u*****a
发帖数: 9489 | 1 最近版上看到好几个给已经灭亡的南非白人种族主义政权嚎丧的帖，看的我老三观尽毁
。曼德拉不是完人，南非新政府也有其缺点，这些当然都可以而且应该批评，但这并不
能成为给白人种族主义捧臭脚的理由。某些人为了捧这个臭脚，连基本的是非都要颠倒
，连板上钉钉的史实都要歪曲，我实在看不下去。对相关历史不熟悉的网友，看了这些
似是而非的论据，很容易就被迷惑了。所以我就先从这篇最长写得也最卖力的裹脚布帖
“读了点关于南非衰败的文章”开始，把最明显的错误择要揪出来示众，至于其他可能
的小错误，后面有时间再说。
原帖链接在此：
http://www.mitbbs.com/article_t/Military/43435151.html
1. 关于核武器
“同年(1994年)八月，曼德拉表示为了世界和平，放弃南非核武计划，并且在联合国的
监督下，拆除了核武！并交予联合国。真是让人内牛满面呀， 逼了南非这么久都抗住
了， 曼圣出山南非直接挥刀自宫了。”
那我就问：南非核武到底是什么时候拆除的？来看维基的资料：
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_states_with_nuclear_weapon
“South Africa ended its nuclear weapons programme in 1989. All the bombs (
six constructed and one under construction) were dismantled and South Africa
acceded to the Treaty on the Non-Proliferation of Nuclear Weapons when
South African Ambassador to the United States Harry Schwarz signed the
treaty in 1991.On 19 August 1994, after completing its inspection, the
International Atomic Energy Agency (IAEA) confirmed that one partially
completed and six fully completed nuclear weapons had been dismantled.”
根据这个资料，南非核武项目早在1989年就停了，当时仅有的七个核弹在1991年左右就
拆了。那时候1994年大选还没举行，新政府还没上台呢。至于稍后提到的1994年8月的
事，不过是相关机构去核查，确认核武器已经拆完了。
还有这一个中文维基页面说的更清楚：
http://zh.wikipedia.org/wiki/%E6%93%81%E6%9C%89%E6%A0%B8%E6%AD%
“1989年時由於預期南非種族隔離的廢除將會在1990年代以前迫使非洲人國民大會改組
，南非總統弗雷德里克·威廉·戴克拉克於1990年時宣佈銷毀當時所擁有存放在比勒陀
利亞的7枚核彈，成為世界上第一個自願放棄所擁有核武器的國家。銷毀核武器的工作
於1993年年執行完成，並且在隔年由國際原子能總署加以確認。之後在1991年時，南非
正式簽署了《不擴散核武器條約》”
南非放弃核武的过程并不是什么秘密，有许多资料可供查证，可谓事实清楚。而原帖作
者，竟然连这都要造谣歪曲。
2. 关于南非的种族格局
“南非的格局是荷兰殖民者（后混同法国和少量德国殖民者形成的布尔人）， 原住民
小结巴（荷兰语对当地原住民的直译，石器时代文明，这部分人已经是布尔人的铁杆跟
班了），喀麦隆高原迁徙来的黑人（祖鲁人是其中最强一只，铁器时代文
明，也是外来殖民者），英国殖民者四方经过几百年的博弈形成的局面。”
为方便不熟悉相关历史的读者理解，首先要注明，所谓的“小结巴”指的是科伊桑人(
Khoi-San)，是目前所知南非最古老的土著民族之一；所谓的“喀麦隆高原迁徙来的黑
人”指的是班图语族包括祖鲁人，最初是从西非迁过来的。不过班图从西非外迁是几千
年前的事了，跟近代史八竿子打不着，原作者以此作为祖鲁人是“外来殖民者”的论据
，实在过于牵强。说得更细一点，最晚到公元后几百年，也就是距今一千多年前，祖鲁
人就已经居住在今天的南非境内了。与欧洲殖民者比起来，祖鲁人甚至所有黑人，无论
如何都是原住民，而不是所谓的“外来殖民者”。原作者颠倒这一基本是非，是要为后
