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Military版 - 同性恋与遗传无关
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1 (共1页)
b********n
发帖数: 38600
1
“Yes, Gay is a Choice. Get Over it.”
Homosexuality Has No Genetic Cause
http://barbwire.com/2014/09/05/homosexuality-genetic-cause/
b********n
发帖数: 38600
2
But imagine for a moment if a "gay gene" really did exist.
1. Homosexuals would have to accept they are the result of a genetic defect,
not simply poor (abhorrent, really) choices.
2. Homosexuals would have to fight AGAINST the development of a genetic test
for homosexuality during pregnancy.
The second issue would be a "death knell" for homosexuality. People seem to
want abortion, despite how horrific and evil it is. Few prospective parents,
then, would be likely to carry a baby to term knowing it had such a serious
defect. In one generation - two at the most - homosexuality would become
extinct.
Be thankful, homosexuals, you are the product of failed life choices. As
bitter as that may be to face, the alternative is far more deadly.
t****z
发帖数: 8931
3
Matt Barber, founder and editor-in-chief of BarbWire, an extreme right-
winger and attorney, now has scientific findings on gene?
b********n
发帖数: 38600
4
Dr. James Dobson made a similar observation and it makes too much sense not
to be true.

【在 t****z 的大作中提到】
: Matt Barber, founder and editor-in-chief of BarbWire, an extreme right-
: winger and attorney, now has scientific findings on gene?

a******a
发帖数: 2646
5
我知道你心中有无限感慨想舒服,
无限的狠话想射向对手,
可是你这几句天书谁也不懂,
卖弄识几国羊文是好事,弄巧成拙可不好。

【在 t****z 的大作中提到】
: Matt Barber, founder and editor-in-chief of BarbWire, an extreme right-
: winger and attorney, now has scientific findings on gene?

x********e
发帖数: 35261
6
在果蝇和小鼠里都存在gay gene。需要具体文献的话我可以提供。

defect,
test
to
parents,
serious

【在 b********n 的大作中提到】
: But imagine for a moment if a "gay gene" really did exist.
: 1. Homosexuals would have to accept they are the result of a genetic defect,
: not simply poor (abhorrent, really) choices.
: 2. Homosexuals would have to fight AGAINST the development of a genetic test
: for homosexuality during pregnancy.
: The second issue would be a "death knell" for homosexuality. People seem to
: want abortion, despite how horrific and evil it is. Few prospective parents,
: then, would be likely to carry a baby to term knowing it had such a serious
: defect. In one generation - two at the most - homosexuality would become
: extinct.

x******g
发帖数: 33885
7
lz你炒冷饭啊?
HOMOSEXUALITY HAS NO GENETIC CAUSE
JONATHON MOSELEY on 5 September, 2014 at 08:0
b********n
发帖数: 38600
8
叔当然相信你能提供gay gene存在的文献。但是叔更相信别人也能提供gay gene不存在
的文献。

【在 x********e 的大作中提到】
: 在果蝇和小鼠里都存在gay gene。需要具体文献的话我可以提供。
:
: defect,
: test
: to
: parents,
: serious

x********e
发帖数: 35261
9
文献可不可信是要拿出来看才知道的。据我所知,有一些人研究人类同性行为,但是只
是单纯个案观察。另外,人的性行为很复杂,受激素影响也大,很难区分先天后天。

【在 b********n 的大作中提到】
: 叔当然相信你能提供gay gene存在的文献。但是叔更相信别人也能提供gay gene不存在
: 的文献。

b********n
发帖数: 38600
10
http://www.pbs.org/wgbh/pages/frontline/shows/assault/genetics/

【在 x********e 的大作中提到】
: 文献可不可信是要拿出来看才知道的。据我所知,有一些人研究人类同性行为,但是只
: 是单纯个案观察。另外,人的性行为很复杂,受激素影响也大,很难区分先天后天。

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b********n
发帖数: 38600
11
http://www.trueorigin.org/gaygene01.php
On page 16 of this legal brief, footnote 42 revealed that 31 homosexual and
pro-homosexual groups admitted the following:
The most widely accepted study of sexual practices in the United States is
the National Health and Social Life Survey (NHSLS). The NHSLS found that 2.
8% of the male, and 1.4% of the female population identify themselves as gay
, lesbian, or bisexual (Laumann, et al., 1994).
The study also found that only 0.9% of men and 0.4% of women reported having
only same-sex partners since age 18—a figure that would represent a total
of only 1.4 million Americans as homosexual (based on the last census report
, showing roughly 292 million people living in America). The resulting
accurate figures demonstrate that significantly less than one percent of the
American population claims to be homosexual. The NHSLS results are similar
to a survey conducted by the Minnesota Adolescent Health Survey (1986) of
public school students. The survey showed that only 0.6% of the boys and 0.
2% of the girls identified themselves as “mostly or 100% homosexual.”
The 2000 census sheds even more light on the subject. The overall
statistics from the 2000 Census Bureau revealed:
•The total population of the U.S. is 285,230,516.
•The total number of households in the U.S. is 106,741,426.
•The total number of unmarried same-sex households is 601,209.
Thus, out of a population of 106,741,426 households, homosexuals represent 0
.42% of those households. That is less than one half of one percent!
x********e
发帖数: 35261
12
这相当于民科杂志了。我说的结论都是在NatureScienceCellNeuron等主流学术期刊发
表,整个学术界达成了共识。

【在 b********n 的大作中提到】
: http://www.trueorigin.org/gaygene01.php
: On page 16 of this legal brief, footnote 42 revealed that 31 homosexual and
: pro-homosexual groups admitted the following:
: The most widely accepted study of sexual practices in the United States is
: the National Health and Social Life Survey (NHSLS). The NHSLS found that 2.
: 8% of the male, and 1.4% of the female population identify themselves as gay
: , lesbian, or bisexual (Laumann, et al., 1994).
: The study also found that only 0.9% of men and 0.4% of women reported having
: only same-sex partners since age 18—a figure that would represent a total
: of only 1.4 million Americans as homosexual (based on the last census report

