S*D
发帖数: 297 | 1 在西方国家哪怕是苏德战场投降和投敌是明确的两回事。
被俘或者陷入绝地的投降是被抓进战俘营，
投敌是成为伪军为敌人服务
中国抗日战场上大不一样，
日军是一个异常凶残的畜类，
没有什么真正的战俘营之说，
战俘就是杀掉，要不然当伪军两条路，不当伪军就杀光光。
（后期日军人力严重不足的情况下出现了苦力）
关于投敌，
哪怕是杂牌军，真正主动投敌的比例都不大，多数是被俘和陷入绝境的投降。
说50万投敌的，那是安照西方弱智250的调子在侮辱自己的祖先。
某些西方人根本没搞清楚中日战场和欧洲战场的区别。
然后某些铲子跟着这些250 跳的很 high。 |
s**********e
发帖数: 33562 | 2 伪军主要是主动投敌的而非由俘虏组建的。
事实上德国对苏联战俘极其残酷，但是苏联人加入伪军的也并不多。
【在 S*D 的大作中提到】
: 在西方国家哪怕是苏德战场投降和投敌是明确的两回事。
: 被俘或者陷入绝地的投降是被抓进战俘营，
: 投敌是成为伪军为敌人服务
: 中国抗日战场上大不一样，
: 日军是一个异常凶残的畜类，
: 没有什么真正的战俘营之说，
: 战俘就是杀掉，要不然当伪军两条路，不当伪军就杀光光。
: （后期日军人力严重不足的情况下出现了苦力）
: 关于投敌，
: 哪怕是杂牌军，真正主动投敌的比例都不大，多数是被俘和陷入绝境的投降。
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L**W
发帖数: 2277 | 3 其它欧洲人那？法国人那？
【在 s**********e 的大作中提到】
: 伪军主要是主动投敌的而非由俘虏组建的。
: 事实上德国对苏联战俘极其残酷，但是苏联人加入伪军的也并不多。
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S*D
发帖数: 297 | 4 德国人对俄国人残酷，但好歹还有战俘营，死亡率37%，大部分还能活下来。
日本人就没有正规的战俘营，抓住杀。
以影响最大的一次，庞炳勋投敌为例，就是兵败被俘，而不是主动投敌。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 伪军主要是主动投敌的而非由俘虏组建的。
: 事实上德国对苏联战俘极其残酷，但是苏联人加入伪军的也并不多。
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d*b
发帖数: 4184 | 5 倭杂闭嘴，二战时苏联有55万伪军为德国卖命。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 伪军主要是主动投敌的而非由俘虏组建的。
: 事实上德国对苏联战俘极其残酷，但是苏联人加入伪军的也并不多。
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p********7
发帖数: 18007 | 6 汪精卫的部队大部分都是西北军的
【在 S*D 的大作中提到】
: 在西方国家哪怕是苏德战场投降和投敌是明确的两回事。
: 被俘或者陷入绝地的投降是被抓进战俘营，
: 投敌是成为伪军为敌人服务
: 中国抗日战场上大不一样，
: 日军是一个异常凶残的畜类，
: 没有什么真正的战俘营之说，
: 战俘就是杀掉，要不然当伪军两条路，不当伪军就杀光光。
: （后期日军人力严重不足的情况下出现了苦力）
: 关于投敌，
: 哪怕是杂牌军，真正主动投敌的比例都不大，多数是被俘和陷入绝境的投降。
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l*****i
发帖数: 20533 | 7 什么意思？想说明庞投敌有理？
【在 S*D 的大作中提到】
: 德国人对俄国人残酷，但好歹还有战俘营，死亡率37%，大部分还能活下来。
: 日本人就没有正规的战俘营，抓住杀。
: 以影响最大的一次，庞炳勋投敌为例，就是兵败被俘，而不是主动投敌。
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s*******y
发帖数: 4173 | 8 能不胡扯吗？苏军被德军俘虏的人数是个天文数字
【在 s**********e 的大作中提到】
: 伪军主要是主动投敌的而非由俘虏组建的。
: 事实上德国对苏联战俘极其残酷，但是苏联人加入伪军的也并不多。
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T*R
发帖数: 36302 | 9 伪军的大头应该是在华北吧？
华北伪军最初的建立基本都是自愿的。 |
S*D
发帖数: 297 | 10 兵败被俘为了活命而已。
不是主动投敌。
之前他还是抗战英雄，之后又试图带队反正（被日军发觉管束了起来）。
不算英雄，但也也不算狗熊汉奸。
【在 l*****i 的大作中提到】
: 什么意思？想说明庞投敌有理？
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s**********e
发帖数: 33562 | 11 其他主动投敌的多了去了。
苏联战俘死亡率才百分之三十多？1941年被俘的红军到1942年春就死亡了2/3。
【在 S*D 的大作中提到】
: 德国人对俄国人残酷，但好歹还有战俘营，死亡率37%，大部分还能活下来。
: 日本人就没有正规的战俘营，抓住杀。
: 以影响最大的一次，庞炳勋投敌为例，就是兵败被俘，而不是主动投敌。
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S*D
