w**k
发帖数: 320 | 1 实际上中石化中石油化了十几年几千个亿从没标准到国一国五
新的国五标准已经和欧洲差不多了
含硫比美国还严格
朱三角今年已经开始实行了
国五标准编辑
国五标准，相当于欧盟的欧五标准，欧盟已经从2009年起开始执行，其对氮氧化物、碳
氢化合物、一氧化碳和悬浮粒子等机动车排放物的限制更为严苛。从国Ⅰ提至国Ⅳ，每
提高一次标准，单车污染减少30%至50%。截至2013年1月，国五标准还在征集意见阶段。
最新国家标准，全国将于2018年1月1日起实施第五阶段国家机动车排放标准，北京市将
于2016年1月1日起提前实施第五阶段国家机动车排放标准。 |
e*i
发帖数: 10288 | 2 标准说了臭豆腐里面不加米共了吗？
标准说了奶粉里面不加三聚氰胺了吗？
再好的标准，再高的标准，不去执行，有什么用？就像琐男说要拯救世界，
掌握宇宙真理，然后每天正事不干，混到这里还发帖？哈哈。
段。
【在 w**k 的大作中提到】
: 实际上中石化中石油化了十几年几千个亿从没标准到国一国五
: 新的国五标准已经和欧洲差不多了
: 含硫比美国还严格
: 朱三角今年已经开始实行了
: 国五标准编辑
: 国五标准，相当于欧盟的欧五标准，欧盟已经从2009年起开始执行，其对氮氧化物、碳
: 氢化合物、一氧化碳和悬浮粒子等机动车排放物的限制更为严苛。从国Ⅰ提至国Ⅳ，每
: 提高一次标准，单车污染减少30%至50%。截至2013年1月，国五标准还在征集意见阶段。
: 最新国家标准，全国将于2018年1月1日起实施第五阶段国家机动车排放标准，北京市将
: 于2016年1月1日起提前实施第五阶段国家机动车排放标准。
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w**k
发帖数: 320 | 3 那是下一个问题了
至少柴静说得中石化阻碍标准制定是错误得
【在 e*i 的大作中提到】
: 标准说了臭豆腐里面不加米共了吗？
: 标准说了奶粉里面不加三聚氰胺了吗？
: 再好的标准，再高的标准，不去执行，有什么用？就像琐男说要拯救世界，
: 掌握宇宙真理，然后每天正事不干，混到这里还发帖？哈哈。
:
: 段。
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l*****i
发帖数: 20533 | 4 这就是抬杠了。私人企业进入只有更不执行标准。比如你举得这些就全是私人干的。
开放市场，就是允许各路神仙进入。到时候人民的智慧是无穷的，你那些标准必然全面
陷入人民战争的汪洋大海。就好比说三聚氰胺，为什么被加进去？因为他奶品企业收奶
要检测蛋白质含量以防掺水，结果不知道哪个神人发现加三聚氰胺就能骗过该检测。
【在 e*i 的大作中提到】
: 标准说了臭豆腐里面不加米共了吗？
: 标准说了奶粉里面不加三聚氰胺了吗？
: 再好的标准，再高的标准，不去执行，有什么用？就像琐男说要拯救世界，
: 掌握宇宙真理，然后每天正事不干，混到这里还发帖？哈哈。
:
: 段。
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a**e
发帖数: 8800 | 5 三聚氰胺这个只能是外国奶业为了抢占中国市场搞的。
你让北大清华化工化学专业农业大学畜牧专业的毕业生排成排，挨个问，能有一个能想
到这个的都出了鬼了。一群喂牛的农民能知道？
【在 l*****i 的大作中提到】
: 这就是抬杠了。私人企业进入只有更不执行标准。比如你举得这些就全是私人干的。
: 开放市场，就是允许各路神仙进入。到时候人民的智慧是无穷的，你那些标准必然全面
: 陷入人民战争的汪洋大海。就好比说三聚氰胺，为什么被加进去？因为他奶品企业收奶
: 要检测蛋白质含量以防掺水，结果不知道哪个神人发现加三聚氰胺就能骗过该检测。
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n********d
发帖数: 7676 | 6 关键是检查标准的和执行标准的是一伙的。大家一起发财。
【在 e*i 的大作中提到】
: 标准说了臭豆腐里面不加米共了吗？
: 标准说了奶粉里面不加三聚氰胺了吗？
: 再好的标准，再高的标准，不去执行，有什么用？就像琐男说要拯救世界，
: 掌握宇宙真理，然后每天正事不干，混到这里还发帖？哈哈。