C********g
发帖数: 1548
13
reference plesae

【在 x********e 的大作中提到】
: 这相当于民科杂志了。我说的结论都是在NatureScienceCellNeuron等主流学术期刊发
: 表,整个学术界达成了共识。

x********e
发帖数: 35261
14
关键词 fruitless drosophila
饶毅以前就做这个,最开始是drosophila,后来转小鼠了

【在 C********g 的大作中提到】
: reference plesae
x********e
发帖数: 35261
15
你这个只能算社科调查,其中漏洞很多,没法推出生物学结论。

and
2.
gay
having
total

【在 b********n 的大作中提到】
: http://www.trueorigin.org/gaygene01.php
: On page 16 of this legal brief, footnote 42 revealed that 31 homosexual and
: pro-homosexual groups admitted the following:
: The most widely accepted study of sexual practices in the United States is
: the National Health and Social Life Survey (NHSLS). The NHSLS found that 2.
: 8% of the male, and 1.4% of the female population identify themselves as gay
: , lesbian, or bisexual (Laumann, et al., 1994).
: The study also found that only 0.9% of men and 0.4% of women reported having
: only same-sex partners since age 18—a figure that would represent a total
: of only 1.4 million Americans as homosexual (based on the last census report

m********g
发帖数: 10469
16
这些骗funding的灌水文章不看也罢,混科研的都知道啥回事情。大部分gay都是环境导
致,比如家庭离异,父母从小抚养方式不对(把男孩当女孩养),和小时候受到屁精的
性侵犯。上次被变态屁精肢解的加拿大华人屁精,从小家庭离异。自个的同居伴侣回北
京几天功夫,丫菊花一痒就网上找这么一个变态狂。

【在 x********e 的大作中提到】
: 在果蝇和小鼠里都存在gay gene。需要具体文献的话我可以提供。
:
: defect,
: test
: to
: parents,
: serious

x********e
发帖数: 35261
17
屁股决定脑袋的话就没什么可讨论了

【在 m********g 的大作中提到】
: 这些骗funding的灌水文章不看也罢,混科研的都知道啥回事情。大部分gay都是环境导
: 致,比如家庭离异,父母从小抚养方式不对(把男孩当女孩养),和小时候受到屁精的
: 性侵犯。上次被变态屁精肢解的加拿大华人屁精,从小家庭离异。自个的同居伴侣回北
: 京几天功夫,丫菊花一痒就网上找这么一个变态狂。

m********g
发帖数: 10469
18
做基因方面的研究哪里能有什么共识,现在就是屁精文化当道,光鸡巴走大马路上,广
大科研人员为混口饭吃不敢讲真话还得挑大拇指喊好呼棒而已,当然还有昧良心要饭吃
的写这些无厘头政治正确的grant.骗NIHfunding的混子多了,连研究喝咖啡的相关基因
的课题,和中国人大政协提案一样无厘头。

【在 x********e 的大作中提到】
: 这相当于民科杂志了。我说的结论都是在NatureScienceCellNeuron等主流学术期刊发
: 表,整个学术界达成了共识。

m********g
发帖数: 10469
19
这不是废话,做科研不都是屁股决定脑袋,现有预设再有结论

【在 x********e 的大作中提到】
: 屁股决定脑袋的话就没什么可讨论了
d*b
发帖数: 4184
20
装逼丢人,有高中学历的遗传知识都会明白, 一个几乎不育的基因如果存在也是被淘
汰的命运。
变态人渣编出如此荒唐的谎言还真有脑残相信。

【在 x********e 的大作中提到】
: 在果蝇和小鼠里都存在gay gene。需要具体文献的话我可以提供。
:
: defect,
: test
: to
: parents,
: serious

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x********e
发帖数: 35261
21
呵呵一下

【在 m********g 的大作中提到】
: 这不是废话,做科研不都是屁股决定脑袋,现有预设再有结论
b********n
发帖数: 38600
22
有道理
It’s amazing how many people don’t realize they’re gay until they go to
prison.

【在 m********g 的大作中提到】
: 这些骗funding的灌水文章不看也罢,混科研的都知道啥回事情。大部分gay都是环境导
: 致,比如家庭离异,父母从小抚养方式不对(把男孩当女孩养),和小时候受到屁精的
: 性侵犯。上次被变态屁精肢解的加拿大华人屁精,从小家庭离异。自个的同居伴侣回北
: 京几天功夫,丫菊花一痒就网上找这么一个变态狂。

x********e
发帖数: 35261
23
我只是跟你们说一下事实。你接受不了那也没办法。理性是没法跟感性争的。

【在 d*b 的大作中提到】
: 装逼丢人,有高中学历的遗传知识都会明白, 一个几乎不育的基因如果存在也是被淘
: 汰的命运。
: 变态人渣编出如此荒唐的谎言还真有脑残相信。

l****p
发帖数: 27354
24
你这个说法不对,不育基因虽然被淘汰,但由于传代的时候有一定概率的基因突变导致
一定比例的不育基因,不育基因仍然可以永远存在。

【在 d*b 的大作中提到】
: 装逼丢人,有高中学历的遗传知识都会明白, 一个几乎不育的基因如果存在也是被淘
: 汰的命运。
: 变态人渣编出如此荒唐的谎言还真有脑残相信。

x********e
发帖数: 35261
25
人的learned behavior太复杂了。我相信很多gay是后天形成的。但性别(sex identity
and sex orientation)错乱仍然有先天因素。很多transgender很小的时候就意识到自
己的生理性别和心理性别不合了。

【在 b********n 的大作中提到】
: 有道理
: It’s amazing how many people don’t realize they’re gay until they go to
: prison.

b********n
发帖数: 38600
26
是个量变还是质变的问题。叔认为只是个量变问题。

identity

【在 x********e 的大作中提到】
: 人的learned behavior太复杂了。我相信很多gay是后天形成的。但性别(sex identity
: and sex orientation)错乱仍然有先天因素。很多transgender很小的时候就意识到自
: 己的生理性别和心理性别不合了。

l****p
发帖数: 27354
27
你的说法对也不对。
你说法对的地方:科研的确有假设,而且,虽然大学教授的科研比公司更公正,但他们
长期形成的理论在不断完善过程中,也是遇到和整个理论框架相吻合的新发现容易轻易
欣然接受(尽管这些发现或许是谬误),和这个大框架相悖的他们则研究来研究去看看
是否哪里出了问题。这就是偏性。这个认真探索或许是应该的,因为大框架有太多证据
,所以小的相悖的新发现很可能是偶然的、错误的。但有些教授或许是出于房顶需要,
不得不应撑,就是菌斑的“打滚”行为。
你说法不对的地方:有些教授发现假设错误,还是会承认的,重新调整认知和科研总体
规划。

