j***h
发帖数: 3205 | 1 老板拿grant招学生，学生看着老师的名气和钱进实验室工作，这是很简单的雇佣关系
，扯什么师生情都是矫情。多少老板把学生当工具用，学生毕业了不管不问算是好的了
，多少老板甚至给学生穿小鞋，在找工作，找博后的过程中使绊子，在推荐信上面乱说
一通，直接把学生的路堵死。
老板你不给钱，谁脑残去你实验室当牛做马，犯贱啊。老板跟学生就是雇佣关系，关系
截止，学生拿毕业证走人，雇佣期间，老板拿了学生的血汗，因为很多学生根本都不是
走学术路的，文章对他们来说就是废纸一张。 |
g*******u
发帖数: 3948 | 2 欧洲 好像 博士期间算 工作了 ？ 好像很多地方这样 |
s******y
发帖数: 17729 | 3 还是土工好，上大学就算干部编制，算工龄了
【在 g*******u 的大作中提到】
: 欧洲 好像 博士期间算 工作了 ？ 好像很多地方这样
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s**********e
发帖数: 33562 | 4 "雇佣期间，老板拿了学生的血汗，因为很多学生根本都不是走学术路的，文章对他们
来说就是废纸一张。"
说得好像发文章是被老板剥削一样。。。呵呵。
【在 j***h 的大作中提到】
: 老板拿grant招学生，学生看着老师的名气和钱进实验室工作，这是很简单的雇佣关系
: ，扯什么师生情都是矫情。多少老板把学生当工具用，学生毕业了不管不问算是好的了
: ，多少老板甚至给学生穿小鞋，在找工作，找博后的过程中使绊子，在推荐信上面乱说
: 一通，直接把学生的路堵死。
: 老板你不给钱，谁脑残去你实验室当牛做马，犯贱啊。老板跟学生就是雇佣关系，关系
: 截止，学生拿毕业证走人，雇佣期间，老板拿了学生的血汗，因为很多学生根本都不是
: 走学术路的，文章对他们来说就是废纸一张。
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w*********r
发帖数: 42116 | 5 学生需要文凭，需要知识，给导师钱，让导师来指导。不感兴趣，或者价值不大，导师
给钱都不干。瞎耗三、四年是有毛病。
【在 j***h 的大作中提到】
: 老板拿grant招学生，学生看着老师的名气和钱进实验室工作，这是很简单的雇佣关系
: ，扯什么师生情都是矫情。多少老板把学生当工具用，学生毕业了不管不问算是好的了
: ，多少老板甚至给学生穿小鞋，在找工作，找博后的过程中使绊子，在推荐信上面乱说
: 一通，直接把学生的路堵死。
: 老板你不给钱，谁脑残去你实验室当牛做马，犯贱啊。老板跟学生就是雇佣关系，关系
: 截止，学生拿毕业证走人，雇佣期间，老板拿了学生的血汗，因为很多学生根本都不是
: 走学术路的，文章对他们来说就是废纸一张。
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j***h
发帖数: 3205 | 6 很多人发文章确实是被老板逼的，半夜两三点打电话问你实验进展，不要告诉我你没听
说过这样的老板。
【在 s**********e 的大作中提到】
: "雇佣期间，老板拿了学生的血汗，因为很多学生根本都不是走学术路的，文章对他们
: 来说就是废纸一张。"
: 说得好像发文章是被老板剥削一样。。。呵呵。
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d*b
发帖数: 4184 | 7 你工作也需要接受培训和管理，所以你也应该给雇主学费而不是雇主给你工资。
【在 w*********r 的大作中提到】
: 学生需要文凭，需要知识，给导师钱，让导师来指导。不感兴趣，或者价值不大，导师
: 给钱都不干。瞎耗三、四年是有毛病。
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s**********e
发帖数: 33562 | 8 好吧，那假设老板不逼你发文章，请问你拿什么毕业？别告诉我学位是天经地义就该给
你的。呵呵。
【在 j***h 的大作中提到】
: 很多人发文章确实是被老板逼的，半夜两三点打电话问你实验进展，不要告诉我你没听
: 说过这样的老板。
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j***h
发帖数: 3205 | 9 搞笑吧，有几个人找工作是找的跟实验相关的，哪个不是在公司又培训的。
【在 d*b 的大作中提到】
: 你工作也需要接受培训和管理，所以你也应该给雇主学费而不是雇主给你工资。
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w*********r
发帖数: 42116 | 10 我和雇主签订工作协议时，谈好了价钱，我愿意做这个工作，他愿意出这个价钱。
工作中，他认为我需要培训和管理，那他花钱。我挣的是双方协商好的部分。如果，我
觉得自己应该培训，但雇主觉得不应该培训，那我只好自己花钱。
【在 d*b 的大作中提到】
: 你工作也需要接受培训和管理，所以你也应该给雇主学费而不是雇主给你工资。