发帖数: 297 | 12 北洋系老军头是自愿，没多少人
【在 T*R 的大作中提到】
: 伪军的大头应该是在华北吧？
: 华北伪军最初的建立基本都是自愿的。
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s**********e
发帖数: 33562 | 13 呵呵，你说的跟我说的有啥关系？读不懂中文？
【在 s*******y 的大作中提到】
: 能不胡扯吗？苏军被德军俘虏的人数是个天文数字
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s**********e
发帖数: 33562 | 14 你说的伪军基本都是被俘后的国军，有证据吗？
【在 S*D 的大作中提到】
: 北洋系老军头是自愿，没多少人
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l*****i
发帖数: 20533 | 15 庞这种你认为形势所迫，不是汉奸，好吧。
只能说，物以类聚。
【在 S*D 的大作中提到】
: 兵败被俘为了活命而已。
: 不是主动投敌。
: 之前他还是抗战英雄，之后又试图带队反正（被日军发觉管束了起来）。
: 不算英雄，但也也不算狗熊汉奸。
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z***u
发帖数: 1466 | 16 比我果粉投敌数量是低还是高？
【在 d*b 的大作中提到】
: 倭杂闭嘴，二战时苏联有55万伪军为德国卖命。
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s*****r
发帖数: 43070 | 17 当时中国还不是统一国家，很多地方势力，北方老蒋毫无影响力
【在 z***u 的大作中提到】
: 比我果粉投敌数量是低还是高？
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s**********e
发帖数: 33562 | 18 苏联被俘人数极多，最后也就出了这么些伪军，而且战斗力极差。比起国军那么多主动
投敌的伪军而且还可以配合日寇起到相当作用，已经是好多了。
【在 d*b 的大作中提到】
: 倭杂闭嘴，二战时苏联有55万伪军为德国卖命。
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s**********e
发帖数: 33562 | 19 那也是国军啊。
【在 s*****r 的大作中提到】
: 当时中国还不是统一国家，很多地方势力，北方老蒋毫无影响力
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T*******x
发帖数: 8565 | 20 如果是这样当然算英雄。
战俘就是英雄，不上战场的人哪有机会当战俘？
曾经看过一个贴说战争年代的共产党也分红派和白派。红派大多是军事将领出身。白派
大多是政工干部出身。白派的人左的厉害，看起来比谁都革命。迫害战俘归来的我军士
兵就是这种人干的。实际上对革命极其有害。
【在 S*D 的大作中提到】
: 兵败被俘为了活命而已。
: 不是主动投敌。
: 之前他还是抗战英雄，之后又试图带队反正（被日军发觉管束了起来）。
: 不算英雄，但也也不算狗熊汉奸。
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s**********e
发帖数: 33562 | 21 好吧，庞通电投敌出任伪职不算汉奸，李先年他们收日本人的税倒是汉奸。
【在 S*D 的大作中提到】
: 兵败被俘为了活命而已。
: 不是主动投敌。
: 之前他还是抗战英雄，之后又试图带队反正（被日军发觉管束了起来）。
: 不算英雄，但也也不算狗熊汉奸。
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s**********e
发帖数: 33562 | 22 都叛变出任伪军职位了，居然还能算英雄。这黑白颠倒啊。
【在 T*******x 的大作中提到】
: 如果是这样当然算英雄。
: 战俘就是英雄，不上战场的人哪有机会当战俘？
: 曾经看过一个贴说战争年代的共产党也分红派和白派。红派大多是军事将领出身。白派
: 大多是政工干部出身。白派的人左的厉害，看起来比谁都革命。迫害战俘归来的我军士
: 兵就是这种人干的。实际上对革命极其有害。
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T*******x
发帖数: 8565 | 23 出任伪军职位那不应该。当时日军怎么对待战俘？不投敌就杀？那谁也受不了啊。不好
说。不好说啊。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 都叛变出任伪军职位了，居然还能算英雄。这黑白颠倒啊。
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d*****n
发帖数: 754 | 24 因为德国人觉得斯大林很快就完了。不然建立一，二百万的伪军很容易。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 伪军主要是主动投敌的而非由俘虏组建的。
: 事实上德国对苏联战俘极其残酷，但是苏联人加入伪军的也并不多。
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s**********e
发帖数: 33562 | 25 所以就不算汉奸了？
