A*****1
发帖数: 1029 | 1 尼玛你航空公司一边大肆做广告提出可以用mileage，用信用卡攒点数升舱，把消费者
都吸引过去
，一边又对拿点数升舱设种种限制还不明说，
尼玛要是在你的广告上趁早注明，点数升舱有时候可以有时候不可以，在很多时候不可
以，可不可以主要看空乘人员的脸色。。。还会有这么多人巴巴的去赞里程，用他的信
用卡？
这种基本属于bait and switch的恶心手段了吧？把你坑过去但设的限制却不明确告诉
你，客服还三天两头给你misleading或错误的信息，纯属欺诈啊，
这种事情在美国是最商家恶心的促销手段，没有之一，把福利放在明处吸引你过去，但
限制却根本不早说或者语焉不详打马虎眼最后告诉你他自己拥有仲裁权。。。。
居然大家不觉得这行空公司恶心，这世道变了都跟奸商一到啊？ |
A*****1
发帖数: 1029 | 2 举个例子，尼玛商场说消费够1000刀可以赢哭胖然后某某新款服装可以打半价，有人赢
了哭胖去了，卖衣服的告诉你那个款式没有了卖光了，货架上那几件是别人定了的，然
后买东西的说，另一边货架上还有几件啊，为啥不卖给我？
众将军是不是要喷这个买东西的，什么哭胖便宜卖给你是previlage不是right，卖不卖
给你人家说了算，你coupon想要人便宜卖给你就是想沾商家便宜；是不是便宜卖给你售
货员说了算；人家新款衣服只有1件是可以用哭胖的（那你忽悠人家挣哭胖的时候怎么
不早说？）。。。。
都什么事啊？ |
s********i
发帖数: 17328 | 3 你来美国多久了，在美国是个人就知道fine print。 |
A*****1
发帖数: 1029 | 4 知道不知道和这种手段本身恶心不恶心有关系么？
【在 s********i 的大作中提到】
: 你来美国多久了，在美国是个人就知道fine print。
|
b********6
发帖数: 35437 | |
w***x
发帖数: 1763 | 6 航空公司说的是you can request a MileagePlus Upgrade Award， 可没说一定会给你
升舱。
【在 A*****1 的大作中提到】
: 尼玛你航空公司一边大肆做广告提出可以用mileage，用信用卡攒点数升舱，把消费者
: 都吸引过去
: ，一边又对拿点数升舱设种种限制还不明说，
: 尼玛要是在你的广告上趁早注明，点数升舱有时候可以有时候不可以，在很多时候不可
: 以，可不可以主要看空乘人员的脸色。。。还会有这么多人巴巴的去赞里程，用他的信
: 用卡？
: 这种基本属于bait and switch的恶心手段了吧？把你坑过去但设的限制却不明确告诉
: 你，客服还三天两头给你misleading或错误的信息，纯属欺诈啊，
: 这种事情在美国是最商家恶心的促销手段，没有之一，把福利放在明处吸引你过去，但
: 限制却根本不早说或者语焉不详打马虎眼最后告诉你他自己拥有仲裁权。。。。
|
a*s
发帖数: 1220 | 7 涉及到里程的票航空公司有最终裁决权，另外你要读完fine print - certain
restrictions may apply. 航空公司的律师也不是吃白饭的，很多免责条款都在里面，
你加入了他们的计划就表示你同意这些条款。
拿钱买的票会受各种法律保护，所以拿钱买才是王道。
【在 A*****1 的大作中提到】
: 尼玛你航空公司一边大肆做广告提出可以用mileage，用信用卡攒点数升舱，把消费者
: 都吸引过去
: ，一边又对拿点数升舱设种种限制还不明说，
: 尼玛要是在你的广告上趁早注明，点数升舱有时候可以有时候不可以，在很多时候不可
: 以，可不可以主要看空乘人员的脸色。。。还会有这么多人巴巴的去赞里程，用他的信
: 用卡？
: 这种基本属于bait and switch的恶心手段了吧？把你坑过去但设的限制却不明确告诉
: 你，客服还三天两头给你misleading或错误的信息，纯属欺诈啊，
: 这种事情在美国是最商家恶心的促销手段，没有之一，把福利放在明处吸引你过去，但
: 限制却根本不早说或者语焉不详打马虎眼最后告诉你他自己拥有仲裁权。。。。
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B******e
发帖数: 16928 | 8 https://www.united.com/web/en-US/content/mileageplus/awards/upgrade/default.
aspx，人家已经说得不能再明确了， Regions and route exceptions are subject to
change at any time. Upgrades are subject to capacity controls, which may
limit the number of seats available.
这是基本常识问题，比如这次航班很多business traveler直接把business class订满
了，你还能满足别人加钱升舱的要求吗？所以肯定是subject to capacity controls.