面的进一步造谣作铺垫。
3.关于班图斯坦法案和“黑人家园”
“给黑人画了不少土地，但是布尔人自己用命换来的产业和发达地区如开普敦之类当然
留在白人手里。站在黑兄弟立场，凭毛好地你占了不分给我；站在白人的立场这些都是
老子辛苦打拼挣下的，而且黑人不是原住民，也是淘金热来打工的，又不是创业者，又
不是原住民凭毛分给你！”
关于黑人家园的面积，这里有个图：
http://en.wikipedia.org/wiki/File:Bantustans_in_South_Africa.sv
那些彩色的一小片一下片的区域，是划给各黑人部落的保留地，总面积目测也只有南非
总面积的20%左右，就这点地也能叫“不少土地”，还尼玛要不要脸啊？剩下的那80%的
地都是白人“辛苦打拼挣下的”，说的好像白人到来之前这么大的地都是无人区，还要
不要脸啊？
还有“黑人不是原住民，也是淘金热来打工的”，好吧，班图语族的祖鲁人是外来的，
但早在公元前后几百年就进入南非了，在南非境内生活了至少以前多年，怎么就不是原
住民了，怎么就成了“淘金热来打工的”了？还有南非历史更早更原著的原住民，比如
科伊桑人，算不算黑人？难道也是“打工的”？事实上，就连科伊桑人也被算到黑人当
中，跟班图诸部落的黑人一起赶进了保留地，比如这条资料所述：
http://en.wikipedia.org/wiki/Bantustan
“The term "Bantustan" could have been inappropriate in this context, since
some of the peoples involved were Khoisan not Bantu”
因此无论从哪个角度来说，原作者所谓“黑人不是原住民，白人才是创业者”的论断，
完全是建立在造谣基础上的颠倒是非。 |
u*****a
发帖数: 9489 | 2 可见有些华人同胞，真的是当“荣誉白人”有瘾，否则为什么给种族主义捧臭脚那么卖
力？ |
s*******2
发帖数: 2898 | 3 一个50多岁的人，不关心自己的家庭，而关心南非，情操很高。人品煞笔。
【在 u*****a 的大作中提到】
: 最近版上看到好几个给已经灭亡的南非白人种族主义政权嚎丧的帖，看的我老三观尽毁
: 。曼德拉不是完人，南非新政府也有其缺点，这些当然都可以而且应该批评，但这并不
: 能成为给白人种族主义捧臭脚的理由。某些人为了捧这个臭脚，连基本的是非都要颠倒
: ，连板上钉钉的史实都要歪曲，我实在看不下去。对相关历史不熟悉的网友，看了这些
: 似是而非的论据，很容易就被迷惑了。所以我就先从这篇最长写得也最卖力的裹脚布帖
: “读了点关于南非衰败的文章”开始，把最明显的错误择要揪出来示众，至于其他可能
: 的小错误，后面有时间再说。
: 原帖链接在此：
: http://www.mitbbs.com/article_t/Military/43435151.html
: 1. 关于核武器
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k****n
发帖数: 538 | |
u*****a
发帖数: 9489 | 5 在百越人看来，从中原衣冠南渡的汉人也是殖民者。so what？难道近代英国日本侵略
中国就有理了？某些人是不是也要去捧日本鬼子的臭脚啊？
【在 k****n 的大作中提到】
: 在桑人看来，班图人就是殖民者。
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b****n
发帖数: 6896 | 6 那些个捧臭脚的都是精神病，可能觉得自己是白人投胎转世。 |
l******n
发帖数: 11737 | 7 其实白人看他们就跟鬼子看棒子和伪军一样
真的自强自重的话哪怕是冷眼旁观也不应该去捧臭脚
【在 b****n 的大作中提到】
: 那些个捧臭脚的都是精神病，可能觉得自己是白人投胎转世。
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l**t
发帖数: 6971 | 8 原文还拿南非做成世界第一例心脏移植手术做为种族主义优越性的例子。
其实那次手术主刀是个黑人文盲清洁工大叔，完全自学成才。因为种族隔离，给他打下
手的白人医生反倒拿走了所有credit。
右棍们反对美国医生垄断，这是个很好的可用的例子。不过对他们来说反黑人比别的什
么都重要，宁肯装傻。 |
s*******2