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j***h
发帖数: 3205 | 11 学生自己不清楚需要什么样的工作量和文章就可以毕业啊，如果学生整天不干活，老板
早就开了吧？把人push到没日没夜，好意思说是为学生好？
【在 s**********e 的大作中提到】
: 好吧，那假设老板不逼你发文章，请问你拿什么毕业？别告诉我学位是天经地义就该给
: 你的。呵呵。
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w********h
发帖数: 12367 | 12 研究生还不能完全算雇佣关系，毕竟还有教育、培养的一面。
但学生要理解在研究生院与导师确实有雇佣的一面，
导师则要记得自己有培养学生、教育的职责。
在研究生院师生常有矛盾多半是因为这是从纯粹教育关系到纯粹雇佣关系的过渡期，学
生不明白自己在这个过渡期需要做那些变化和调整。
当然，现在学术圈不比以往，几十年前你想读硕士读博士，自己掏钱吧。
发文章这事，对学生比对导师重要，尤其是已经功成名就的导师。
【在 j***h 的大作中提到】
: 老板拿grant招学生，学生看着老师的名气和钱进实验室工作，这是很简单的雇佣关系
: ，扯什么师生情都是矫情。多少老板把学生当工具用，学生毕业了不管不问算是好的了
: ，多少老板甚至给学生穿小鞋，在找工作，找博后的过程中使绊子，在推荐信上面乱说
: 一通，直接把学生的路堵死。
: 老板你不给钱，谁脑残去你实验室当牛做马，犯贱啊。老板跟学生就是雇佣关系，关系
: 截止，学生拿毕业证走人，雇佣期间，老板拿了学生的血汗，因为很多学生根本都不是
: 走学术路的，文章对他们来说就是废纸一张。
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d*b
发帖数: 4184 | 13 博士生跟导师的关系应该是（资深和新入门）同事关系，因为导师的钱根本不是自己的
而是纳税人的，房顶申请时就已经注明部分经费是人力成本，所以他只是替联邦政府把
钱转交给该拿这钱的人，私自拒绝交给劳动者是犯罪，贪污经费。
有人说博导其实就是包工头，还是自己不出资的包工头，更贴切的是相当于包工队的小
队长。
【在 j***h 的大作中提到】
: 老板拿grant招学生，学生看着老师的名气和钱进实验室工作，这是很简单的雇佣关系
: ，扯什么师生情都是矫情。多少老板把学生当工具用，学生毕业了不管不问算是好的了
: ，多少老板甚至给学生穿小鞋，在找工作，找博后的过程中使绊子，在推荐信上面乱说
: 一通，直接把学生的路堵死。
: 老板你不给钱，谁脑残去你实验室当牛做马，犯贱啊。老板跟学生就是雇佣关系，关系
: 截止，学生拿毕业证走人，雇佣期间，老板拿了学生的血汗，因为很多学生根本都不是
: 走学术路的，文章对他们来说就是废纸一张。
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j***h
发帖数: 3205 | 14 反正我老板没有培养教育我，倒是我一直在教育他，跟个狗汉奸似的，三观极为不正，
看见洋人跟个哈巴狗似的，偶尔招个洋妞学生，跟招了个奶奶似的，恨不得冲上去舔人
家P眼，看的一实验室的人直作呕。他自己狗屁都不懂，招我进实验室就是让我教师弟
师妹做实验。
【在 w********h 的大作中提到】
: 研究生还不能完全算雇佣关系，毕竟还有教育、培养的一面。
: 但学生要理解在研究生院与导师确实有雇佣的一面，
: 导师则要记得自己有培养学生、教育的职责。
: 在研究生院师生常有矛盾多半是因为这是从纯粹教育关系到纯粹雇佣关系的过渡期，学
: 生不明白自己在这个过渡期需要做那些变化和调整。
: 当然，现在学术圈不比以往，几十年前你想读硕士读博士，自己掏钱吧。
: 发文章这事，对学生比对导师重要，尤其是已经功成名就的导师。
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s**********e
发帖数: 33562 | 15 我不赞同把人push到没日没夜。但是在工作时间合理的情况下，发文章其实是为学生自
己，一方面没文章你毕不了业，另一方面有好的文章，你申请绿卡可以走EB1.
所以学生发文章是对自己对导师都有利的事情，可以算双赢，怎么就成被导师剥削了呢
？难道学生什么事情都不做，才不算被剥削？呵呵。
【在 j***h 的大作中提到】
: 学生自己不清楚需要什么样的工作量和文章就可以毕业啊，如果学生整天不干活，老板
: 早就开了吧？把人push到没日没夜，好意思说是为学生好？
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d*b
发帖数: 21830 | 16 请问你上班时间替独裁恐怖政府张目，Congress允许么？
【在 s**********e 的大作中提到】
: 我不赞同把人push到没日没夜。但是在工作时间合理的情况下，发文章其实是为学生自
: 己，一方面没文章你毕不了业，另一方面有好的文章，你申请绿卡可以走EB1.
