x**********i 发帖数: 258 | 1 2011年的旧帖:
最近,有朋友发来资料,说是由美国人拍摄的纪录片《天安门》故意丑化柴玲的形象。
我很奇怪:美国人为什么要丑化柴玲呢?没理由啊!
朋友信誓旦旦地拿出了“证据”,是民运人士的网站“六四档案”(64memo.com)上公
布的录像资料。该网站以这些录像为证据,指控《天安门》这个纪录片故意丑化柴玲:
“将柴玲说的期待翻译为希望流血,故意误导观众。”
很奇怪,很多人拿到了“证据”,却不认真审查这所谓的“证据”。我认真地仔细地看
了民运人士公布的录像,亲自将柴玲的原话记录下来。为了争取做到一字不差,
我反复看了好几次。民运人士公布的录像是放在youtube上的,上面有
64memo.com的水印。该段录像的连接是:
http://www.youtube.com/watch?v=xDsPEAf9DUA&feature=player_embed
在该段录像第九分钟附近,柴玲的原话是这么说的:“他们老在问,我们下一步干什么
,要达到什么要求?我心里觉得很悲哀。我没办法告诉他们,其实我们期待的就是,
就是流血!就是要政府最后,无赖之极的时候,它用屠刀来对着它的,它的公民。我想,
也只有广场上血流成河的时候,全中国的人才能真正地擦亮眼睛。他们真正才能团结起
来。
但是这种话,怎么能跟同学们说?”
柴玲的话说很清楚啊,怎么“被剪辑得面目全非”了?
民运人士说,“将柴玲说的期待翻译为希望流血,故意误导观众。”关于这一点,我也
找到了柴玲的自辩:
http://video.google.com/videoplay?
docid=8043381547273365139&q=Tiananmen+duration#
在柴玲的自辩中,柴玲认为她的话“其实我们期待的就是,就是流血”当中的“期待”
一次被翻译成“hoping for”是误解了她的意思。她说“期待”可以翻译成“hope
for”或者“anticipate”或者“expect”。“anticipate”或者“expect”翻译成中
文就变成“预期”了。“预期”和“期待”显然是不一样的。柴玲作为北京大学的毕业
生和
北师大的研究生,不会连“期待”和“预期”都分不清楚吧?而且,结合上面我记录下
来的
这一整段话,我觉得很显然,纪录片《天安门》把柴玲的话翻译成“hope for”明显是
合乎柴玲的原意的。
此外,我还顺手查了孩子学汉语用的《小学生规范字典》,“期”字的意思有好几个。
第四个意思是:希望;盼望。相应的例词:期望,期待。由此可见,“期待”含有“希
望、
盼望”的意思。(其实我这是多余的废话。汉语水平正常的人都知道“期待”含有“希
望、
盼望”的意思,对吧?)
柴玲的另外一个辩解:她知道要流血,不过没想到流这么多血。
我不懂:对她来说,难道流少点的别人的血就可以接受吗?而且,她在上面的谈话里说
:“也只有广场上血流成河的时候,全中国的人才能真正地擦亮眼睛”,“血流成河”
都出
来了,难道他“期待”仅仅是擦破皮的流血吗?
还有,在民运人士公布的另一段录像中,还有这么一段对话(有些地方我实在听不清楚
,只好以问号替代了):
记者问:“下一步呢?”
柴玲回答说:“下一步,作为我个人,我愿意求生下去。???的同学,我想只能是坚持
到底,等待政府??的血洗。不过我相信,一次大的革命很快就要来到,如果他敢采取
下策的话。”
自己要求生,同学们要坚持下去等待“血洗”,她还没想到会留这么多血吗?
我用了一个下午的时间来考察了民运人士们拿出来的证据。不过,我的结论恰恰相反:
纪录片《天安门》并没有误导观众。
最后,说一下我对柴玲的评价:有些人骂柴玲骂得厉害。其实我倒不认为柴玲有多邪恶
。那个时候,柴玲年纪轻轻被推上那位置,缺少足够的政治智慧和手腕,思想又比较激
进,所以才会犯下大错(不从广场撤离),倒不见得她有多坏。其实,我倒愿意相信她
当年是真诚地希望中国好的。只不过,世间的事情就是这样:好心一样会办坏事!
