N*******e
发帖数: 3872 | 1 有机食物跟转基因是两码事，非转基因食物不等于有机食物。食品行业乱用生长素和抗
生素以提高产量、降低食物腐败速度是食品工业化的问题。但要普遍解决几亿人、几十
亿人的吃饭问题，目前除了工业化还没有别的选择。真废了食品工业，广大墨黑劳动人
民会由于饿肚子而造反的。工业化食品的解决方法，只能从寻找现有添加剂、生长素等
有害物的更好替代物入手。大规模生产健康、安全食品的另一个出路，其实就是引起公
众质疑的转基因技术。利用生物自身的生长规律来产生更多的新鲜、健康食物，降低工
业化深加工食物的比例，既能让几十亿人同时吃饱饭，也能显著提供生活品质。转基因
农作物的光明前景，正是让所有人都能吃得起有机食物，而不只是少数有特权、高收入
的群体。
目前转基因食物被一定程度妖魔化了，大众由于不了解而产生了恐慌、害怕情绪，进而
被某些政治势力利用来绑架民意，操弄议题，一方面转移大众关注更严峻更重要社会问
题的视线，另一方面实际上已经成为不同利益集团相互博弈的利益点，涉及到高科技农
业技术公司、生命科学研究的投入等方面。一旦转基因食物被成功妖魔化，接下来很可
能就会扩展到其它高科技农业技术，生命科学研究的其它领域，比如生物医药领域等。
前些年美国干细胞研究被禁也是利益集团政治博弈的结果。推动干细胞研究被禁的切入
点是伦理问题。由于过去30多年西方新自由主义大行其道，导致“自由、人权”意识形
态无原则膨胀，个人权利被抬到至高无上的地位，人文伦理成了无法触碰的红线，并进
而扩展为无原则高唱动物伦理，大肆扩张原社会边缘人群（特别是同性恋）的权利。提
倡人权，动物伦理，边缘人的权利，本身都是无可厚非的。然而一旦超过限度，变为政
治议题，就成了阻碍社会进步，科技发展的绊脚石。转基因作物，正是某些利益集团试
图以大众知情权、健康权为切入点，所塑造的另一个科技怪物。 |
g***j
发帖数: 40861 | 2 我来说几句
1.有机和转基因天然语义上不互相排斥。有机是不是可以含转基因动植微生物产物的成
分取决于一个国家的规定。
2.转基因解决不了世界饥饿问题。有机同样解决不了这个问题。饥饿问题是财富分配问
题。
3.笼统说转基因有害或者有益没有意义。从科学角度说得说具体哪个转基因产品。
4.转基因不邪恶，但支持和反对转基因的人和组织和国家都可能是邪恶的。
5.转基因的研发目前是生产导向型的，假定的目标就是解决世界饥饿问题，这个方向完
全错误。正确的是应该消费导向型，假定目标是让人们吃得好。
6.有机，local，small business 现在被巧妙地联系起来反对大公司的垄断。有朝一日
，有机和大公司肯定会走到一起。有机到那个时候就是大公司压榨local，small
business的另一个手段。 |
s******s
发帖数: 13035 | 3 你一说我就知道你有一个理解转基因的错误。
你认为转基因的人是一直在宣传的是产量高，从而解决粮食问题。其实，目前最重要的
两种转基因，主要是解决成本问题，降低农药和除草成本。以后可能有提高产量的出来，
但是要理解，转基因是一个方法，不是目的。转基因的用途是很多样化的
【在 g***j 的大作中提到】
: 我来说几句
: 1.有机和转基因天然语义上不互相排斥。有机是不是可以含转基因动植微生物产物的成
: 分取决于一个国家的规定。
: 2.转基因解决不了世界饥饿问题。有机同样解决不了这个问题。饥饿问题是财富分配问
: 题。
: 3.笼统说转基因有害或者有益没有意义。从科学角度说得说具体哪个转基因产品。
: 4.转基因不邪恶，但支持和反对转基因的人和组织和国家都可能是邪恶的。
: 5.转基因的研发目前是生产导向型的，假定的目标就是解决世界饥饿问题，这个方向完
: 全错误。正确的是应该消费导向型，假定目标是让人们吃得好。
: 6.有机，local，small business 现在被巧妙地联系起来反对大公司的垄断。有朝一日
|
N*******e
发帖数: 3872 | 4 1. 有机食物不仅是个国家规定问题，更是个公众认知问题。后者比前者更重要，因为