【在 m********g 的大作中提到】
: 这不是废话,做科研不都是屁股决定脑袋,现有预设再有结论
l****p
发帖数: 27354
28
你们不要争了,辩证地看,环境就是基因,基因就是环境。

【在 b********n 的大作中提到】
: 是个量变还是质变的问题。叔认为只是个量变问题。
:
: identity

x********e
发帖数: 35261
29
最简单的逻辑。如果同性性行为是后天产生的,那必然有第一个吃螃蟹的人,并有人不
断传播这种行为。而事实上在各个国家历史时期同性行为都存在,有的时候是贵族特权
,有的时期是命令禁止的行为。这就说明同性行为是自发的,在一个population里必然
有一定比率的人有这样的行为。

【在 b********n 的大作中提到】
: 有道理
: It’s amazing how many people don’t realize they’re gay until they go to
: prison.

l****p
发帖数: 27354
30
不要争了。从进化的大背景看,环境就是基因,基因就是环境。先天就是后天,后天就
是先天。
我对你读过的文献感兴趣,能贴出来不?谢谢!

identity

【在 x********e 的大作中提到】
: 人的learned behavior太复杂了。我相信很多gay是后天形成的。但性别(sex identity
: and sex orientation)错乱仍然有先天因素。很多transgender很小的时候就意识到自
: 己的生理性别和心理性别不合了。

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x********e
发帖数: 35261
31
innate behavior是基因决定,learned behavior是环境决定。当环境选择非常稳定时
,learned behavior就写到遗传信息中传给下一代。类似于内存和硬盘。

【在 l****p 的大作中提到】
: 你们不要争了,辩证地看,环境就是基因,基因就是环境。
b********n
发帖数: 38600
32
妹妹不要给他。 他要顺藤摸瓜,探听你的底细,哈哈。

【在 l****p 的大作中提到】
: 不要争了。从进化的大背景看,环境就是基因,基因就是环境。先天就是后天,后天就
: 是先天。
: 我对你读过的文献感兴趣,能贴出来不?谢谢!
:
: identity

x********e
发帖数: 35261
33
上面说了,自己去搜关键词吧。几十年的研究,文献太多。

【在 l****p 的大作中提到】
: 不要争了。从进化的大背景看,环境就是基因,基因就是环境。先天就是后天,后天就
: 是先天。
: 我对你读过的文献感兴趣,能贴出来不?谢谢!
:
: identity

l****p
发帖数: 27354
34
我没想到我自己居然有顺藤摸瓜的计划,谢谢提醒。

【在 b********n 的大作中提到】
: 妹妹不要给他。 他要顺藤摸瓜,探听你的底细,哈哈。
l****p
发帖数: 27354
35
好,谢谢。我也就读2-4篇综述就差不多了,看看争论的焦点在哪里和各自的主要证据
,以及这些证据是否站得住脚。

【在 x********e 的大作中提到】
: 上面说了,自己去搜关键词吧。几十年的研究,文献太多。
b********n
发帖数: 38600
36
你摸瓜的基因是被叔提醒激活的

【在 l****p 的大作中提到】
: 我没想到我自己居然有顺藤摸瓜的计划,谢谢提醒。
x********e
发帖数: 35261
37
正常果蝇性行为
https://youtu.be/zXXqQ2zJVMA
同性性行为
https://youtu.be/9T7IK5L121A

【在 l****p 的大作中提到】
: 好,谢谢。我也就读2-4篇综述就差不多了,看看争论的焦点在哪里和各自的主要证据
: ,以及这些证据是否站得住脚。

d*b
发帖数: 4184
38
事实就是你根本没有思维能力或者基本知识,别出来丢人了。

【在 x********e 的大作中提到】
: 我只是跟你们说一下事实。你接受不了那也没办法。理性是没法跟感性争的。
x********e
发帖数: 35261
39
你喊破嗓子也没用。每个人都有独立判断的能力。

【在 d*b 的大作中提到】
: 事实就是你根本没有思维能力或者基本知识,别出来丢人了。
d*b
发帖数: 4184
40
突变是小概率事件,发生率事百万分之一,而突变恰好产生大量某遗传不利性状几乎是
零几率。
如果有gay 基因,其淘汰率至少90%,多高的突变率能弥补这个。

【在 l****p 的大作中提到】
: 你这个说法不对,不育基因虽然被淘汰,但由于传代的时候有一定概率的基因突变导致
: 一定比例的不育基因,不育基因仍然可以永远存在。

相关主题
Did anyone really not see this coming?homosexuality is a disease!
据统计同性恋折寿25至30年bully 是高喊平权的黑帮组织的有利武器? (转载)
加拿大新国歌色盲的进来测试
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E*******F
发帖数: 2165
41
果蝇的性行为跟人类或者哺乳动物差别太远,不好用来类比
bonobo猩猩倒是有非常普遍的同性性行为,已经成为一种常规社交方式
但普通猩猩就没有(除了个别的)
这也说明高等灵长类动物有可能演化出同性恋泛滥的群体

【在 x********e 的大作中提到】
: 正常果蝇性行为
: https://youtu.be/zXXqQ2zJVMA
: 同性性行为
: https://youtu.be/9T7IK5L121A

x********e
发帖数: 35261
42
gay要想传宗接代一点问题都没有,不孕不育才是真的不利于遗传。你看不孕不育现在
的比例是多少?

【在 d*b 的大作中提到】
: 突变是小概率事件,发生率事百万分之一,而突变恰好产生大量某遗传不利性状几乎是
: 零几率。
: 如果有gay 基因,其淘汰率至少90%,多高的突变率能弥补这个。

m***o
发帖数: 1367
43
不遗传不代表它不是天生。
遗传跟天生两个概念。
反gay人士总是搞不清楚这一点就激动地上来BB。
x********e
发帖数: 35261
44
高等一些的有小鼠。研究雄性之间的aggression行为,以及跨亚种性行为(简称F外)。

【在 E*******F 的大作中提到】
: 果蝇的性行为跟人类或者哺乳动物差别太远,不好用来类比
: bonobo猩猩倒是有非常普遍的同性性行为,已经成为一种常规社交方式
: 但普通猩猩就没有(除了个别的)
: 这也说明高等灵长类动物有可能演化出同性恋泛滥的群体

l****p
发帖数: 27354
45
谢谢,看来基因的表达需要环境激活,你作为环境的一部分激活了我的基因,但如果我
没有这个基因,你在那里再努力也没有用。

【在 b********n 的大作中提到】
: 你摸瓜的基因是被叔提醒激活的
l****p
发帖数: 27354
46
谢谢,有空了看看。

【在 x********e 的大作中提到】
: 正常果蝇性行为
: https://youtu.be/zXXqQ2zJVMA
: 同性性行为
: https://youtu.be/9T7IK5L121A

k*******g
发帖数: 7321
47
re

【在 b********n 的大作中提到】
: “Yes, Gay is a Choice. Get Over it.”
: Homosexuality Has No Genetic Cause
: http://barbwire.com/2014/09/05/homosexuality-genetic-cause/

k*******g
发帖数: 7321
48
动物里还搞一夫多妻呢,你的意思是说人类也应该开搞一夫多妻!