: 所以学生发文章是对自己对导师都有利的事情，可以算双赢，怎么就成被导师剥削了呢
: ？难道学生什么事情都不做，才不算被剥削？呵呵。
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s**********e
发帖数: 33562 | 17 请不要把你自己的个别例子推广到所有导师所有华人导师头上。
【在 j***h 的大作中提到】
: 反正我老板没有培养教育我，倒是我一直在教育他，跟个狗汉奸似的，三观极为不正，
: 看见洋人跟个哈巴狗似的，偶尔招个洋妞学生，跟招了个奶奶似的，恨不得冲上去舔人
: 家P眼，看的一实验室的人直作呕。他自己狗屁都不懂，招我进实验室就是让我教师弟
: 师妹做实验。
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V**3
发帖数: 12756 | 18 发信人: V123 (文成武德全能神教教主-正在301治脚气), 信区: Military
标 题: 博士生和导师的关系类似住院医和医院的关系
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Aug 15 20:24:41 2015, 美东)
既有学习training的性质，同时也是雇佣劳动关系，所以医院要给住院医开工资（当然
比执业医师低）
但是医学院就属于纯培训性质，所以没人给医学院学生开工资，顶多有些奖学金，你要
交学费
对于广大学生来说，本科类似医学院，纯学习培训，你应该交学费
博士期间，既有学习培训，也是给教授雇佣劳动，所以应该开工资
【在 w********h 的大作中提到】
: 研究生还不能完全算雇佣关系，毕竟还有教育、培养的一面。
: 但学生要理解在研究生院与导师确实有雇佣的一面，
: 导师则要记得自己有培养学生、教育的职责。
: 在研究生院师生常有矛盾多半是因为这是从纯粹教育关系到纯粹雇佣关系的过渡期，学
: 生不明白自己在这个过渡期需要做那些变化和调整。
: 当然，现在学术圈不比以往，几十年前你想读硕士读博士，自己掏钱吧。
: 发文章这事，对学生比对导师重要，尤其是已经功成名就的导师。
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y**h
发帖数: 3093 | 19 发考题之所以讲出这些不要脸的话是因为他们从来没进过业界
不知道业界培训成本更高同时还给高薪
说白了就是无知当肉麻撒泼打滚 |
s**********e
发帖数: 33562 | 20 现在的学生都认为读博士应该象在公司里一样领取高薪吗？呵呵。
发考题没进过业界？呵呵，来自工业界的发考题不要太多啊。
【在 y**h 的大作中提到】
: 发考题之所以讲出这些不要脸的话是因为他们从来没进过业界
: 不知道业界培训成本更高同时还给高薪
: 说白了就是无知当肉麻撒泼打滚
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s**********e
发帖数: 33562 | 21 现在的学生都认为读博士应该象在公司里一样领取高薪吗？呵呵。
发考题没进过业界？呵呵，来自工业界的发考题不要太多啊。
【在 y**h 的大作中提到】
: 发考题之所以讲出这些不要脸的话是因为他们从来没进过业界
: 不知道业界培训成本更高同时还给高薪
: 说白了就是无知当肉麻撒泼打滚
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U**8
发帖数: 1921 | 22 博士后跟导师关系是雇佣关系。博士生跟导师像旧社会的学徒和师傅的关系。 |
D****y
发帖数: 2207 | 23 你的博士是替你老板读的？
这么不爽不读就是了。
【在 j***h 的大作中提到】
: 很多人发文章确实是被老板逼的，半夜两三点打电话问你实验进展，不要告诉我你没听
: 说过这样的老板。
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D****y
发帖数: 2207 | 24 要说旧社会学徒，学徒一般3-5年，满师后要帮师1-2年，在此期间是管吃管住，没有收
入的
也就是说短则4年，长则7年是只管吃住，没钱挣得。
【在 U**8 的大作中提到】
: 博士后跟导师关系是雇佣关系。博士生跟导师像旧社会的学徒和师傅的关系。
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s******y
发帖数: 17729 | 25 旧社会师傅带徒弟，徒弟出师了不会被师傅推荐信黑。至少不用每个东家雇人都必须要
师傅出示推荐信
【在 D****y 的大作中提到】
: 要说旧社会学徒，学徒一般3-5年，满师后要帮师1-2年，在此期间是管吃管住，没有收
: 入的
: 也就是说短则4年，长则7年是只管吃住，没钱挣得。
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h*********k
发帖数: 100 | 26 haha.