国家规定必须符合大众的利益。按大众认知，目前有机食物需要满足两个条件：1，没
有转基因成分；2，生产过程中没有使用化肥、农药、抗生素、激素等非自然原料。要
让大众认可不满足条件1但是满足条件2的食物为有机食物，科学界需要做更多的科普工
作，国家也有责任通过各种制度安排、政策安排，加大宣传和科普力度。
2. 财富分配当然是造成饥饿的原因之一。但人类现今的制度就是在资源有限、人性自
私的前提下建立的。因此，做大蛋糕是改变财富分配方式的前提之一，蛋糕做大到一定
程度，财富分配方式的重要性会显著下降。
3. 笼统说转基因食物有害，不是无知就是居心叵测了。只要学过基本的生物学知识，
就能从一般性原理上理解，转基因食物没有什么特别之处，并不会对人体有特别的危害
。转基因无非是人工控制的水平基因转移。说转基因食物对人体有危害，无非是说转基
因食物里包含的外源DNA片段可能在人体里表达，蛋白质可能会发挥作用。然而二者要
发挥作用，首先都必须保证不被人体消化系统降解为单个的核苷酸或氨基酸，其次DNA
需要先整合到人体基因组中去才能表达，而蛋白质要发挥作用需要特定的环境和条件，
也需要正确的折叠结构，需要必不可少的伙伴蛋白。人类自进化至今的几百万年中，什
么动物、植物、真菌，甚至原生生物没有吃过，大多数时间连火都没有，别说果实、菜
叶了，连肉都得生吃。如果整合外源DNA那么容易，摄入的外源蛋白那么容易发挥作用
，那人类的基因组早就面目全非了，人类早就根据生存环境的不同，分化为草原人类、
高山人类、淡水人类、海水人类、平原人类等不同的物种了。只需要基础生物学知识加
简单的逻辑推理就知道，转基因根本没有那么可怕，就是一个稀松平常的生物技术。当
然，大自然无奇不有，有的生物可以在100多度的温度活的滋润无比，有的可以在真空
中呆几分钟不死。哪天有恐怖分子找到几个特殊的基因，制造几个恐怖作物或动物，也
是完全有可能的。所以，转基因食物是需要具体案例具体分析，对每个不同的转基因作
物分别监管是正确的做法。
4. 仍然是基于转基因有害的假设做的“假设性”结论。没有意义。
5. 至少在国内，转基因研究仍然是以基础研究为主。
6. 破除大公司垄断，一是要监管部门真正负起责任来，避免被利益集团控制，二是淡
化有机食物的概念，食物安全应该把重点放到控制抗生素、激素滥用的方向上来。
【在 g***j 的大作中提到】
: 我来说几句
: 1.有机和转基因天然语义上不互相排斥。有机是不是可以含转基因动植微生物产物的成
: 分取决于一个国家的规定。
: 2.转基因解决不了世界饥饿问题。有机同样解决不了这个问题。饥饿问题是财富分配问
: 题。
: 3.笼统说转基因有害或者有益没有意义。从科学角度说得说具体哪个转基因产品。
: 4.转基因不邪恶，但支持和反对转基因的人和组织和国家都可能是邪恶的。
: 5.转基因的研发目前是生产导向型的，假定的目标就是解决世界饥饿问题，这个方向完
: 全错误。正确的是应该消费导向型，假定目标是让人们吃得好。
: 6.有机，local，small business 现在被巧妙地联系起来反对大公司的垄断。有朝一日
|
N******K
发帖数: 10202 | 5 文科生逻辑 傻逼的一塌糊涂 用论点做论据
【在 N*******e 的大作中提到】
: 有机食物跟转基因是两码事，非转基因食物不等于有机食物。食品行业乱用生长素和抗
: 生素以提高产量、降低食物腐败速度是食品工业化的问题。但要普遍解决几亿人、几十
: 亿人的吃饭问题，目前除了工业化还没有别的选择。真废了食品工业，广大墨黑劳动人
: 民会由于饿肚子而造反的。工业化食品的解决方法，只能从寻找现有添加剂、生长素等
: 有害物的更好替代物入手。大规模生产健康、安全食品的另一个出路，其实就是引起公
: 众质疑的转基因技术。利用生物自身的生长规律来产生更多的新鲜、健康食物，降低工
: 业化深加工食物的比例，既能让几十亿人同时吃饱饭，也能显著提供生活品质。转基因
: 农作物的光明前景，正是让所有人都能吃得起有机食物，而不只是少数有特权、高收入
: 的群体。
: 目前转基因食物被一定程度妖魔化了，大众由于不了解而产生了恐慌、害怕情绪，进而