【在 A*****1 的大作中提到】
: 尼玛你航空公司一边大肆做广告提出可以用mileage，用信用卡攒点数升舱，把消费者
: 都吸引过去
: ，一边又对拿点数升舱设种种限制还不明说，
: 尼玛要是在你的广告上趁早注明，点数升舱有时候可以有时候不可以，在很多时候不可
: 以，可不可以主要看空乘人员的脸色。。。还会有这么多人巴巴的去赞里程，用他的信
: 用卡？
: 这种基本属于bait and switch的恶心手段了吧？把你坑过去但设的限制却不明确告诉
: 你，客服还三天两头给你misleading或错误的信息，纯属欺诈啊，
: 这种事情在美国是最商家恶心的促销手段，没有之一，把福利放在明处吸引你过去，但
: 限制却根本不早说或者语焉不详打马虎眼最后告诉你他自己拥有仲裁权。。。。
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s********i
发帖数: 17328 | 9 当然有关系，骗子头上贴个字，我是骗子，然后骗了你的钱，你能说骗子恶心么？光明
正大的很啊。只能得出你笨的结论。
【在 A*****1 的大作中提到】
: 知道不知道和这种手段本身恶心不恶心有关系么？
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g****t
发帖数: 4493 | 10 尼玛美国大使馆说去美国可以申请签证，人答应肯定会给你签证了吗？ |
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y*******g
发帖数: 1395 | 11 你的意思是，大家手里拿着机票，都保证不了能登机，要等进一步审核?
【在 g****t 的大作中提到】
: 尼玛美国大使馆说去美国可以申请签证，人答应肯定会给你签证了吗？
|
s********i
发帖数: 17328 | 12 废话，空乘人员有权利不让你登机。能不让你登机的人多了，比如，安检，黑名单，等
等，只要理由是貌似正当的。扫厕所的劳模大妈，看你不顺眼，把你举报了，你也栽了。
【在 y*******g 的大作中提到】
: 你的意思是，大家手里拿着机票，都保证不了能登机，要等进一步审核?
|
y*******g
发帖数: 1395 | 13 你这智商根本不行， 美国大使馆拒签率远远高于你说的这种block了，
10000个旅客里也就一个两个能被block，可拒签率，远没这么低。
你不能把一个很极端的百分比，放在另一个很常见的百分比去对比，就因为这样否定的
cases都存在。
存在和存在的绝对数量，还不一样啊，月亮和皮球都是圆的，但直径不同啊
【在 s********i 的大作中提到】
: 废话，空乘人员有权利不让你登机。能不让你登机的人多了，比如，安检，黑名单，等
: 等，只要理由是貌似正当的。扫厕所的劳模大妈，看你不顺眼，把你举报了，你也栽了。
|
s********i
发帖数: 17328 | 14 “大家手里拿着机票，都保证不了能登机，要等进一步审核?”，你拿到机票到登机之
前有各种审核，不是么？至于通过率多少，是另一个问题。
同样，你拿到签证，美国入境官员也可以不让你入境，尽管case很少。
【在 y*******g 的大作中提到】
: 你这智商根本不行， 美国大使馆拒签率远远高于你说的这种block了，
: 10000个旅客里也就一个两个能被block，可拒签率，远没这么低。
: 你不能把一个很极端的百分比，放在另一个很常见的百分比去对比，就因为这样否定的
: cases都存在。
: 存在和存在的绝对数量，还不一样啊，月亮和皮球都是圆的，但直径不同啊
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y*******g
发帖数: 1395 | 15 这样吧，你可以做个统计，版面上多少将军拿过拒签（或者回国期间因为专业被check
的），而多少将军持有合法机票，却被拒登上飞机的
我认为你压根就在无理取闹， 大部分人一辈子都没经历过被拒登机，这个scale拉出来
长达70年的时间尺度里，概率无法想象的小，
但经历被拒签是和check那是相当容易的，不用70年，过去20年天天都有人被拒，都有
人被check
【在 s********i 的大作中提到】
: “大家手里拿着机票，都保证不了能登机，要等进一步审核?”，你拿到机票到登机之
: 前有各种审核，不是么？至于通过率多少，是另一个问题。
: 同样，你拿到签证，美国入境官员也可以不让你入境，尽管case很少。
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g****t
发帖数: 4493 | 16 我的意思是经济航升商务舱本来就是无法保证的。即使起飞前客服帮大妈用里程点数升
了舱，上机后如果有更高级别的会员后买机票，大妈照样会被降级到经济舱。这根本不
涉及歧视。至于后来大妈声称受到的歧视待遇，如果她有证据，当然可以去告，没有的
话，想出口气，就自己花钱请律师打官司。
【在 y*******g 的大作中提到】
: 你的意思是，大家手里拿着机票，都保证不了能登机，要等进一步审核?