:
: 段。
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y*******r
发帖数: 1862 | 7 这个不是事实。
【在 n********d 的大作中提到】
: 关键是检查标准的和执行标准的是一伙的。大家一起发财。
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c******l
发帖数: 3972 | 8 关键是环保和质检部门要有权力，还得独立。不然石化企业自己又当运动员又当裁判，
这标准定再高也木有用。 |
y*******r
发帖数: 1862 | 9 柴油和汽油得分开说。
汽油标准提高得快， 柴油慢一点。
而柴静的片子恰恰以柴油举的例子。
制定什么标准和中石油中石化关系其实不大，设备和运营成本只要加在油价里就是了。
但问题在于政府（发改委）很大可能既想提高标准又不想涨相应的价格。
归根结底，是中国经济的发展水平尚不支持作为工业基础原料的油和煤的成本因为严格
的环保而相应提高。
段。
【在 w**k 的大作中提到】
: 实际上中石化中石油化了十几年几千个亿从没标准到国一国五
: 新的国五标准已经和欧洲差不多了
: 含硫比美国还严格
: 朱三角今年已经开始实行了
: 国五标准编辑
: 国五标准，相当于欧盟的欧五标准，欧盟已经从2009年起开始执行，其对氮氧化物、碳
: 氢化合物、一氧化碳和悬浮粒子等机动车排放物的限制更为严苛。从国Ⅰ提至国Ⅳ，每
: 提高一次标准，单车污染减少30%至50%。截至2013年1月，国五标准还在征集意见阶段。
: 最新国家标准，全国将于2018年1月1日起实施第五阶段国家机动车排放标准，北京市将
: 于2016年1月1日起提前实施第五阶段国家机动车排放标准。
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g*q
发帖数: 26623 | 10 中石油中石化被黑也不是第一次了.
其实跟排放直接相关的是每年机动车年检的尾气排放标准,只要这个标准执行了,而且多
数车能达标,就不是油品的问题.
段。
【在 w**k 的大作中提到】
: 实际上中石化中石油化了十几年几千个亿从没标准到国一国五
: 新的国五标准已经和欧洲差不多了
: 含硫比美国还严格
: 朱三角今年已经开始实行了
: 国五标准编辑
: 国五标准，相当于欧盟的欧五标准，欧盟已经从2009年起开始执行，其对氮氧化物、碳
: 氢化合物、一氧化碳和悬浮粒子等机动车排放物的限制更为严苛。从国Ⅰ提至国Ⅳ，每
: 提高一次标准，单车污染减少30%至50%。截至2013年1月，国五标准还在征集意见阶段。
: 最新国家标准，全国将于2018年1月1日起实施第五阶段国家机动车排放标准，北京市将
: 于2016年1月1日起提前实施第五阶段国家机动车排放标准。
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y*******r
发帖数: 1862 | 11 石化企业并没有裁判员的资格与权力
如果检测到不符合标准，质检部门只要向政府和社会公布报告就是了。
俺看过近期的相关新闻， 中石油中石化的汽油质量基本符合标准。 而民营炼油厂和调
和单位才是油品质量的最大危险因素和不稳定因素， 但确实是地方发展经济的需要。
【在 c******l 的大作中提到】
: 关键是环保和质检部门要有权力，还得独立。不然石化企业自己又当运动员又当裁判，
: 这标准定再高也木有用。
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g*q
发帖数: 26623 | 12 中石化又不负责机动车年检.
年检中搞各种欺骗的那部分人,就是骂中石化最凶的那拨.
【在 n********d 的大作中提到】
: 关键是检查标准的和执行标准的是一伙的。大家一起发财。
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y*******r
发帖数: 1862 | 13 机动车尾气排放标准的执行力度肯定比汽柴油标准的执行力度差太远，从柴静片子中的
柴油货车部分可见一斑。
客观上，经济不发达地区很难做到有效限制低成本低环保车。
【在 g*q 的大作中提到】
: 中石油中石化被黑也不是第一次了.