【在 x********e 的大作中提到】
: 在果蝇和小鼠里都存在gay gene。需要具体文献的话我可以提供。
:
: defect,
: test
: to
: parents,
: serious

f******1
发帖数: 727
49
他是upenn的,科研水平比你的烂校不知道高了多少倍。
像你这种败类,整天打着科研工作者的旗号,给人家蒙羞和丢脸

【在 x********e 的大作中提到】
: 屁股决定脑袋的话就没什么可讨论了
f******1
发帖数: 727
50
而且自称老公有比其他男人多的多的自由度,合着她老公可以随便上我的床,她无所谓
,哈哈哈

【在 d*b 的大作中提到】
: 事实就是你根本没有思维能力或者基本知识,别出来丢人了。
相关主题
D.同性戀者性濫交的情況 (转载)外F的南大男生
表观遗传学 科学家解释同性恋之谜别出心裁的外发求婚仪式
homosexuality为什么不是精神疾病?Pope: leave gays alone
进入Military版参与讨论
g******s
发帖数: 3056
51
http://edu.sina.com.cn/zxx/2015-05-09/1041468125.shtml
加拿大大尺度性教育惹不满:3年级教同性恋
环球时报
加拿大安大略省自由党政府出台的新版中小学性教育大纲正引发强烈反对,自3日
开始,包括亚裔在内的上万名家长携子女罢课一周,抗议该大纲内容超前且露骨。
当地时间3日,在大多伦多的密西沙加市政厅前、印度锡克族嘉年华聚会游行上以
及密西沙加举办的马拉松赛事中,都出现了宗教界人士、亚裔和其他少数族裔家长携学
童抗议的身影。抗议活动的组织者1天内收集近万请愿签名,抗议性签名总数已超10万
。这是继4月近万人在省政府前抗议示威之后的又一次大型抗议活动。
根据新版性教育大纲,三年级学生要知晓什么是同性恋及同性恋婚姻;六年级(12
岁)学生要知道阴道润滑和手淫是正常而无害且愉快的;七年级(13岁)将讨论怀孕与避
孕问题,讨论肛交与口交。
f******1
发帖数: 727
52
是的,你说很对,如果预设就差太远,连结论都不用开始去想象了,更别提实验了。

【在 m********g 的大作中提到】
: 这不是废话,做科研不都是屁股决定脑袋,现有预设再有结论
x********e
发帖数: 35261
53
lol 看来下一个打击对象是dcb了

【在 f******1 的大作中提到】
: 他是upenn的,科研水平比你的烂校不知道高了多少倍。
: 像你这种败类,整天打着科研工作者的旗号,给人家蒙羞和丢脸

x********e
发帖数: 35261
54
我无所谓啊,你随便勾引。问题是你觉得有男人会看上你吗?

【在 f******1 的大作中提到】
: 而且自称老公有比其他男人多的多的自由度,合着她老公可以随便上我的床,她无所谓
: ,哈哈哈

f******1
发帖数: 727
55
你老公在哪儿呢? 生出来没?
蠢货!

【在 x********e 的大作中提到】
: 我无所谓啊,你随便勾引。问题是你觉得有男人会看上你吗?
x********e
发帖数: 35261
56
动物里各种配偶模式都有。社会性动物里狮子是一只公的带一群母的,蜜蜂是母系社会
,老虎独居,还有其他群居发情期自由求偶交配的动物。

【在 k*******g 的大作中提到】
: 动物里还搞一夫多妻呢,你的意思是说人类也应该开搞一夫多妻!
x********e
发帖数: 35261
57
更年期大妈真可怕

【在 f******1 的大作中提到】
: 你老公在哪儿呢? 生出来没?
: 蠢货!

c*********3
发帖数: 6862
58
同性恋和遗传有关不等于所有的同性恋都是遗传产生,这个问题好像很多人都忽视了
如果10%的同性恋是遗传的“真同性恋”而90%是环境影响的“假同性恋”,那很多政策
都需要重新思考
q******s
发帖数: 7469
59
Bingo

【在 m***o 的大作中提到】
: 不遗传不代表它不是天生。
: 遗传跟天生两个概念。
: 反gay人士总是搞不清楚这一点就激动地上来BB。

l****p
发帖数: 27354
60
你是什么学校,已经被大家知道了?

【在 x********e 的大作中提到】
: 更年期大妈真可怕
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x********e
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61
月光大妈随便拉个人出来都知道对方的学校。这你也信?

【在 l****p 的大作中提到】
: 你是什么学校,已经被大家知道了?
l****p
发帖数: 27354
62
你很聪明,不像是非名校出身,当然了,有些一般的学校可以有很牛的专业或者教授。
英雄也有落难的时候。

【在 x********e 的大作中提到】
: 月光大妈随便拉个人出来都知道对方的学校。这你也信?
x********e
发帖数: 35261
63
只有月光大娘老拿名校说事

【在 l****p 的大作中提到】
: 你很聪明,不像是非名校出身,当然了,有些一般的学校可以有很牛的专业或者教授。
: 英雄也有落难的时候。

E*******F
发帖数: 2165
64
低等动物的例子没多大意义,至少得哺乳动物才有点可比性
小丑鱼还能自己改变性别呢
比如鱼群里如果雌鱼少了,雄鱼可以变成雌鱼还能产卵
反过来雌鱼也可以变成雄鱼
这跟人类没有任何可比性
x********e
发帖数: 35261
65
小丑鱼没有雌变雄。小丑鱼是社会性动物。生下来都是雄鱼。雌鱼走了或者死了之后,
发育最成熟的雄鱼会变成雌鱼。

