a******g
发帖数: 13519 | 1 这些游戏里形势发展的复杂度都要比什么棋复杂N倍吧。如果不靠作弊，电脑能赢人类
吗？我记得大学时，寝室一个从没玩过魔兽的四眼哥，培训了5天就能LOST TEMP一挑四
家疯狂电脑。电脑程序的智商差人实在太多了。那些玩电子竞技的都是跟人训练的，不
像棋类还能找电脑陪练。 |
s*****V
发帖数: 21731 | 2 那个人家没花时间做AI吧，光微操就能弄死你。电脑可以给微操每一个单兵，你人最多
也操控10队人马。
【在 a******g 的大作中提到】
: 这些游戏里形势发展的复杂度都要比什么棋复杂N倍吧。如果不靠作弊，电脑能赢人类
: 吗？我记得大学时，寝室一个从没玩过魔兽的四眼哥，培训了5天就能LOST TEMP一挑四
: 家疯狂电脑。电脑程序的智商差人实在太多了。那些玩电子竞技的都是跟人训练的，不
: 像棋类还能找电脑陪练。
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l******t
发帖数: 55733 | 3 那是因为电脑把难度降低了好match你们愚蠢的人类 |
I******I
发帖数: 14241 | 4 这么说倒也没错，星际里面棒子选手的超级操作在电脑面前都是雕虫小技。
而且这些游戏里面的兵种克制关系也比较明显，电脑只要在关键的时间点做好侦察，大
多数情况是会赢的。
【在 s*****V 的大作中提到】
: 那个人家没花时间做AI吧，光微操就能弄死你。电脑可以给微操每一个单兵，你人最多
: 也操控10队人马。
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a******g
发帖数: 13519 | 5 微操牛确实是电脑的一个优势，但是离稳赢差得远了。如果电脑不作弊，根本不可能赢
。光是侦察跟判断对方发展态势这一点，就几乎不能编出相应的智能程序来实现。
所以，电脑只能靠作弊，你的信息在电脑那都是透明的。
如果跟人玩，光是侦察跟骚扰就是一门艺术。
【在 s*****V 的大作中提到】
: 那个人家没花时间做AI吧，光微操就能弄死你。电脑可以给微操每一个单兵，你人最多
: 也操控10队人马。
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a******g
发帖数: 13519 | 6 我来换一种说法，以此屏蔽作弊。
假如，造出一个能跟顶级玩家手腕媲美的机械手，给电脑N个摄像头来替代眼睛。让一
台电脑控制来操作鼠标键盘跟人类玩魔兽。
我打赌，即使让超级电脑天河来都赢不了人类。目前的人工智能发展连小白鼠都比不了
。 |
l******t
发帖数: 55733 | 7
这不就是把智商降到sb的level被sb用经验打败？
【在 a******g 的大作中提到】
: 我来换一种说法，以此屏蔽作弊。
: 假如，造出一个能跟顶级玩家手腕媲美的机械手，给电脑N个摄像头来替代眼睛。让一
: 台电脑控制来操作鼠标键盘跟人类玩魔兽。
: 我打赌，即使让超级电脑天河来都赢不了人类。目前的人工智能发展连小白鼠都比不了
: 。
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s*****e
发帖数: 16824 | 8 电脑好的AI也可以做到侦察好的，至于判断局势更容易，现在星际之流的开局变化还是
不能跟棋类比，最多也就几百种吧，只要几分几秒看对方有什么建筑和科技就差不多了
。电脑最大的优势是多线太牛，可以同时在三四个战场上跟你打，让你忙不过来。
【在 a******g 的大作中提到】
: 微操牛确实是电脑的一个优势，但是离稳赢差得远了。如果电脑不作弊，根本不可能赢
: 。光是侦察跟判断对方发展态势这一点，就几乎不能编出相应的智能程序来实现。
: 所以，电脑只能靠作弊，你的信息在电脑那都是透明的。
: 如果跟人玩，光是侦察跟骚扰就是一门艺术。
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m********a
发帖数: 12601 | 9 其实要做也是可以做的，就看你投入了。当年下象棋的深蓝可是放了整整一个房间的。
在当前的技术下，给足计算资源，电脑游戏里面要让电脑赢你不是什么难事
单机上搞不出来，一个是因为深入研究AI没必要，另外一个是不要让AI占据太多计算资
源，给玩家最好的体验
【在 a******g 的大作中提到】
: 微操牛确实是电脑的一个优势，但是离稳赢差得远了。如果电脑不作弊，根本不可能赢
: 。光是侦察跟判断对方发展态势这一点，就几乎不能编出相应的智能程序来实现。
: 所以，电脑只能靠作弊，你的信息在电脑那都是透明的。
: 如果跟人玩，光是侦察跟骚扰就是一门艺术。
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s*******e
发帖数: 1389 | 10 光智商还不行，要换成猪手
【在 l******t 的大作中提到】
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: 这不就是把智商降到sb的level被sb用经验打败？
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y****g
发帖数: 36950 | 11
电脑造兵升级都是0间隙，人要靠按快捷键，总有疏漏
【在 s*****V 的大作中提到】
: 那个人家没花时间做AI吧，光微操就能弄死你。电脑可以给微操每一个单兵，你人最多
: 也操控10队人马。
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K*****2
发帖数: 9308 | 12 星际争霸前几年有人研究AI引擎的，非作弊的那种，包括侦察和应对。伯克利搞了个
overmind，记得还有其他更强的，不过开局和应对还是很机械的那种，只是微操比较令
