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Military版 - 胡德平:中苏大论战是极左反对左的“空对空”
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苏修卡脖子要还债这个事儿,想不明白如果当年邓总师没有倒向美帝
当年赫鲁晓夫提议建俄中联合舰队,土工为何坚决反对?老毛为什么会失败?
太祖和赫鲁晓夫到底因为啥翻脸?大跃进的根源和时代背景 (转载)
美元霸屏时代结束,人民币也要分一杯羹所以啊,邓小平导致了64又狼狈地处理了64
先主席搞得那一套就是个JOKE现在国际共运的形势和老毛上井冈
当年中苏交恶的原因看到小将象打鸡血似的激动朝鲜战争
醒狮603-2沈志华谈毛泽东访苏轶闻 第一次访苏非常沉闷
赫鲁晓夫曾为中国人做7件好事陈独秀的几封告别信
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话题: 明复话题: 苏联话题: 中苏话题: 同志话题: 中国
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M******a
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1
[本文是胡德平在《阎明复回忆录》出版座谈会上的发言。时间:6月25日,地点:
全国政协礼堂。经作者授权,胡耀邦史料信息网整理发布。]
以下是发言内容:
尊敬的明复老部长,各位来宾,我做个发言。明复同志这本96万字的回忆录内容充
实,他感人的家庭历史和书中丰富的史料,都极大地提高了这部回忆录的历史价值,尤
其是其中对中苏关系、十年文革和改革初期的历史回顾,值得人们仔细研读。
1986年-1989年,统战部是最活跃的部门之一
我是在1986年调到统战部的,在明复同志的领导下工作三年。那时统战部的工作是
全国党政部门中最活跃的部门之一。今天我们当年在统战部工作到会的就有五个人,刚
才斯亮大姐说的话非常好,我本来想对统战部的事再说一点,为了节约时间就不说了。
当时各界的统战对象列为十类,统战部在党中央的领导下,为统战朋友平反冤假错案,
落实政策,给工商界人士摘下资本家的帽子,真是拨乱反正,视民如伤。同时,围绕着
党的基本路线、经济建设中心、一国两制等问题,统战部还团结了大量的港澳台朋友及
海外侨胞,真正调动了一切积极因素,为振兴中华而全力奋斗!当时工作最投入、最繁
忙的人非阎明复同志莫属。我记得在1986年底全国统战会议召开之际,明复同志发着低
烧,却仍坚持为大会的筹备工作日夜操劳。现在想来,三年的时光真是太短暂了,若能
再多若干年,当时的统战工作可以取得更大的成绩。
阎明复是中苏关系的历史见证人
对于明复同志的回忆录,我首先阅读的是中苏关系从结盟到破裂那个时期的回忆。
作为这一历史时期的见证人,明复同志说:“这部分回忆,气势恢弘,规模盛大,洋洋
洒洒几十万言……,而构成这部回忆录主线的,是上个世纪五六十年代的影响世界的风
云人物:毛泽东、刘少奇、周恩来、邓小平、彭真;赫鲁晓夫、苏斯洛夫……以及由他
们而产生的影响世界的重大事件,……我因置身其中,见证了这段历史全过程而感到荣
幸自豪。”这段历史确实太重要了,这本回忆录我还没有全部读完,但是关于中苏关系
的这段历史我读过了,我想谈三点学习体会。
斯大林因援建不力撤换了十几个苏联部长副部长
中苏两国在历史上的友谊是不能被遗忘的,更不能因两国曾经的不愉快经历而刻意
抹杀这段历史。
中国是社会主义阵营的重要成员,建国初期,苏联援建中国的156项大型企业项目
,初步奠定了中国工业化的基础。从书中援引的材料看,斯大林当时讲过这样的话:向
中国派的人,不仅要传授经验和知识,而且要知道还能从苏联要些什么。所以派出去的