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s********i
发帖数: 17328 | 17 文科生么？不知道啥是充分条件，啥是必要条件？机票（签证，换机票的点数）只是必
要条件，不保证你能登机，句号。
check
【在 y*******g 的大作中提到】
: 这样吧，你可以做个统计，版面上多少将军拿过拒签（或者回国期间因为专业被check
: 的），而多少将军持有合法机票，却被拒登上飞机的
: 我认为你压根就在无理取闹， 大部分人一辈子都没经历过被拒登机，这个scale拉出来
: 长达70年的时间尺度里，概率无法想象的小，
: 但经历被拒签是和check那是相当容易的，不用70年，过去20年天天都有人被拒，都有
: 人被check
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t**x
发帖数: 20965 | 18 你就别喷了，好像航空公司的条款比牛顿定律还牛
就算接受了，他们这个欺诈行为是否合法还是个问题，得靠法院判决而不是舔屁决定的
default.
to
.
【在 B******e 的大作中提到】
: https://www.united.com/web/en-US/content/mileageplus/awards/upgrade/default.
: aspx，人家已经说得不能再明确了， Regions and route exceptions are subject to
: change at any time. Upgrades are subject to capacity controls, which may
: limit the number of seats available.
: 这是基本常识问题，比如这次航班很多business traveler直接把business class订满
: 了，你还能满足别人加钱升舱的要求吗？所以肯定是subject to capacity controls.
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w***x
发帖数: 1763 | 19 觉得不合法的都可以去法院告。
但法院判决之前算是合法的。
所以现在算是合法的。
【在 t**x 的大作中提到】
: 你就别喷了，好像航空公司的条款比牛顿定律还牛
: 就算接受了，他们这个欺诈行为是否合法还是个问题，得靠法院判决而不是舔屁决定的
:
: default.
: to
: .
|
A*****1
发帖数: 1029 | 20 搅混水？真是更高级别的会员定了，没位置了没法升舱谁也不会抱怨
所谓欺诈，就是根本不跟你说究竟什么情况下可以升什么情况下有限制，导致明明有空
位但老子就是不让你你便宜升舱，让所谓的点数作用成为一纸空谈，
default.
to
.
【在 B******e 的大作中提到】
: https://www.united.com/web/en-US/content/mileageplus/awards/upgrade/default.
: aspx，人家已经说得不能再明确了， Regions and route exceptions are subject to
: change at any time. Upgrades are subject to capacity controls, which may
: limit the number of seats available.
: 这是基本常识问题，比如这次航班很多business traveler直接把business class订满
: 了，你还能满足别人加钱升舱的要求吗？所以肯定是subject to capacity controls.
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w****w
发帖数: 14828 | 21 樓主意思是說，飛機上的艙位都一樣嗎？？ 如果你承認艙位不一樣，就要承認不一樣
級別的艙位要用不一樣的對價獲得。
航空運輸合同雙方，對offer達成一致後，才能成立。當航空公司offer是某些級別的艙
位必須用真金白銀的對價才能交易時，旅客用point+cash提出反交易，航空公司有權拒
絕旅客的offer。 |
p******8
发帖数: 2565 | 22 确实比牛顿定律牛。牛顿定律你可以选择不接受，航空公司条款你不接受就不让你坐飞
机。
【在 t**x 的大作中提到】
: 你就别喷了，好像航空公司的条款比牛顿定律还牛
: 就算接受了，他们这个欺诈行为是否合法还是个问题，得靠法院判决而不是舔屁决定的
:
: default.
: to
: .
|
l****y
发帖数: 8847 | 23 什么玩意。。。
check
【在 y*******g 的大作中提到】
: 这样吧，你可以做个统计，版面上多少将军拿过拒签（或者回国期间因为专业被check
: 的），而多少将军持有合法机票，却被拒登上飞机的
: 我认为你压根就在无理取闹， 大部分人一辈子都没经历过被拒登机，这个scale拉出来
: 长达70年的时间尺度里，概率无法想象的小，
: 但经历被拒签是和check那是相当容易的，不用70年，过去20年天天都有人被拒，都有
: 人被check
|
s***y
发帖数: 12419 | |
j*******n
发帖数: 10868 | 25 你就别替UA洗地了。死磕姐说的很清楚，她无数次跟UA客服确认过点数+钱upgrade是
available的，直到起飞前两小时还确认过。。。到登机口的时候突然就没了，这可不
是天有不测风云最后两小时票给定走了，而是UA客服之前给的信息是错误的，这也是死
磕姐抓狂的初始原因
当然你可以怀疑死磕姐的说法，但那是另外一个话题了，这里先厘清所谓UA规则问题
default.
to
.