所以在老将看来，投降日军出任伪职的国军将领不算汉奸，没有投降日军也没有军事打
击日军只是讹诈日军钱财的李先念属下的某游击队倒是汉奸？
【在 T*******x 的大作中提到】
: 出任伪军职位那不应该。当时日军怎么对待战俘？不投敌就杀？那谁也受不了啊。不好
: 说。不好说啊。
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s**********e
发帖数: 33562 | 26 很容易？就凭你大嘴一张？
【在 d*****n 的大作中提到】
: 因为德国人觉得斯大林很快就完了。不然建立一，二百万的伪军很容易。
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T*******x
发帖数: 8565 | 27 这个我还没想清楚。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 所以就不算汉奸了？
: 所以在老将看来，投降日军出任伪职的国军将领不算汉奸，没有投降日军也没有军事打
: 击日军只是讹诈日军钱财的李先念属下的某游击队倒是汉奸？
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U**8
发帖数: 1921 | 28 李先念还是打击日军了，一场战役灭了伪军5000+200多日军。就这样还被骂汉奸。老将
就是精神分裂。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 所以就不算汉奸了？
: 所以在老将看来，投降日军出任伪职的国军将领不算汉奸，没有投降日军也没有军事打
: 击日军只是讹诈日军钱财的李先念属下的某游击队倒是汉奸？
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h********0
发帖数: 12056 | 29 苏军对德国战俘也是极端的残忍。其实， 是更加的残忍，原因是苏军
在完全胜利的情况下还是故意虐死了无数德国战俘。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 伪军主要是主动投敌的而非由俘虏组建的。
: 事实上德国对苏联战俘极其残酷，但是苏联人加入伪军的也并不多。
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r*****y
发帖数: 53800 | 30 其实伪军主要成分既不是被俘国军，更不是主动投敌的国军。伪军将领可能主要投敌的
不少，但是伪军士兵大多数是在沦陷区就地征的兵。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 伪军主要是主动投敌的而非由俘虏组建的。
: 事实上德国对苏联战俘极其残酷，但是苏联人加入伪军的也并不多。
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s**********e
发帖数: 33562 | 31 呵呵，这颠倒黑白的，完全就是屁股问题嘛，仇共都仇到跟纳粹站一起了。呵呵。
我来问你：苏联俘虏的德国战俘的死亡率是多少？你有数字有证据吗？没数字说个屁。
而德国虐待苏联战俘是有数字佐证的，我印象里最清楚的就是1941年被俘虏的几百万苏
军官兵，只有三分之一左右活到了1942年的春天。
【在 h********0 的大作中提到】
: 苏军对德国战俘也是极端的残忍。其实， 是更加的残忍，原因是苏军
: 在完全胜利的情况下还是故意虐死了无数德国战俘。
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h********0
发帖数: 12056 | 32 你还算有一点公正之心？ 你是军办最大的屁股决定脑袋的代表，
宁可做汉奸也要赞美土共。
关于德国战俘， 例子很多， 斯大林格勒战俘死亡率超过 80-90%。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 呵呵，这颠倒黑白的，完全就是屁股问题嘛，仇共都仇到跟纳粹站一起了。呵呵。
: 我来问你：苏联俘虏的德国战俘的死亡率是多少？你有数字有证据吗？没数字说个屁。
: 而德国虐待苏联战俘是有数字佐证的，我印象里最清楚的就是1941年被俘虏的几百万苏
: 军官兵，只有三分之一左右活到了1942年的春天。
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h*********2
发帖数: 232 | 33 中国军队对日本战俘也是抓着就砍头，这是很正常的，因为这是战争，战争中杀人没有
正义不正义之区别。
不要因为日本军队杀中国俘虏就恨日本人，不要因为德国兵杀俄国俘虏就恨德国人，不
要因为三大纪律八项注意就认为中国军队从来不杀俘虏。 |
p******o
发帖数: 9007 | 34 伪军的将领大多是主动投敌的。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 其实伪军主要成分既不是被俘国军，更不是主动投敌的国军。伪军将领可能主要投敌的
: 不少，但是伪军士兵大多数是在沦陷区就地征的兵。
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r*****y
发帖数: 53800 | 35 怎么论证大多？请你列出所有伪军将领，再列出其中主动投敌的。
【在 p******o 的大作中提到】
: 伪军的将领大多是主动投敌的。
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