发帖数: 2898 | 9 右棍？这个名词很新鲜呦。
50多岁的文革余孽总是有新名词出来。
【在 l**t 的大作中提到】
: 原文还拿南非做成世界第一例心脏移植手术做为种族主义优越性的例子。
: 其实那次手术主刀是个黑人文盲清洁工大叔，完全自学成才。因为种族隔离，给他打下
: 手的白人医生反倒拿走了所有credit。
: 右棍们反对美国医生垄断，这是个很好的可用的例子。不过对他们来说反黑人比别的什
: 么都重要，宁肯装傻。
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k****n
发帖数: 538 | 10 白人是殖民者，不等于班图人就不是殖民者。谁叫班图人没能把桑人全同化掉。
【在 u*****a 的大作中提到】
: 在百越人看来，从中原衣冠南渡的汉人也是殖民者。so what？难道近代英国日本侵略
: 中国就有理了？某些人是不是也要去捧日本鬼子的臭脚啊？
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u*****a
发帖数: 9489 | 11 无限往上追溯的话，世界上现存的民族都是殖民者
现代中国人的祖先也是从非洲走出来，把北京人元谋人这些直立人都杀光的殖民者
【在 k****n 的大作中提到】
: 白人是殖民者，不等于班图人就不是殖民者。谁叫班图人没能把桑人全同化掉。
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u*****a
发帖数: 9489 | 12 re
【在 l******n 的大作中提到】
: 其实白人看他们就跟鬼子看棒子和伪军一样
: 真的自强自重的话哪怕是冷眼旁观也不应该去捧臭脚
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g***j
发帖数: 40861 | |
u*****a
发帖数: 9489 | 14 哈哈，怎么发帖的那些人都哑火了？不来辩论了？
【在 u*****a 的大作中提到】
: 最近版上看到好几个给已经灭亡的南非白人种族主义政权嚎丧的帖，看的我老三观尽毁
: 。曼德拉不是完人，南非新政府也有其缺点，这些当然都可以而且应该批评，但这并不
: 能成为给白人种族主义捧臭脚的理由。某些人为了捧这个臭脚，连基本的是非都要颠倒
: ，连板上钉钉的史实都要歪曲，我实在看不下去。对相关历史不熟悉的网友，看了这些
: 似是而非的论据，很容易就被迷惑了。所以我就先从这篇最长写得也最卖力的裹脚布帖
: “读了点关于南非衰败的文章”开始，把最明显的错误择要揪出来示众，至于其他可能
: 的小错误，后面有时间再说。
: 原帖链接在此：
: http://www.mitbbs.com/article_t/Military/43435151.html
: 1. 关于核武器
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g********x
发帖数: 7361 | |
l******n
发帖数: 11737 | 16 我这句冷眼旁观，说的是老中别去掺和南非的事，别去舔布尔人歧视南非黑人，也别去
搞阶级斗争把南非黑人当无产阶级战友，结果硬生生是触到赵老师的G点，连着挖坑喷
我是左逼帮SCA5和AA开脱站错队，还说我看着林书豪被尼哥歧视冷眼旁观，这得多鸡巴
脑残。
【在 u*****a 的大作中提到】
: re
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z****e
发帖数: 54598 | 17 看你丫还有救所以喷你几句，小蒙古也是
那种50岁的lgbt没救了，都懒得搭理
【在 l******n 的大作中提到】
: 我这句冷眼旁观，说的是老中别去掺和南非的事，别去舔布尔人歧视南非黑人，也别去
: 搞阶级斗争把南非黑人当无产阶级战友，结果硬生生是触到赵老师的G点，连着挖坑喷
: 我是左逼帮SCA5和AA开脱站错队，还说我看着林书豪被尼哥歧视冷眼旁观，这得多鸡巴
: 脑残。
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u*****a
发帖数: 9489 | 18 黑人当然不是没有歧视林书豪的，但歧视他的人还是以白人为主
隔壁不是有个帖说林在场上被观众起哄喊外号吗？我就不信在场的观众多数是黑人？
还有上次某个体育频道的主持言语歧视，那人也是白人吧？