【在 E*******F 的大作中提到】
: 低等动物的例子没多大意义,至少得哺乳动物才有点可比性
: 小丑鱼还能自己改变性别呢
: 比如鱼群里如果雌鱼少了,雄鱼可以变成雌鱼还能产卵
: 反过来雌鱼也可以变成雄鱼
: 这跟人类没有任何可比性

v*****s
发帖数: 20290
66
这个这个……这能当reference吗?您老是phd?写过paper?

and
2.
gay
having
total

【在 b********n 的大作中提到】
: http://www.trueorigin.org/gaygene01.php
: On page 16 of this legal brief, footnote 42 revealed that 31 homosexual and
: pro-homosexual groups admitted the following:
: The most widely accepted study of sexual practices in the United States is
: the National Health and Social Life Survey (NHSLS). The NHSLS found that 2.
: 8% of the male, and 1.4% of the female population identify themselves as gay
: , lesbian, or bisexual (Laumann, et al., 1994).
: The study also found that only 0.9% of men and 0.4% of women reported having
: only same-sex partners since age 18—a figure that would represent a total
: of only 1.4 million Americans as homosexual (based on the last census report

v*****s
发帖数: 20290
67
你这个水平太差了。我随便给你举几个可能的例子。
1 gay不是不育,受社会环境压力,仍然产生了后代。从这个角度上说,其实允许同婚
对反同来说是好事。
2 gay基因可以有aA之分,携带者(非表型)可能有生殖优势。
3 gay基因可以由女性携带而隔代遗传,女性携带者可以因此带来生殖优势。
4 gay基因可能有a b c等不同基因共同起作用,单独携带时可能有生殖优势。
5 gay基因携带者因为没有自己子嗣,可能可以帮助自己的直系血亲抚养子女,从而帮
助自己的基因传播。

【在 d*b 的大作中提到】
: 装逼丢人,有高中学历的遗传知识都会明白, 一个几乎不育的基因如果存在也是被淘
: 汰的命运。
: 变态人渣编出如此荒唐的谎言还真有脑残相信。

E*******F
发帖数: 2165
68
这里的雌雄是从功能来说的,不是从染色体来说的

【在 x********e 的大作中提到】
: 小丑鱼没有雌变雄。小丑鱼是社会性动物。生下来都是雄鱼。雌鱼走了或者死了之后,
: 发育最成熟的雄鱼会变成雌鱼。

xt
发帖数: 17532
69
你应该不太清楚不孕不育为什么越来越多的原因吧。很遗憾
你的生物学并不能找到根本原因,更不用说治疗。

【在 x********e 的大作中提到】
: gay要想传宗接代一点问题都没有,不孕不育才是真的不利于遗传。你看不孕不育现在
: 的比例是多少?

x********e
发帖数: 35261
70
说得像你知道一样。虽说叫不孕不育,其实是reduced fertility,是可遗传的。

【在 xt 的大作中提到】
: 你应该不太清楚不孕不育为什么越来越多的原因吧。很遗憾
: 你的生物学并不能找到根本原因,更不用说治疗。

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Did anyone really not see this coming?homosexuality is a disease!
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x********e
发帖数: 35261
71
你知道动物怎么决定性别吗?不是所有动物都以染色体决定性别。

【在 E*******F 的大作中提到】
: 这里的雌雄是从功能来说的,不是从染色体来说的
E*******F
发帖数: 2165
72
这正是我要说的

【在 x********e 的大作中提到】
: 你知道动物怎么决定性别吗?不是所有动物都以染色体决定性别。
g******s
发帖数: 3056
73
加拿大大尺度性教育惹不满:3年级教同性恋
环球时报
加拿大安大略省自由党政府出台的新版中小学性教育大纲正引发强烈反对,自3日
开始,包括亚裔在内的上万名家长携子女罢课一周,抗议该大纲内容超前且露骨。
当地时间3日,在大多伦多的密西沙加市政厅前、印度锡克族嘉年华聚会游行上以
及密西沙加举办的马拉松赛事中,都出现了宗教界人士、亚裔和其他少数族裔家长携学
童抗议的身影。抗议活动的组织者1天内收集近万请愿签名,抗议性签名总数已超10万
。这是继4月近万人在省政府前抗议示威之后的又一次大型抗议活动。
根据新版性教育大纲,三年级学生要知晓什么是同性恋及同性恋婚姻;六年级(12
岁)学生要知道阴道润滑和手淫是正常而无害且愉快的;七年级(13岁)将讨论怀孕与避
孕问题,讨论肛交与口交。
p*********n
发帖数: 144
74

同意你的说法, 我还觉得即使证明同性恋行为和遗传有关,人类是否应该在道德上认
可和鼓励? 很多研究说杀人狂恋童癖都是天生的,基因相关的,假如这个在生物学上
得到验证,那么人类的伦理道德和相关法律是否需要颠覆?

【在 c*********3 的大作中提到】
: 同性恋和遗传有关不等于所有的同性恋都是遗传产生,这个问题好像很多人都忽视了
: 如果10%的同性恋是遗传的“真同性恋”而90%是环境影响的“假同性恋”,那很多政策
: 都需要重新思考

i*****y
发帖数: 3449
75
杀人狂,恋童癖伤害了他人, 同性恋伤害了谁。另外杀人狂,恋童癖当中,异性恋者
占大多数,为什么要把他们和同性恋列在一起。

【在 p*********n 的大作中提到】
:
: 同意你的说法, 我还觉得即使证明同性恋行为和遗传有关,人类是否应该在道德上认
: 可和鼓励? 很多研究说杀人狂恋童癖都是天生的,基因相关的,假如这个在生物学上
: 得到验证,那么人类的伦理道德和相关法律是否需要颠覆?

xt
发帖数: 17532
76
你说的跟真的一样。如果说可以遗传,为什么现在不孕不育的情况
居然越来越多呢?当然我不排除遗传的情况,但是你的遗传论显然不
能概括所有的情况,比如说很多人各种检查都没有问题,就是不孕,
怀孕也不育。

【在 x********e 的大作中提到】
: 说得像你知道一样。虽说叫不孕不育,其实是reduced fertility,是可遗传的。
x********e
发帖数: 35261
77
流产太多次当然不孕,还用问吗?