人不仅是本行业最优秀的专家,而且应该是胸怀全局的人。回忆录中是这么引用的,而
且这一精神付诸于实践,苏联派专家高峰时期曾达到1390多人。专家们经常告诉中国的
同行,除现有的工程、设备材料,你们还缺什么资料,哪些方面还要增加专家,只要中
方提出来,这些申请就会很快得到满足。往往这些新增加的资料,会成车皮的运往中国。
1951年因苏方供货严重拖欠,斯大林撤换了十几个部长和副部长。中国不是无偿地
要苏联的这些援助,是要付款的。中方支付苏联的货款,每年高达1亿到1.2亿美金,这
是侨汇所得。中国在50年代每年支付1亿到1.2亿美金,折合到现在多少钱?1959年至
1960年,我国的侨汇发生了变化,中国便以黄金换取外汇支付苏联。
大饥荒时,苏联确实要给中国一百万吨粮食
大跃进期间,苏联专家从纯粹的经济技术观点提出的批评和质疑,其中很多地方无
疑是正确的,比如小高炉问题、厂长与党委书记关系、革命热情与物质利益关系问题。
苏联专家看不起群众运动,我觉得这是苏联不对,但他们也不是恶意的。对我们的党委
在工厂里一切说了算、不强调物质利益,人家提出批评,我们的观点不一样,这不是恶
意的,但是我们还是难以接受。彭德怀还要挨批。在大跃进造成饥荒以后,苏联确实要
给中国一百万吨的粮食,这能救活多少人?原来我听说过这话,不敢相信,但是明复这
本书说了这个事,我觉得应该相信。
中苏曾经是老朋友,学生不能光怪老师
十一届三中全会之后,大家冷静了不少。1982年,勃列日涅夫在苏联阿拉木图发表
谈话,希望跟中国恢复关系,承认中国是社会主义国家。1984年,阿尔希波夫访问中国
。当时有一种说法很好,阿尔希波夫以中国大使馆客人的身份访问中国,我们不欢迎,
但作为中国政府的客人,我们是欢迎的。这是一句很真诚的话。阿尔希波夫来华后,见
了很多当年的老朋友,他回国后写了很多回忆文章。这个工作也是国际统战工作,就是
这么一句话,对于中苏两国之前的那些矛盾、争论,大家释然不少,我觉得很好。
明复同志在回忆录中写了一些很生动的故事。例如,因为中苏都是社会主义国家,
当时的苏联专家,只要拿着工作证,一个小红本,在中国出入哪里都没人限制。当时鞍
钢来了几位苏联专家,问中共中央在哪,问中南海在哪,问毛主席在哪,中方工作人员
都为其提供了方便,最后真的见到了毛主席。这是很生动的细节。另外,苏联有教条主
义,刘帅学苏联经验挨批了,刘帅说道:对于教条主义,不要怪老师,应该怪我们学生
,人家的经验你自己分析,我们有自己的经验,我们有自己的根据地,我们建国了。刘
帅的话多么智慧。明复同志书中的这些细节又唤起我们的回忆,当然两国之间不是没有
矛盾的,这些好的东西要记录下来。
关于中苏论战也该有个历史总结了
中苏论战的历史教训是什么,我也没有完全搞清楚。明复回忆录有史料有史论,看
完这本书我的认识有了提高。是否可以说,中苏两国都是社会主义性质的国家,两个社
会主义国家有什么谈不了,有什么问题不能够解决,非要暴露于光天化日之下,非要最
后动“核手术”、“外科手术”,真是没必要。
是中国指责苏联变为修正主义更接近实际,还是苏联指责中国教条主义更恰当?如
果苏联不受修正主义的严重影响,为何三十年后又垮台了呢?如果中国党不受教条主义
影响,为何以后“左”的思想日益发展,最后竟然演变为十年浩劫呢?这些问题至今也
没有让许多爱想问题的中国人完全搞清楚。我觉得明复在回忆录中提出这个问题而且有
所回答。从书中知道,刚才李静杰也说了,2009年11月受江泽民和曾庆红之邀,阎明复
、李静杰、张德广、李凤林用了四个半天,向江泽民做了汇报,陈述了中苏关系变化的
过程,并形成了文字材料。希望党中央在适当时机对这一严肃重要的中苏关系问题做一
总结,有一个说法,哪怕组织几次认真的讨论也好。起码明复同志的这本书就是一部记
录详实的资料,这些同志还健在,抓紧这一时机,已成为一项必须要做的极有意义的工