: 其实跟排放直接相关的是每年机动车年检的尾气排放标准,只要这个标准执行了,而且多
: 数车能达标,就不是油品的问题.
:
: 段。
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y*******r
发帖数: 1862 | 14 质检总局和下属单位严格抽查各地加油站就可以了，
机动车年检尾气排放和中石化油料质量的关联性相对小
【在 g*q 的大作中提到】
: 中石化又不负责机动车年检.
: 年检中搞各种欺骗的那部分人,就是骂中石化最凶的那拨.
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y**c
发帖数: 6307 | 15 你都没看视频就别瞎写
【在 y*******r 的大作中提到】
: 柴油和汽油得分开说。
: 汽油标准提高得快， 柴油慢一点。
: 而柴静的片子恰恰以柴油举的例子。
: 制定什么标准和中石油中石化关系其实不大，设备和运营成本只要加在油价里就是了。
: 但问题在于政府（发改委）很大可能既想提高标准又不想涨相应的价格。
: 归根结底，是中国经济的发展水平尚不支持作为工业基础原料的油和煤的成本因为严格
: 的环保而相应提高。
:
: 段。
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g*q
发帖数: 26623 | 16 机动车年检尾气排放对污染的影响最大.
只要大多数车尾气合格,就没有理由怀疑中石化的油品.
【在 y*******r 的大作中提到】
: 质检总局和下属单位严格抽查各地加油站就可以了，
: 机动车年检尾气排放和中石化油料质量的关联性相对小
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s*****V
发帖数: 21731 | 17 那你怎么解释中国大街上汽车开过一股强烈的汽油味。
段。
【在 w**k 的大作中提到】
: 实际上中石化中石油化了十几年几千个亿从没标准到国一国五
: 新的国五标准已经和欧洲差不多了
: 含硫比美国还严格
: 朱三角今年已经开始实行了
: 国五标准编辑
: 国五标准，相当于欧盟的欧五标准，欧盟已经从2009年起开始执行，其对氮氧化物、碳
: 氢化合物、一氧化碳和悬浮粒子等机动车排放物的限制更为严苛。从国Ⅰ提至国Ⅳ，每
: 提高一次标准，单车污染减少30%至50%。截至2013年1月，国五标准还在征集意见阶段。
: 最新国家标准，全国将于2018年1月1日起实施第五阶段国家机动车排放标准，北京市将
: 于2016年1月1日起提前实施第五阶段国家机动车排放标准。
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y*******r
发帖数: 1862 | 18 俺可是专门看了文字版中的相关部分
【在 y**c 的大作中提到】
: 你都没看视频就别瞎写
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w*********r
发帖数: 42116 | 19 为什么不是汽车的问题？
【在 s*****V 的大作中提到】
: 那你怎么解释中国大街上汽车开过一股强烈的汽油味。
:
: 段。
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s*****V
发帖数: 21731 | 20 中国的油品比欧美低，根本不是什么秘密
研究表明，中国研究法标号90号相当于美国马达法标号的82号；中国研究法标号93号相
当于美国马达法标号的85号；中国研究法标号97号相当于美国马达法标号的87号。也就
是说，国产最好的97#汽油，仅仅相当于美国品质最差的87#汽油。虽然辛烷值只是汽油
重要指标之一，不过国内油品质量与美国的差距，由此可见一斑！
【在 w*********r 的大作中提到】
: 为什么不是汽车的问题？
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y*******r
发帖数: 1862 | 21 影响机动车尾气检测结果的因素太多， 无法确定到底哪个环节出的问题。
此外，中石化成品油产量占全国消费量大概一半吧，无法为别的厂家的产品质量负责
所以质检部门依法直接抽检各地加油站的结果来得最直接确定
【在 g*q 的大作中提到】
: 机动车年检尾气排放对污染的影响最大.
: 只要大多数车尾气合格,就没有理由怀疑中石化的油品.
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g*q
发帖数: 26623 | 22 汽油味怎么可能是汽油的问题?
就是汽车燃烧不充分.美国这也经常能闻到,我自己的车刚启动的时候也能闻到.如果车
的三元催化器坏了,那就什么时候都能闻到.