【在 xt 的大作中提到】
: 你说的跟真的一样。如果说可以遗传,为什么现在不孕不育的情况
: 居然越来越多呢?当然我不排除遗传的情况,但是你的遗传论显然不
: 能概括所有的情况,比如说很多人各种检查都没有问题,就是不孕,
: 怀孕也不育。

xt
发帖数: 17532
78
那是你吧?我认识的可不是这种情况。还有一个生过孩子,
然后再也没有怀孕的。

【在 x********e 的大作中提到】
: 流产太多次当然不孕,还用问吗?
x********e
发帖数: 35261
79
我还没准备要孩子呢。流产之后习惯性流产很正常啊,受精卵着床有问题,或者激素有
问题支持不了胚胎。孕早期习惯性流产的,说白了就是土地贫瘠。

【在 xt 的大作中提到】
: 那是你吧?我认识的可不是这种情况。还有一个生过孩子,
: 然后再也没有怀孕的。

c****i
发帖数: 7933
80
你这种说法在这个博士多如狗的论坛中骗不了人的,什么学术界的共识?买卖提就是学
术界。科学就是婊子,大家都是玩婊子的,不是被婊子玩的。

【在 x********e 的大作中提到】
: 这相当于民科杂志了。我说的结论都是在NatureScienceCellNeuron等主流学术期刊发
: 表,整个学术界达成了共识。

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xt
发帖数: 17532
81
你说土地贫瘠有点靠谱,问题是我似乎没有看到
现代医学有什么很好的办法?再说就是没有怀过
孕的现在都很多不能怀孕,你怎么解释这个问题
呢?还有人生过孩子,结果现在也不能怀孕了。这些
情况我都见过。
我的意思就是不要太迷信你搞的那些所谓生物学,
这门学科的发展程度实在是很初级,还停留在头
通医头的阶段。更大的问题是我看不到在未来二
三十年能有很大发展的前景。

【在 x********e 的大作中提到】
: 我还没准备要孩子呢。流产之后习惯性流产很正常啊,受精卵着床有问题,或者激素有
: 问题支持不了胚胎。孕早期习惯性流产的,说白了就是土地贫瘠。

x********e
发帖数: 35261
82
土地贫瘠你能怎么办?水土不好,养不起来。你不知道有很多小姑娘为了减肥搞得月经
不调吗?太胖的可能是多囊卵巢。现代人吃的东西有问题,激素不正常的小孩不少。激
素不正常子宫内膜就容易出问题。

【在 xt 的大作中提到】
: 你说土地贫瘠有点靠谱,问题是我似乎没有看到
: 现代医学有什么很好的办法?再说就是没有怀过
: 孕的现在都很多不能怀孕,你怎么解释这个问题
: 呢?还有人生过孩子,结果现在也不能怀孕了。这些
: 情况我都见过。
: 我的意思就是不要太迷信你搞的那些所谓生物学,
: 这门学科的发展程度实在是很初级,还停留在头
: 通医头的阶段。更大的问题是我看不到在未来二
: 三十年能有很大发展的前景。

x********e
发帖数: 35261
83
的确在不孕不育方面,研究还很初级。不孕还稍微好一点,不育更麻烦。有人在研究前
列腺液里的那些蛋白与不育的关系。

【在 xt 的大作中提到】
: 你说土地贫瘠有点靠谱,问题是我似乎没有看到
: 现代医学有什么很好的办法?再说就是没有怀过
: 孕的现在都很多不能怀孕,你怎么解释这个问题
: 呢?还有人生过孩子,结果现在也不能怀孕了。这些
: 情况我都见过。
: 我的意思就是不要太迷信你搞的那些所谓生物学,
: 这门学科的发展程度实在是很初级,还停留在头
: 通医头的阶段。更大的问题是我看不到在未来二
: 三十年能有很大发展的前景。

m***d
发帖数: 1050
84
That's true.

【在 l****p 的大作中提到】
: 你这个说法不对,不育基因虽然被淘汰,但由于传代的时候有一定概率的基因突变导致
: 一定比例的不育基因,不育基因仍然可以永远存在。

xt
发帖数: 17532
85
水土不好就不能养?我相信大多数这种情况是可以养的,只不过
现代医学和营养学在这方面并不擅长而已。

【在 x********e 的大作中提到】
: 土地贫瘠你能怎么办?水土不好,养不起来。你不知道有很多小姑娘为了减肥搞得月经
: 不调吗?太胖的可能是多囊卵巢。现代人吃的东西有问题,激素不正常的小孩不少。激
: 素不正常子宫内膜就容易出问题。

xt
发帖数: 17532
86
中医几百年之前就有办法治愈里面相当比例的病例。这就是生物学,
进而以此为基础的现代医学还远远不能达到的地方。
前列腺里蛋白和不育没有直接关系,只能是症状之一,不是病因。
现代医学在杂病上基本上没有办法,但是在手术这方面确实有优
势。

【在 x********e 的大作中提到】
: 的确在不孕不育方面,研究还很初级。不孕还稍微好一点,不育更麻烦。有人在研究前
: 列腺液里的那些蛋白与不育的关系。

x********e
发帖数: 35261
87
中医就是养和调。西医治急病很厉害。像激素失调这种系统病,中西医都不好办。

【在 xt 的大作中提到】
: 中医几百年之前就有办法治愈里面相当比例的病例。这就是生物学,
: 进而以此为基础的现代医学还远远不能达到的地方。
: 前列腺里蛋白和不育没有直接关系,只能是症状之一,不是病因。
: 现代医学在杂病上基本上没有办法,但是在手术这方面确实有优
: 势。

d*b
发帖数: 4184
88
你的几个例子很显然是谬误。
1 不说屁精不说古今中外都直接做犯罪处理,而且大部分是穷矮丑且被认为道德低下,
其生育率自然低于正常人,如果是一半,则淘汰率就是每代递减一半。实际应该更低。
2 显性基因是全表现出淘汰性状,隐形也有四分之一的淘汰性状。其在群体中的含量应
该很快递减。
3 如果是不利性状,即使杂合可以遗传,也要逐代淘汰。
4 任何不利基因都要淘汰,多少基因也没有意义。
5 屁精总造谣说照顾侄子,完全虚构。世界上屁精存在对其兄弟找配偶是很大的问题,
很大的遗传副作用。
以上是群体遗传学的基本概念,本版千老应该不少,学点常识就不会被屁精的低级谎言
欺骗。

【在 v*****s 的大作中提到】
: 你这个水平太差了。我随便给你举几个可能的例子。
: 1 gay不是不育,受社会环境压力,仍然产生了后代。从这个角度上说,其实允许同婚
: 对反同来说是好事。
: 2 gay基因可以有aA之分,携带者(非表型)可能有生殖优势。
: 3 gay基因可以由女性携带而隔代遗传,女性携带者可以因此带来生殖优势。
: 4 gay基因可能有a b c等不同基因共同起作用,单独携带时可能有生殖优势。
: 5 gay基因携带者因为没有自己子嗣,可能可以帮助自己的直系血亲抚养子女,从而帮
: 助自己的基因传播。

xt
发帖数: 17532
89
激素失调?中医似乎没有这个名词。

【在 x********e 的大作中提到】
: 中医就是养和调。西医治急病很厉害。像激素失调这种系统病,中西医都不好办。
x********e
发帖数: 35261
90
卵巢囊肿中医怎么说?