|
N*******e
发帖数: 3872 | 6 转基因棉是国内最成功的转基因案例
拯救了中国90年代初因为黄河流域棉铃虫大爆发而遭受毁灭性打击的棉花种植业
也避免了棉种被国外巨头控制的危机
来，
【在 s******s 的大作中提到】
: 你一说我就知道你有一个理解转基因的错误。
: 你认为转基因的人是一直在宣传的是产量高，从而解决粮食问题。其实，目前最重要的
: 两种转基因，主要是解决成本问题，降低农药和除草成本。以后可能有提高产量的出来，
: 但是要理解，转基因是一个方法，不是目的。转基因的用途是很多样化的
|
N*******e
发帖数: 3872 | 7 你就是个反华的大傻叉。
【在 N******K 的大作中提到】
: 文科生逻辑 傻逼的一塌糊涂 用论点做论据
|
N******K
发帖数: 10202 | 8 操你妈 你丫舔温jb的 全家转基因
【在 N*******e 的大作中提到】
: 你就是个反华的大傻叉。
|
N*******e
发帖数: 3872 | 9 哈哈，尼玛看你这个素质，
成天把你妈屄挂嘴上，你不觉得丢人吗？
这个楼里有谁提到温jb了？转基因就跟温有关系？
反华反的成神经病了？
【在 N******K 的大作中提到】
: 操你妈 你丫舔温jb的 全家转基因
|
N******K
发帖数: 10202 | 10 你就是个五毛 傻逼
【在 N*******e 的大作中提到】
: 哈哈，尼玛看你这个素质，
: 成天把你妈屄挂嘴上，你不觉得丢人吗？
: 这个楼里有谁提到温jb了？转基因就跟温有关系？
: 反华反的成神经病了？
|
|
|
f*****n
发帖数: 12752 | 11 转基因除了转入人体的风险，更大的可能是在被转植物中产生未预料蛋白的可能，或有
生物毒性，或有抗原性诱发人体免疫反应。消化道会吸收短肽。这些你都没提到
【在 N*******e 的大作中提到】
: 1. 有机食物不仅是个国家规定问题，更是个公众认知问题。后者比前者更重要，因为
: 国家规定必须符合大众的利益。按大众认知，目前有机食物需要满足两个条件：1，没
: 有转基因成分；2，生产过程中没有使用化肥、农药、抗生素、激素等非自然原料。要
: 让大众认可不满足条件1但是满足条件2的食物为有机食物，科学界需要做更多的科普工
: 作，国家也有责任通过各种制度安排、政策安排，加大宣传和科普力度。
: 2. 财富分配当然是造成饥饿的原因之一。但人类现今的制度就是在资源有限、人性自
: 私的前提下建立的。因此，做大蛋糕是改变财富分配方式的前提之一，蛋糕做大到一定
: 程度，财富分配方式的重要性会显著下降。
: 3. 笼统说转基因食物有害，不是无知就是居心叵测了。只要学过基本的生物学知识，
: 就能从一般性原理上理解，转基因食物没有什么特别之处，并不会对人体有特别的危害
|
t*******d
发帖数: 1186 | 12 说了这么多，我一点都不关心转基因到底安全与否，单说一点，能不能标注一下转基因
啊？让我能知情，从而选择。
扯由头做不到的，都有狼子野心，为了钱泯灭良心。。。。。。 |
m******r
发帖数: 4351 | |
b**********s
发帖数: 9531 | 14 有机食物和有机食物是两码事，他们没有充分必要关系。
很多商标上有USDA organic,但没有non-GMO。有的却是两个标志都有。
【在 N*******e 的大作中提到】
: 1. 有机食物不仅是个国家规定问题，更是个公众认知问题。后者比前者更重要，因为
: 国家规定必须符合大众的利益。按大众认知，目前有机食物需要满足两个条件：1，没
: 有转基因成分；2，生产过程中没有使用化肥、农药、抗生素、激素等非自然原料。要
: 让大众认可不满足条件1但是满足条件2的食物为有机食物，科学界需要做更多的科普工
: 作，国家也有责任通过各种制度安排、政策安排，加大宣传和科普力度。
: 2. 财富分配当然是造成饥饿的原因之一。但人类现今的制度就是在资源有限、人性自
: 私的前提下建立的。因此，做大蛋糕是改变财富分配方式的前提之一，蛋糕做大到一定