【在 s*****V 的大作中提到】
: 那你怎么解释中国大街上汽车开过一股强烈的汽油味。
:
: 段。
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g*q
发帖数: 26623 | 23 标号根本就跟油的品质无关，不是说标号越低就越差。拿标号说事的都是文盲。实际上
你拿你的烤肉加93号油只会对车有坏处。
美国很多地方也有85号油加。另外中国的93号相当于美国的88号,95相当于美国的90。
【在 s*****V 的大作中提到】
: 中国的油品比欧美低，根本不是什么秘密
: 研究表明，中国研究法标号90号相当于美国马达法标号的82号；中国研究法标号93号相
: 当于美国马达法标号的85号；中国研究法标号97号相当于美国马达法标号的87号。也就
: 是说，国产最好的97#汽油，仅仅相当于美国品质最差的87#汽油。虽然辛烷值只是汽油
: 重要指标之一，不过国内油品质量与美国的差距，由此可见一斑！
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s*****V
发帖数: 21731 | 24 不是说直接的汽油味道就是车一开过去你就能闻到味道，不是汽油的问题就是汽车的问
题。
【在 g*q 的大作中提到】
: 汽油味怎么可能是汽油的问题?
: 就是汽车燃烧不充分.美国这也经常能闻到,我自己的车刚启动的时候也能闻到.如果车
: 的三元催化器坏了,那就什么时候都能闻到.
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y*******r
发帖数: 1862 | 25 可你并没证明一定是汽油（而且是中石化产的汽油）的问题。
转载一篇中石化对柴静片子中指责的回应
【在 s*****V 的大作中提到】
: 不是说直接的汽油味道就是车一开过去你就能闻到味道，不是汽油的问题就是汽车的问
: 题。
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m********s
发帖数: 55301 | 26 柴静发文的主旨是呼吁美国政府完全放开对大陆移民的限制政策。
试想，如果有11亿大陆人移民到美国定居工作学习养老，大陆只剩4亿人居住，雾霾肯
定可以彻底没有了。
段。
【在 w**k 的大作中提到】
: 实际上中石化中石油化了十几年几千个亿从没标准到国一国五
: 新的国五标准已经和欧洲差不多了
: 含硫比美国还严格
: 朱三角今年已经开始实行了
: 国五标准编辑
: 国五标准，相当于欧盟的欧五标准，欧盟已经从2009年起开始执行，其对氮氧化物、碳
: 氢化合物、一氧化碳和悬浮粒子等机动车排放物的限制更为严苛。从国Ⅰ提至国Ⅳ，每
: 提高一次标准，单车污染减少30%至50%。截至2013年1月，国五标准还在征集意见阶段。
: 最新国家标准，全国将于2018年1月1日起实施第五阶段国家机动车排放标准，北京市将
: 于2016年1月1日起提前实施第五阶段国家机动车排放标准。
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c****g
发帖数: 37081 | 27 擦，尾气排放标准是中石油、中石化定的？中石油、中石化还要为改装车，走私车，走
私油品负责？ |
s*****V
发帖数: 21731 | 28 你这个数据只是说油品标准提高了，实际里面有多少达到了这个标准？
【在 y*******r 的大作中提到】
: 可你并没证明一定是汽油（而且是中石化产的汽油）的问题。
: 转载一篇中石化对柴静片子中指责的回应
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r***k
发帖数: 13586 | 29 视频里不是说了，这个标准就是中石油中石化定的，别人想定的时候它们跳出来说别人
都不懂。
【在 c****g 的大作中提到】
: 擦，尾气排放标准是中石油、中石化定的？中石油、中石化还要为改装车，走私车，走
: 私油品负责？
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C*******d
发帖数: 1553 | 30 两桶油定的燃油标准
他们怎么可能去搞汽车尾气标准
【在 r***k 的大作中提到】
: 视频里不是说了，这个标准就是中石油中石化定的，别人想定的时候它们跳出来说别人
: 都不懂。
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G**L