人深刻，毕竟电脑的APM很轻松就一两千了。飞龙甩自杀这种对电脑来说根本就不算个
事儿，而且AI的飞龙都不是通常的聚团攻击，据说这样威力更大。 |
s*****V
发帖数: 21731 | 13 那估计不行，还得图像识别，而且键盘的速度是有上限的，这基本抵消了电脑微操作的
优势。
【在 a******g 的大作中提到】
: 我来换一种说法，以此屏蔽作弊。
: 假如，造出一个能跟顶级玩家手腕媲美的机械手，给电脑N个摄像头来替代眼睛。让一
: 台电脑控制来操作鼠标键盘跟人类玩魔兽。
: 我打赌，即使让超级电脑天河来都赢不了人类。目前的人工智能发展连小白鼠都比不了
: 。
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t*s
发帖数: 1504 | 14 https://www.youtube.com/watch?v=IKVFZ28ybQs
【在 K*****2 的大作中提到】
: 星际争霸前几年有人研究AI引擎的，非作弊的那种，包括侦察和应对。伯克利搞了个
: overmind，记得还有其他更强的，不过开局和应对还是很机械的那种，只是微操比较令
: 人深刻，毕竟电脑的APM很轻松就一两千了。飞龙甩自杀这种对电脑来说根本就不算个
: 事儿，而且AI的飞龙都不是通常的聚团攻击，据说这样威力更大。
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a******g
发帖数: 13519 | 15 但是这样才公平呀。在同等的物理条件下，比大脑，比传感器。这样才能真正的考验人
工智能，而不是靠作弊。
【在 s*****V 的大作中提到】
: 那估计不行，还得图像识别，而且键盘的速度是有上限的，这基本抵消了电脑微操作的
: 优势。
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I******I
发帖数: 14241 | 16 星际的开局最多几十种，其中每个族最优的也就几种开局，剩下的都是开局就劣势的，
操作肯定也拼不过电脑，是必败开局。
【在 s*****e 的大作中提到】
: 电脑好的AI也可以做到侦察好的，至于判断局势更容易，现在星际之流的开局变化还是
: 不能跟棋类比，最多也就几百种吧，只要几分几秒看对方有什么建筑和科技就差不多了
: 。电脑最大的优势是多线太牛，可以同时在三四个战场上跟你打，让你忙不过来。
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s*****V
发帖数: 21731 | 17 这个电脑似乎只用飞龙一种，估计就是靠APM把人耗死了。
【在 K*****2 的大作中提到】
: 星际争霸前几年有人研究AI引擎的，非作弊的那种，包括侦察和应对。伯克利搞了个
: overmind，记得还有其他更强的，不过开局和应对还是很机械的那种，只是微操比较令
: 人深刻，毕竟电脑的APM很轻松就一两千了。飞龙甩自杀这种对电脑来说根本就不算个
: 事儿，而且AI的飞龙都不是通常的聚团攻击，据说这样威力更大。
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c******g
发帖数: 4889 | 18 靠，码工争围棋争不过，现在降级讨论电脑游戏了！ |
K*****2
发帖数: 9308 | 19 我感觉没那么厉害，因为它这个飞龙很多时间就是在计算路径怎么躲子弹，而飞龙本身
攻击力又弱。如果用人族的话，矿区密集BT，然后普通的大量mm+少量坦克推出去应该
就可以。
【在 s*****V 的大作中提到】
: 这个电脑似乎只用飞龙一种，估计就是靠APM把人耗死了。
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x****o
发帖数: 29677 | |
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K*****2
发帖数: 9308 | 21 嗯，不能堵口，三个电脑p上来36个叉叉就推平了，可能人族有一点点机会能用建筑挡住
【在 x****o 的大作中提到】
: 1打7还不是靠堵口，敞开门打不过
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W*****d
发帖数: 4196 | 22 这个限制人口，就是电脑最大的作弊。不限制人口，电脑根本就算不过来
好比5X5围棋电脑完胜人脑， 19x19就不行了 |
l*****s
发帖数: 125 | 23
你头像这位巅峰期应该现在AI打不过吧，尤其tvz。
【在 I******I 的大作中提到】
: 星际的开局最多几十种，其中每个族最优的也就几种开局，剩下的都是开局就劣势的，
: 操作肯定也拼不过电脑，是必败开局。
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K*****2
发帖数: 9308 | 24 现在AI哪有那么强，职业选手随便一个cheese，肯定10分钟内就解决战斗了
【在 l*****s 的大作中提到】
:
: 你头像这位巅峰期应该现在AI打不过吧，尤其tvz。
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c*********3
发帖数: 6862 | 25
那不就说明是写程序的人不行而不是电脑不行吗
【在 a******g 的大作中提到】
: 微操牛确实是电脑的一个优势，但是离稳赢差得远了。如果电脑不作弊，根本不可能赢
: 。光是侦察跟判断对方发展态势这一点，就几乎不能编出相应的智能程序来实现。
: 所以，电脑只能靠作弊，你的信息在电脑那都是透明的。
: 如果跟人玩，光是侦察跟骚扰就是一门艺术。
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