【在 l******n 的大作中提到】
: 我这句冷眼旁观，说的是老中别去掺和南非的事，别去舔布尔人歧视南非黑人，也别去
: 搞阶级斗争把南非黑人当无产阶级战友，结果硬生生是触到赵老师的G点，连着挖坑喷
: 我是左逼帮SCA5和AA开脱站错队，还说我看着林书豪被尼哥歧视冷眼旁观，这得多鸡巴
: 脑残。
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l******n
发帖数: 11737 | 19 说现场观众是黑人多的都是屌丝，没去过现场。
NBA球票那么贵，老黑根本就没几个买得起。
【在 u*****a 的大作中提到】
: 黑人当然不是没有歧视林书豪的，但歧视他的人还是以白人为主
: 隔壁不是有个帖说林在场上被观众起哄喊外号吗？我就不信在场的观众多数是黑人？
: 还有上次某个体育频道的主持言语歧视，那人也是白人吧？
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k*******r
发帖数: 16963 | |
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u*****a
发帖数: 9489 | 21 如果有反驳我的人非要说这些维基资料都是假的，都是曼德拉黑人政府收买的五毛编造
的，那我就无语了
如果原帖的作者还有其他造谣者能拿出比维基更高端可信度更高一层的证据，证明我引
用的资料是错的，那我愿意和讨论，如果最后证明我错了，我认错并删帖。
可惜那些人连个维基这种水平的证据都没有，通篇都是瞎扯，张口就来的凭空造谣。
【在 k*******r 的大作中提到】
: 维基当证据，也是脑残一族
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h****g
发帖数: 11365 | 22 对的。
黑人在怎么不堪，白人再怎么创造出南非奇迹，中国人也犯不着捧种族隔离的臭脚。
首先，种族隔离这个东西更多的是白人的原创，中国算然有非我族裔，齐心必异的说法
，但是中国人还是看重文化而非种族的。
其次，近代全世界任何地方，中国人都是种族隔离制度和种族主义的受害者。加害者先
前是白人，先在黑人白人一起来。完全不能为这些狗屎唱赞歌。
最后，南非的奇迹难道没有黑人的功劳。南非坐在金矿和钻石矿上的国家，就像现在沙
特一样。基础本来就比大多数非洲国家好，白人是善于经营管理，但是白人愿意去当过
奴工吗？还不是黑人在干活。白人真要是讨厌黑人，直接画一片连续的土地，分家得了
。弄的扭扭捏捏，还不是既想隔离黑人，又想贪图黑人的便宜劳动力。天底下哪里有这
么好的事，现在的南非就是白人自己作孽的报应。 |
k****n
发帖数: 538 | 23
【在 u*****a 的大作中提到】
: 无限往上追溯的话，世界上现存的民族都是殖民者
: 现代中国人的祖先也是从非洲走出来，把北京人元谋人这些直立人都杀光的殖民者
|
k****n
发帖数: 538 | 24 北京人元谋人都灭绝了，没办法从棺材里坐起来争了。
【在 u*****a 的大作中提到】
: 无限往上追溯的话，世界上现存的民族都是殖民者
: 现代中国人的祖先也是从非洲走出来，把北京人元谋人这些直立人都杀光的殖民者
|
j*****v
发帖数: 7717 | 25 你住南非麼? 讓住南非的人告訴你吧
http://www.qiangyou.org/bbs/forum.php?mod=viewthread&tid=10540
【在 u*****a 的大作中提到】
: 最近版上看到好几个给已经灭亡的南非白人种族主义政权嚎丧的帖，看的我老三观尽毁
: 。曼德拉不是完人，南非新政府也有其缺点，这些当然都可以而且应该批评，但这并不
: 能成为给白人种族主义捧臭脚的理由。某些人为了捧这个臭脚，连基本的是非都要颠倒
: ，连板上钉钉的史实都要歪曲，我实在看不下去。对相关历史不熟悉的网友，看了这些
: 似是而非的论据，很容易就被迷惑了。所以我就先从这篇最长写得也最卖力的裹脚布帖
: “读了点关于南非衰败的文章”开始，把最明显的错误择要揪出来示众，至于其他可能
: 的小错误，后面有时间再说。
: 原帖链接在此：
: http://www.mitbbs.com/article_t/Military/43435151.html
: 1. 关于核武器
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