发帖数: 22804 | 31 那个片子里有个中国标准和外国标准的比较，有几个指标差很多。你知道那些是神马么
段。
【在 w**k 的大作中提到】
: 实际上中石化中石油化了十几年几千个亿从没标准到国一国五
: 新的国五标准已经和欧洲差不多了
: 含硫比美国还严格
: 朱三角今年已经开始实行了
: 国五标准编辑
: 国五标准，相当于欧盟的欧五标准，欧盟已经从2009年起开始执行，其对氮氧化物、碳
: 氢化合物、一氧化碳和悬浮粒子等机动车排放物的限制更为严苛。从国Ⅰ提至国Ⅳ，每
: 提高一次标准，单车污染减少30%至50%。截至2013年1月，国五标准还在征集意见阶段。
: 最新国家标准，全国将于2018年1月1日起实施第五阶段国家机动车排放标准，北京市将
: 于2016年1月1日起提前实施第五阶段国家机动车排放标准。
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y*******r
发帖数: 1862 | 32 先说柴油的标准，
那个表的数据来自于2013年之前，事实上中国已经从2015年一月一日开始执行柴油的国
IV标准， 从表中可以看出中国的柴油标准的提高还是很快幅度很大的，现在的国IV标
准除了硫含量是发达国家3-5倍以外， 其它指标并没有明显差别。
实际上， 个人觉得这个标准作为国家标准相对于整个中国的经济发展水平是超前的，
在金砖国家等发展中国家中遥遥领先。
是否真有必要？ 东部发达地区或城市可以自己执行这样的甚至更严厉的标准， 但是要
求落后地区也这样未免类似于“何不食肉糜”。
【在 G**L 的大作中提到】
: 那个片子里有个中国标准和外国标准的比较，有几个指标差很多。你知道那些是神马么
:
: 段。
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d***b
发帖数: 376 | 33 你看片子了吗？人家有一节专门讲标准的，你是不懂人话？
段。
【在 w**k 的大作中提到】
: 实际上中石化中石油化了十几年几千个亿从没标准到国一国五
: 新的国五标准已经和欧洲差不多了
: 含硫比美国还严格
: 朱三角今年已经开始实行了
: 国五标准编辑
: 国五标准，相当于欧盟的欧五标准，欧盟已经从2009年起开始执行，其对氮氧化物、碳
: 氢化合物、一氧化碳和悬浮粒子等机动车排放物的限制更为严苛。从国Ⅰ提至国Ⅳ，每
: 提高一次标准，单车污染减少30%至50%。截至2013年1月，国五标准还在征集意见阶段。
: 最新国家标准，全国将于2018年1月1日起实施第五阶段国家机动车排放标准，北京市将
: 于2016年1月1日起提前实施第五阶段国家机动车排放标准。
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y*******r
发帖数: 1862 | 34 再说汽油标准
从片中给出的表中可以看出，北京等大城市执行的国V标准已经和台湾香港的标准差别
极小， 考虑到经济发展水平的差距， 目前没看出任何理由指责中石化。
欧美日发达国家没办法代表“外国”好吧？无论人口数量还是国家数量都没法代表。
个人以为， 任何要求（不是说你）目前中国在油料标准上和欧美日发达国家看齐的建
议都是弊大于利极其不切实际的。 当然少数发达地区可以自行制定标准自己监督自己
承担成本和收益。
【在 G**L 的大作中提到】
: 那个片子里有个中国标准和外国标准的比较，有几个指标差很多。你知道那些是神马么
:
: 段。
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L****r
发帖数: 147 | 35 光靠年检是没用的。中国人的智慧是无穷的。你没听说过还有“出租三元催化器”这种
营生吧？
不达标的车辆年检前去店里装上，捡完了再拆下来。
【在 g*q 的大作中提到】
: 中石油中石化被黑也不是第一次了.
: 其实跟排放直接相关的是每年机动车年检的尾气排放标准,只要这个标准执行了,而且多
: 数车能达标,就不是油品的问题.
:
: 段。
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g*q
发帖数: 26623 | 36 这个也赖中石化?
相反,做这种事情的人多数都是骂中石化最凶的那批.
【在 L****r 的大作中提到】
: 光靠年检是没用的。中国人的智慧是无穷的。你没听说过还有“出租三元催化器”这种
: 营生吧？
: 不达标的车辆年检前去店里装上，捡完了再拆下来。
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