当然,我也不否认柴玲有点野心的可能性。
~~~~~~~~~~~~ 附一 ~~~~~~~~~~~~
附:楼下有网友的发言有一定代表性。所以我编辑了这个帖子,把网友的发言和我的
回应提上来。
呵呵,我写这篇文章,我把民运使人公布的所有未经剪辑的录像从头到尾一字不差地听
完了。我能找到的柴玲的自辩我也认真看完了。我的结论是:纪录片《天安门》没有误
导观众。
如果你认为误导了,你应该拿出前后文出来作出详尽的分析。
剪辑,丝毫不能说明问题。有哪一个纪录片不剪辑?有吗?只要忠实原意就行了。
根据我的研究,纪录片《天安门》既没有歪曲柴玲的原意,也没有误导观众。详细的分
析在帖子里面说得很清楚了。
再次强调:编辑不是问题。每一个纪录片都会编辑和被采访人的访谈。关键的问题是:
经过编辑之后的内容有没有歪曲被采访人的原意?有没有误导观众?
我的研究结果是:纪录片《天安门》丝毫没有歪曲柴玲的原意,也没有误导观众。不同
意这个观
点的人们请拿出前后文出来说话,不要光是叫嚷“语境”什么的。
~~~~~~~~~~~~ 附二 ~~~~~~~~~~~~
还有些网友说,“言胜于行”,柴玲六三晚上在广场上。这个说法,似乎是说,柴玲打
算留自己的
血了。
有人说柴玲六三晚上在广场上,也有人说她那天晚上不在广场上。我不知道谁说的才是
真的。但
是,我认为:柴玲六三晚上是否在广场上根本不重要!为什么呢?
首先,柴玲说要逼政府动手,让广场上“血流成河”,这没有疑问了吧?
那么,柴玲是要流谁的血?
如果柴玲打算自己也流血,怎么逃跑了?由此可见柴玲没打算自己流血,对不对?
所以说六三晚上柴玲是否在广场根本不重要!!! |
T**********e 发帖数: 29576 | 2 没啥,革命大多数都是煽动别人冲在前面成就自己agenda。产党早期的会议要有录音比
这还露骨。 |
x**********i 发帖数: 258 | 3 我花时间把民运人士公布的录像全部看完,亲自把柴玲的原话记录下来。实在听不清楚
的就用问号替代了:
在该段录像第九分钟附近,柴玲的原话是这么说的:“他们老在问,我们下一步干什么
,要达到什么要求?我心里觉得很悲哀。我没办法告诉他们,其实我们期待的就是,
就是流血!就是要政府最后,无赖之极的时候,它用屠刀来对着它的,它的公民。我想,
也只有广场上血流成河的时候,全中国的人才能真正地擦亮眼睛。他们真正才能团结起
来。
但是这种话,怎么能跟同学们说?”
柴玲的话说很清楚啊,怎么“被剪辑得面目全非”了? |
x**********i 发帖数: 258 | 4 还有,在民运人士公布的另一段录像中,还有这么一段对话(有些地方我实在听不清楚
,只好以问号替代了):
记者问:“下一步呢?”
柴玲回答说:“下一步,作为我个人,我愿意求生下去。???的同学,我想只能是坚持
到底,等待政府??的血洗。不过我相信,一次大的革命很快就要来到,如果他敢采取
下策的话。” |
b*****n 发帖数: 17570 | |
p******o 发帖数: 9007 | 6 共产党领袖也冒着危险,牺牲的不在少数。
【在 T**********e 的大作中提到】 : 没啥,革命大多数都是煽动别人冲在前面成就自己agenda。产党早期的会议要有录音比 : 这还露骨。
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x**********i 发帖数: 258 | 7 六四是一个悲剧。
作为当年的参与者,这么多年过去了,人变得成熟理性了。我认为六四悲剧的责任归属
大体上应该是这样的:
学生:幼稚,被野心家阴谋家利用,责任为 10%。
政府:内部争权夺利,处置适当,错过最佳解决问题的时机。责任为 30%。
柴玲为代表的野心家、阴谋家:一心激化矛盾,一心要天安门“血流成河”,责任为
60%! |
K*****o 发帖数: 1609 | 8 柴女士根本不具备民主运动的牺牲精神和领导能力,她要成就的就是她自己,她也没有
胸怀天下,悲天悯人之心。
但共产党的中国有永远的制度问题,这是根本的动乱之源 |
k*******3 发帖数: 3113 | 9 按这个标准,柴女士也是冒了不少风险的。至少清场的时候柴女士还在。 呵呵。
【在 p******o 的大作中提到】 : 共产党领袖也冒着危险,牺牲的不在少数。
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k*******r 发帖数: 16963 | 10 没死就不算,lol
【在 k*******3 的大作中提到】 : 按这个标准,柴女士也是冒了不少风险的。至少清场的时候柴女士还在。 呵呵。
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c*********3 发帖数: 6862 | |