作。
邓小平说中苏论战是“空对空”、“左对左”的论战
明复同志从一名重要的、内行的俄文翻译,最后成为中共中央书记处书记,兼任中
央统战部部长。1989年5月16日,经小平同志同意,阎明复参加了邓小平和戈尔巴乔夫
的谈判。邓小平当时说:“经过二十多年的实践,回过头来看,双方都讲了许多的空话
。”“意识形态争论的那些问题,这方面现在我们也不认为自己当时说的话都是对的,
真正的实质问题是不平等,中国人感到受屈辱。”我认为邓小平同志说的实质问题是符
合实际的。书中说到师哲同志要离开俄文翻译工作时,就透露了党中央领导人真实的感
情。这是理解中苏关系的一个脉络,小平同志说出了这个问题的实质,我觉得这个问题
的突破口打开了。明复同志说:“中苏大论战脱离了已经变化的历史实际,成为一场‘
空对空’的论战。”这一分析与邓小平的观点完全一致。书中又说与会者一致认为中苏
大论战是一场“空对空”、“左对左”的论战,大论战是历史悲剧,从总体上应该否定
。态度更加鲜明。我认为这种认识则又进了一步。而我认为这种认识还应该继续研究下
去,但是不是“空论”,要作为经验教训,让中国的党员和老百姓基本上有比较多的正
确看法才好。
赫鲁晓夫是“左”不是右,中国的“极左”反对赫鲁晓夫的“左”
总结中苏论战这一历史事件的新思考,这是很有意义的。在讨论中苏论战时,与会
者的一些观点,是我原先从未想过的问题,这些问题使我对这一论战的复杂性有更深一
步的认识,如说赫鲁晓夫是“左”而不是右。大论战实际上是以中国的“极左”反对赫
鲁晓夫的“左”。赫鲁晓夫对斯大林是有批判的,对斯大林体制有所改动,但是对斯大
林内外政策、高度集权的政治体制、经济体制和理论体系的基础,基本上是继承下来了
。赫鲁晓夫对斯大林的批判,消极影响是次要的,积极影响是主要的,我觉得这是新的
提法。为了重新振兴社会主义,必须对斯大林的问题进行深入研究。以上这些观点,我
认为提出来有利于中国共产党实现建设中国特色社会主义的宏伟蓝图。要把历史问题搞
清楚,就要有新的眼光。这对我们是有利的,是有建设性的思考,实事求上的研究好。
赫鲁晓夫下台后,中国寻找自己党内的“赫鲁晓夫”
至于有的同志认为大论战也有一定的积极意义,第一,中国彻底摆脱了苏联的控制
;第二,打破了苏联在国际共运中一统天下的局面;第三,为中国独立于苏美的国际战略
地位创造了条件。但是不同意的认为这是歪打正着,我想说何止是歪打正着,这种看法
很难说有什么逻辑关系。自从赫鲁晓夫下台之后,我党就开始寻找中国党内的赫鲁晓夫
,这才是逻辑的必然,苏联的赫鲁晓夫下去了,中国的赫鲁晓夫越找越多,不知道赫鲁
晓夫为什么这么多,所以我觉得不要说歪打正着。
中苏论战的实质是争夺国际共运领导权,毛泽东认为斯大林死后自己是当然领袖
后人评论前人确实是很困难的事,也是很重要、很谨慎的事,但历史无情,后人评
论前人总是一件不可回避的历史课题。总结这段历史,对今天来说,一个重要的警示,
就是中国在国际舞台上“我们千万不要当头,这是一个根本国策。”正如书中一语道破
的那句话,“中苏大论战的实质是争夺国际共运的领导权。”“毛主席压根看不起赫鲁
晓夫,认为斯大林逝世后,他是国际共运的当然领袖。”“双方都力图把对方党的最高
领导人搞下台。”我认为这本书确实给我们提供了很好的历史材料,而且明复同志可谓
是当时历史的见证人,他写出来更可信。在明复同志的领导下,我们曾在一起工作,我
觉得如果这个会再开放点,统战部的老人会来的更多。最后希望明复同志爱惜身体,健
康长寿。
来源:胡耀邦史料信息网
C******y
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2
这个不甘寂寞的老不死的,再不识相就直接弄死他。
m*******n
发帖数: 4186
3
俩屌煮汤,一个jb味儿