: 程度，财富分配方式的重要性会显著下降。
: 3. 笼统说转基因食物有害，不是无知就是居心叵测了。只要学过基本的生物学知识，
: 就能从一般性原理上理解，转基因食物没有什么特别之处，并不会对人体有特别的危害
|
b********6
发帖数: 35437 | 15 转基因做主粮的安全问题谁都没法保证，绝对不能够用中国人的主粮做实验。
转基因又是将来农业发展的趋势，所以国家要大力支持发展转基因，防止种源被外国控
制 |
s****a
发帖数: 6521 | 16 尼玛，张口就是转基因没有危害的，不是sb就是别有用心。
像药物、化学制品这些速效的东西，往往都要花上几十上百年才会发现其危害，更别说
转基因了
哪个真正的科学家敢开口说转基因无害？
就菌斑大牛敢了。 |
e*******e
发帖数: 879 | 17 现在是全都不爱吃
但是有一小撮怀着不可告人目的的要大力推广劝说强迫大多数吃
这是问题核心 |
l*******g
发帖数: 27064 | 18 转基因不邪恶，但支持和反对转基因的人和组织和国家都可能是邪恶的。
太对了，这些垃圾都是投机者
他们想的是马上全面铺开转基因
这样他们好捞大笔的钱，至于有什么后果，他们才不管什么身后洪水滔天
一切反对立即全面铺开转基因的都是他们的敌人
他们无所不用其极的抹黑这些人
【在 g***j 的大作中提到】
: 我来说几句
: 1.有机和转基因天然语义上不互相排斥。有机是不是可以含转基因动植微生物产物的成
: 分取决于一个国家的规定。
: 2.转基因解决不了世界饥饿问题。有机同样解决不了这个问题。饥饿问题是财富分配问
: 题。
: 3.笼统说转基因有害或者有益没有意义。从科学角度说得说具体哪个转基因产品。
: 4.转基因不邪恶，但支持和反对转基因的人和组织和国家都可能是邪恶的。
: 5.转基因的研发目前是生产导向型的，假定的目标就是解决世界饥饿问题，这个方向完
: 全错误。正确的是应该消费导向型，假定目标是让人们吃得好。
: 6.有机，local，small business 现在被巧妙地联系起来反对大公司的垄断。有朝一日
|
l*******g
发帖数: 27064 | 19 没错，转基因无害和没发现转基因有害是完全截然不同的两个概念
就和氢化植物油一样，几十年研究都没有发现问题，但是现在发现危害巨大
真正的科学的人是说没发现有害，建议小范围实验性种植并做各种后续研究
但是不建议现在大范围推广转基因
而投机的垃圾们，为了大范围铺开转基因好捞钱
就大肆偷换概念，叫嚷转基因无害，给反对转基因商品化的人扣上科盲，民科的帽子
实际上他们自己才适合戴上科盲，民科的帽子
【在 s****a 的大作中提到】
: 尼玛，张口就是转基因没有危害的，不是sb就是别有用心。
: 像药物、化学制品这些速效的东西，往往都要花上几十上百年才会发现其危害，更别说
: 转基因了
: 哪个真正的科学家敢开口说转基因无害？
: 就菌斑大牛敢了。
|
l******u
发帖数: 1174 | 20 可不可以说那些拿转基因和药物、化学制品比的人就是别有用心？
【在 s****a 的大作中提到】
: 尼玛，张口就是转基因没有危害的，不是sb就是别有用心。
: 像药物、化学制品这些速效的东西，往往都要花上几十上百年才会发现其危害，更别说
: 转基因了
: 哪个真正的科学家敢开口说转基因无害？
: 就菌斑大牛敢了。
|
|
|
s****a
发帖数: 6521 | 21
为什么不可比？都是人类发明、生产或者干预的产品，都有无数的未知性。生物体内的
未知性还远远大于简单的化学结构和反应。
【在 l******u 的大作中提到】
: 可不可以说那些拿转基因和药物、化学制品比的人就是别有用心？
|
t***y
发帖数: 638 | |
l******u
发帖数: 1174 | 23 可以比，说别人别有用心前，看看自己搞懂了没有，没搞懂的叫瞎比。：)
【在 s****a 的大作中提到】
:
: 为什么不可比？都是人类发明、生产或者干预的产品，都有无数的未知性。生物体内的
: 未知性还远远大于简单的化学结构和反应。
|