【在 xt 的大作中提到】
: 激素失调?中医似乎没有这个名词。
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别出心裁的外发求婚仪式Re: 恐同恶母杀死4岁亲生子,就因怀疑儿子是gay (转载)
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xt
发帖数: 17532
91
并非那么多都是卵巢囊肿吧?囊肿中医里面可能归于
癥瘕积滞,而发病部位在少腹,应该是至少和肝经相关。
但是囊肿本身还不是病。真正的病,是囊肿背后的病
因。

【在 x********e 的大作中提到】
: 卵巢囊肿中医怎么说?
x********e
发帖数: 35261
92
卵巢囊肿就是典型激素不调导致的病

【在 xt 的大作中提到】
: 并非那么多都是卵巢囊肿吧?囊肿中医里面可能归于
: 癥瘕积滞,而发病部位在少腹,应该是至少和肝经相关。
: 但是囊肿本身还不是病。真正的病,是囊肿背后的病
: 因。

xt
发帖数: 17532
93
这仍然不是病因。

【在 x********e 的大作中提到】
: 卵巢囊肿就是典型激素不调导致的病
x********e
发帖数: 35261
94
那你说什么是病因。中医就是讲不出道理,又非要否定西医。

【在 xt 的大作中提到】
: 这仍然不是病因。
xt
发帖数: 17532
95
我不是否定西医,而是认为西医在这方面基本上是无能。
无论是手术也好,激素也好,都不是治病的好方法,只是
对症状治疗。
癥瘕中医认为可以有多种原因:气滞,血瘀,痰饮等。而
气滞血瘀痰饮这些的原因,就需要从病人的体质和诊断
来找出来。这就是为什么中医治治疗这些病上不可能象
西医那样有一个统一的方剂。当然既然有了癥瘕积聚,就
需要化积,能做这个的前提是不要发展成急腹症,如果这样
找医院开刀吧。在化积的同时,就必须根据病人的具体情况,
气滞就要行气,血瘀要化瘀,痰饮要除湿化痰等等。在治疗
同时还要注意不能伤及正气(西医在这方面还是欠缺)。而
这些病因背后往往有脏腑的原因,那就要该补该泻该清该
温都要考虑,这样才能从根本上解决问题。
当然,真正能做得好的中医确实是少数。

【在 x********e 的大作中提到】
: 那你说什么是病因。中医就是讲不出道理,又非要否定西医。
x********e
发帖数: 35261
96
我真不知道谁是靠中医治好不孕不育的。倒是听说很多人做IVF

【在 xt 的大作中提到】
: 我不是否定西医,而是认为西医在这方面基本上是无能。
: 无论是手术也好,激素也好,都不是治病的好方法,只是
: 对症状治疗。
: 癥瘕中医认为可以有多种原因:气滞,血瘀,痰饮等。而
: 气滞血瘀痰饮这些的原因,就需要从病人的体质和诊断
: 来找出来。这就是为什么中医治治疗这些病上不可能象
: 西医那样有一个统一的方剂。当然既然有了癥瘕积聚,就
: 需要化积,能做这个的前提是不要发展成急腹症,如果这样
: 找医院开刀吧。在化积的同时,就必须根据病人的具体情况,
: 气滞就要行气,血瘀要化瘀,痰饮要除湿化痰等等。在治疗

xt
发帖数: 17532
97
你过来我给你治治? :-D
我老婆就是。

【在 x********e 的大作中提到】
: 我真不知道谁是靠中医治好不孕不育的。倒是听说很多人做IVF
x********e
发帖数: 35261
98
你只能治有病的

【在 xt 的大作中提到】
: 你过来我给你治治? :-D
: 我老婆就是。

x********e
发帖数: 35261
99
我记得之前也有个老中医跟我推销治不孕不育,是你的马甲?

【在 xt 的大作中提到】
: 你过来我给你治治? :-D
: 我老婆就是。

xt
发帖数: 17532
100
什么叫有病的?我还治了一个过敏性紫癜的,你可以
研究一下西医有什么好的办法(激素不叫办法)

【在 x********e 的大作中提到】
: 你只能治有病的
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43%杀手 69% 的连环杀手是GAY/homosexualsDid anyone really not see this coming?
来看看男同性恋的生活方式再为其结婚辩论吧据统计同性恋折寿25至30年
Re: 相信吗? 43%的连环杀手是GAY! (转载)加拿大新国歌
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xt
发帖数: 17532
101
不是。我不主动给人治病,除非有人找到我。

【在 x********e 的大作中提到】
: 我记得之前也有个老中医跟我推销治不孕不育,是你的马甲?
x********e
发帖数: 35261
102
不孕不育啊。我又没问题。
紫癜是过敏啊。免疫问题跟激素问题都是难题。西医治过敏就是找出过敏原,隔绝过敏
源,用药减轻免疫反应。

【在 xt 的大作中提到】
: 什么叫有病的?我还治了一个过敏性紫癜的,你可以
: 研究一下西医有什么好的办法(激素不叫办法)

xt
发帖数: 17532
103
这就是现代医学的问题:只研究症状,不去看根本。我给的
药方根本和激素啊过敏源啊无关,就是补药。基础方是八珍
汤,稍微改动了一下,加了点补血止血药和凉血止血药。

【在 x********e 的大作中提到】
: 不孕不育啊。我又没问题。
: 紫癜是过敏啊。免疫问题跟激素问题都是难题。西医治过敏就是找出过敏原,隔绝过敏
: 源,用药减轻免疫反应。

x********e
发帖数: 35261
104
有过敏体质的人说白了就是自身免疫系统有问题。西医从来都是治标,或者用手术治本
。你要能让患者体质变不过敏才算厉害,光止血也是治标。