【在 B******e 的大作中提到】
: https://www.united.com/web/en-US/content/mileageplus/awards/upgrade/default.
: aspx，人家已经说得不能再明确了， Regions and route exceptions are subject to
: change at any time. Upgrades are subject to capacity controls, which may
: limit the number of seats available.
: 这是基本常识问题，比如这次航班很多business traveler直接把business class订满
: 了，你还能满足别人加钱升舱的要求吗？所以肯定是subject to capacity controls.
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s***y
发帖数: 12419 | |
s***y
发帖数: 12419 | |
B******e
发帖数: 16928 | 28 available不代表一定要给你，any rule is subject to final interpretation by
the party who sets up the rule. If you disagree, pick another airline. If
you choose UA, it means that you agree that the rule is subject to final
interpretation by UA. If you already confirmed your upgrade and UA does not
give the seat, then it is they who violate the rule. But so long as you do
not confirm your upgrade, then the availability is subject to their
interpretation.
【在 j*******n 的大作中提到】
: 你就别替UA洗地了。死磕姐说的很清楚，她无数次跟UA客服确认过点数+钱upgrade是
: available的，直到起飞前两小时还确认过。。。到登机口的时候突然就没了，这可不
: 是天有不测风云最后两小时票给定走了，而是UA客服之前给的信息是错误的，这也是死
: 磕姐抓狂的初始原因
: 当然你可以怀疑死磕姐的说法，但那是另外一个话题了，这里先厘清所谓UA规则问题
:
: default.
: to
: .
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j*******n
发帖数: 10868 | 29 可惜你还是不敢面对死磕姐说的简单事实，UA自己说了，以前无数次电话中UA客服给的
信息是错误的，这是死磕姐抓狂的初始原因
如果你是死磕姐，如果UA跟你说以前电话里都是逗你玩呢，你会不会抓狂？
not
【在 B******e 的大作中提到】
: available不代表一定要给你，any rule is subject to final interpretation by
: the party who sets up the rule. If you disagree, pick another airline. If
: you choose UA, it means that you agree that the rule is subject to final
: interpretation by UA. If you already confirmed your upgrade and UA does not
: give the seat, then it is they who violate the rule. But so long as you do
: not confirm your upgrade, then the availability is subject to their
: interpretation.
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j*******n
发帖数: 10868 | 30 死磕姐事件真是让人大开眼界，居然有这么多人基本事实都没有了解，死磕姐的原帖都
没看清楚就忙着下结论乱喷
UA$600+300k点是UA明码标价的upgrade价格，从哪里冒出个旅客用point+cash提出反交
易？你以为UA在ebay拍卖机票啊？
【在 w****w 的大作中提到】
: 樓主意思是說，飛機上的艙位都一樣嗎？？ 如果你承認艙位不一樣，就要承認不一樣
: 級別的艙位要用不一樣的對價獲得。
: 航空運輸合同雙方，對offer達成一致後，才能成立。當航空公司offer是某些級別的艙
: 位必須用真金白銀的對價才能交易時，旅客用point+cash提出反交易，航空公司有權拒
: 絕旅客的offer。
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B******e
发帖数: 16928 | 31 I never heard from any UA representative that you can UNCONDITIONALLY
upgrade if you pay cash + mileage. So how is this fact? Either she is lying
or her English is too poor to understand what the representative is saying.
【在 j*******n 的大作中提到】
: 可惜你还是不敢面对死磕姐说的简单事实，UA自己说了，以前无数次电话中UA客服给的
: 信息是错误的，这是死磕姐抓狂的初始原因
: 如果你是死磕姐，如果UA跟你说以前电话里都是逗你玩呢，你会不会抓狂？
:
: not
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a****i
发帖数: 4783 | 32 应该立法禁止fine print，所有条款必须少于一页纸，少于比如2000个字母，否则全部
无效。这种fine print根本没有人有时间看，放那里有什么P用。
【在 s********i 的大作中提到】
: 你来美国多久了，在美国是个人就知道fine print。
|
a****i
发帖数: 4783 | 33 应该立法这种情况必须把条件清晰化，明确说明capacity control是怎么回事，而且所
有这些明确说明的总和不能超过一页纸。就是说所有条款必须让一个正常人在5分钟内
能完全明白，否则全部是非法条例。
default.
to
.
【在 B******e 的大作中提到】
: https://www.united.com/web/en-US/content/mileageplus/awards/upgrade/default.
: aspx，人家已经说得不能再明确了， Regions and route exceptions are subject to
: change at any time. Upgrades are subject to capacity controls, which may
: limit the number of seats available.
: 这是基本常识问题，比如这次航班很多business traveler直接把business class订满
: 了，你还能满足别人加钱升舱的要求吗？所以肯定是subject to capacity controls.
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