【在 M******a 的大作中提到】
: [本文是胡德平在《阎明复回忆录》出版座谈会上的发言。时间:6月25日,地点:
: 全国政协礼堂。经作者授权,胡耀邦史料信息网整理发布。]
: 以下是发言内容:
: 尊敬的明复老部长,各位来宾,我做个发言。明复同志这本96万字的回忆录内容充
: 实,他感人的家庭历史和书中丰富的史料,都极大地提高了这部回忆录的历史价值,尤
: 其是其中对中苏关系、十年文革和改革初期的历史回顾,值得人们仔细研读。
: 1986年-1989年,统战部是最活跃的部门之一
: 我是在1986年调到统战部的,在明复同志的领导下工作三年。那时统战部的工作是
: 全国党政部门中最活跃的部门之一。今天我们当年在统战部工作到会的就有五个人,刚
: 才斯亮大姐说的话非常好,我本来想对统战部的事再说一点,为了节约时间就不说了。

x******g
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4
看到这句话,就知道胡德平是个WF。
赫鲁晓夫是个WF,崇洋媚外,否定斯大林,是美帝的狗腿。

【在 M******a 的大作中提到】
: [本文是胡德平在《阎明复回忆录》出版座谈会上的发言。时间:6月25日,地点:
: 全国政协礼堂。经作者授权,胡耀邦史料信息网整理发布。]
: 以下是发言内容:
: 尊敬的明复老部长,各位来宾,我做个发言。明复同志这本96万字的回忆录内容充
: 实,他感人的家庭历史和书中丰富的史料,都极大地提高了这部回忆录的历史价值,尤
: 其是其中对中苏关系、十年文革和改革初期的历史回顾,值得人们仔细研读。
: 1986年-1989年,统战部是最活跃的部门之一
: 我是在1986年调到统战部的,在明复同志的领导下工作三年。那时统战部的工作是
: 全国党政部门中最活跃的部门之一。今天我们当年在统战部工作到会的就有五个人,刚
: 才斯亮大姐说的话非常好,我本来想对统战部的事再说一点,为了节约时间就不说了。

C******y
发帖数: 3249
5
主席对赫鲁晓夫的看法是入骨三分的。
赫鲁晓夫对苏联制造的混乱,和越南战争给美国制造的思想混乱是同样的,也是美国灭
国的开始。但是从历史看,赫鲁晓夫享受了斯大林时代的所有红利,在赫鲁晓夫任内,
苏联反倒进入了鼎盛时期。
邓小平享受了毛时代的所有红利,现在是悬崖的边缘。

【在 x******g 的大作中提到】
: 看到这句话,就知道胡德平是个WF。
: 赫鲁晓夫是个WF,崇洋媚外,否定斯大林,是美帝的狗腿。

x******g
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6
胡德平就是要为他爹的wf行为辩护

【在 C******y 的大作中提到】
: 主席对赫鲁晓夫的看法是入骨三分的。
: 赫鲁晓夫对苏联制造的混乱,和越南战争给美国制造的思想混乱是同样的,也是美国灭
: 国的开始。但是从历史看,赫鲁晓夫享受了斯大林时代的所有红利,在赫鲁晓夫任内,
: 苏联反倒进入了鼎盛时期。
: 邓小平享受了毛时代的所有红利,现在是悬崖的边缘。

a****h
发帖数: 3780
7
胡德平这个2b敢不敢谈谈两少一宽给中国带来的恶果,以及为什么他老爹干了几年之后
,共产党差点就倒台,这些都值得深度研究。比什么中苏大论战更重要,操他妈的
1 (共1页)
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