【在 xt 的大作中提到】
: 这就是现代医学的问题:只研究症状,不去看根本。我给的
: 药方根本和激素啊过敏源啊无关,就是补药。基础方是八珍
: 汤,稍微改动了一下,加了点补血止血药和凉血止血药。

xt
发帖数: 17532
105
没看懂我的话?补药为主,止血为辅。过敏真的那么难治吗?
完全治好可能比较麻烦,把过敏源数量减少个一大半不难。
另外手术也不是治本,除了紧急情况下之外,大多数都是在
治标,包括好莱坞那个把自己喀嚓的那个。

【在 x********e 的大作中提到】
: 有过敏体质的人说白了就是自身免疫系统有问题。西医从来都是治标,或者用手术治本
: 。你要能让患者体质变不过敏才算厉害,光止血也是治标。

x********e
发帖数: 35261
106
我从来没对任何东西过敏,不明白过敏性体质的痛苦。不过我身边的同事基本上都过敏
,没有一个治好了。

【在 xt 的大作中提到】
: 没看懂我的话?补药为主,止血为辅。过敏真的那么难治吗?
: 完全治好可能比较麻烦,把过敏源数量减少个一大半不难。
: 另外手术也不是治本,除了紧急情况下之外,大多数都是在
: 治标,包括好莱坞那个把自己喀嚓的那个。

x********e
发帖数: 35261
107
心血管问题中医根本不敢碰,西医在这方面非常厉害。

【在 xt 的大作中提到】
: 没看懂我的话?补药为主,止血为辅。过敏真的那么难治吗?
: 完全治好可能比较麻烦,把过敏源数量减少个一大半不难。
: 另外手术也不是治本,除了紧急情况下之外,大多数都是在
: 治标,包括好莱坞那个把自己喀嚓的那个。

g******s
发帖数: 3056
108
http://edu.sina.com.cn/zxx/2015-05-09/1041468125.shtml
加拿大大尺度性教育惹不满:3年级教同性恋
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孕问题,讨论肛交与口交。
xt
发帖数: 17532
109
无知无畏。西医在心血管病上基本上是慢性杀人。中医才
能治好。比如说常见的冠心病,中医称为胸痹,很多病例
是完全可以治好。而西医基本上就是用药物维持下半生。

【在 x********e 的大作中提到】
: 心血管问题中医根本不敢碰,西医在这方面非常厉害。
xt
发帖数: 17532
110
你说为什么现在过敏症越来越多?不要自我感觉良好说
环境太干净,这才是伪科学。

【在 x********e 的大作中提到】
: 我从来没对任何东西过敏,不明白过敏性体质的痛苦。不过我身边的同事基本上都过敏
: ,没有一个治好了。

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x********e
发帖数: 35261
111
心肌梗塞中医能治?生死就几分钟的事情。没听说过先天性心脏病靠中医治的,小时候
就得搭桥。

【在 xt 的大作中提到】
: 无知无畏。西医在心血管病上基本上是慢性杀人。中医才
: 能治好。比如说常见的冠心病,中医称为胸痹,很多病例
: 是完全可以治好。而西医基本上就是用药物维持下半生。

x********e
发帖数: 35261
112
越来越多的依据哪里来的?

【在 xt 的大作中提到】
: 你说为什么现在过敏症越来越多?不要自我感觉良好说
: 环境太干净,这才是伪科学。

xt
发帖数: 17532
113
很简单的例子,现在学校里都不能带坚果,以前哪里有这么多的
病例?国内来我们这里的人,一般也是两三年后开始有过敏的情况
发生,后代也出现过敏症,国内现在过敏的也越来越多。
给你个最近二十年的例子,更长时间的应该能挖到
http://www.cdc.gov/nchs/data/databriefs/db10.htm

【在 x********e 的大作中提到】
: 越来越多的依据哪里来的?
x********e
发帖数: 35261
114
小时候免疫系统发育不好。现在养孩子太娇贵了,越是爱干净越容易过敏。往前一两代
,小孩整天在泥地里打滚,吃点脏东西也不会拉肚子。

【在 xt 的大作中提到】
: 很简单的例子,现在学校里都不能带坚果,以前哪里有这么多的
: 病例?国内来我们这里的人,一般也是两三年后开始有过敏的情况
: 发生,后代也出现过敏症,国内现在过敏的也越来越多。
: 给你个最近二十年的例子,更长时间的应该能挖到
: http://www.cdc.gov/nchs/data/databriefs/db10.htm

l****5
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弱弱的问一句:跟什么有关呢?
xt
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我说了,这完全是自我感觉良好的意淫。

【在 x********e 的大作中提到】
: 小时候免疫系统发育不好。现在养孩子太娇贵了,越是爱干净越容易过敏。往前一两代
: ,小孩整天在泥地里打滚,吃点脏东西也不会拉肚子。

xt
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117
是和现代的生活环境和生活习惯有关。其中很重要的就是饮食习惯
和平时的起居习惯。现代人吃太多的生冷食品,夏天吹很冷的空调,
冬天不穿套裤保暖,这些都是原因。
比如说大街上那些比猪还要肥的家伙,绝大多数都有这些恶习,特别
是好吃冰淇淋喝冷饮,应该是非常普遍。这些人的肥胖虽然和卡路里
有关,但是病因在于内脏虚寒。这就是《黄帝内经》里面说的形胜气
的情况。即便是个别有决心有毅力减肥成功,多半也是一副松泡泡
的皮挂在身上,而不是那种自然收紧。

【在 l****5 的大作中提到】
: 弱弱的问一句:跟什么有关呢?
l****5
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118
你说的这些跟同性恋有半毛钱关系吗?

【在 xt 的大作中提到】
: 是和现代的生活环境和生活习惯有关。其中很重要的就是饮食习惯
: 和平时的起居习惯。现代人吃太多的生冷食品,夏天吹很冷的空调,
: 冬天不穿套裤保暖,这些都是原因。
: 比如说大街上那些比猪还要肥的家伙,绝大多数都有这些恶习,特别
: 是好吃冰淇淋喝冷饮,应该是非常普遍。这些人的肥胖虽然和卡路里
: 有关,但是病因在于内脏虚寒。这就是《黄帝内经》里面说的形胜气
: 的情况。即便是个别有决心有毅力减肥成功,多半也是一副松泡泡
: 的皮挂在身上,而不是那种自然收紧。

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