还是具体例子具体分析。。
【在 j***h 的大作中提到】
: 老板拿grant招学生，学生看着老师的名气和钱进实验室工作，这是很简单的雇佣关系
: ，扯什么师生情都是矫情。多少老板把学生当工具用，学生毕业了不管不问算是好的了
: ，多少老板甚至给学生穿小鞋，在找工作，找博后的过程中使绊子，在推荐信上面乱说
: 一通，直接把学生的路堵死。
: 老板你不给钱，谁脑残去你实验室当牛做马，犯贱啊。老板跟学生就是雇佣关系，关系
: 截止，学生拿毕业证走人，雇佣期间，老板拿了学生的血汗，因为很多学生根本都不是
: 走学术路的，文章对他们来说就是废纸一张。
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y**h
发帖数: 3093 | 27 你是吗？你不是所以你会讲免费干活换学位出这么不要脸的话
[在 stoppingtime (停时) 的大作中提到：]
：现在的学生都认为读博士应该象在公司里一样领取高薪吗？呵呵。
：
：........... |
y**h
发帖数: 3093 | 28 学徒出来解决终生就业
除非师傅自己倒台了
[在 Dainty (呆呆) 的大作中提到：]
：要说旧社会学徒，学徒一般3-5年，满师后要帮师1-2年，在此期间是管吃管住，没有
收入的
：也就是说短则4年，长则7年是只管吃住，没钱挣得。
：........... |
s**********e
发帖数: 33562 | 29 我说过免费干活换学位？你中文是俄罗斯人教的？或者你认错人了？呵呵。
【在 y**h 的大作中提到】
: 你是吗？你不是所以你会讲免费干活换学位出这么不要脸的话
: [在 stoppingtime (停时) 的大作中提到：]
: ：现在的学生都认为读博士应该象在公司里一样领取高薪吗？呵呵。
: ：
: ：...........
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s**********e
发帖数: 33562 | 30 旧社会就没有师傅打压徒弟的？呵呵。
【在 s******y 的大作中提到】
: 旧社会师傅带徒弟，徒弟出师了不会被师傅推荐信黑。至少不用每个东家雇人都必须要
: 师傅出示推荐信
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m**l
发帖数: 11854 | 31 属实
[发表自未名空间手机版 - m.mitbbs.com]
【在 j***h 的大作中提到】
: 老板拿grant招学生，学生看着老师的名气和钱进实验室工作，这是很简单的雇佣关系
: ，扯什么师生情都是矫情。多少老板把学生当工具用，学生毕业了不管不问算是好的了
: ，多少老板甚至给学生穿小鞋，在找工作，找博后的过程中使绊子，在推荐信上面乱说
: 一通，直接把学生的路堵死。
: 老板你不给钱，谁脑残去你实验室当牛做马，犯贱啊。老板跟学生就是雇佣关系，关系
: 截止，学生拿毕业证走人，雇佣期间，老板拿了学生的血汗，因为很多学生根本都不是
: 走学术路的，文章对他们来说就是废纸一张。
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D****y
发帖数: 2207 | 32 你还是再去了解一下吧，徒弟即使出师以后，如果没有师傅首肯就去帮别人做事还是会
被当成叛师的，这可比一封黑推荐信严重多了，以后在这个行业里都没饭碗了。
【在 s******y 的大作中提到】
: 旧社会师傅带徒弟，徒弟出师了不会被师傅推荐信黑。至少不用每个东家雇人都必须要
: 师傅出示推荐信
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s******y
发帖数: 17729 | 33 有
但是旧社会换个村，走出师傅势力范围容易的很，凭手艺吃饭
现在的奴隶主，尼玛一纸推荐信能毁灭整个地球，你除非到火星去就业
【在 s**********e 的大作中提到】
: 旧社会就没有师傅打压徒弟的？呵呵。
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D****y
发帖数: 2207 | 34 难道正常的师生关系不是学生交学费来换取老师的指导么？
老师指导你去做某个实验，至于做不做那是学生自己的事啊。
【在 y**h 的大作中提到】
: 你是吗？你不是所以你会讲免费干活换学位出这么不要脸的话
: [在 stoppingtime (停时) 的大作中提到：]
: ：现在的学生都认为读博士应该象在公司里一样领取高薪吗？呵呵。
: ：
: ：...........
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s**********e
发帖数: 33562 | 35 现在不满意导师跳槽换导师的情况多了去了，你不知道？
【在 s******y 的大作中提到】
: 有
: 但是旧社会换个村，走出师傅势力范围容易的很，凭手艺吃饭
: 现在的奴隶主，尼玛一纸推荐信能毁灭整个地球，你除非到火星去就业
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s**********e
发帖数: 33562 | 36 理论上讲，学生做论文的工作，导师是没有义务发工资的。导师发工资是在学生替导师
做科研项目的时候，而这份RA的工作的内容是可以跟学生的论文没有任何关系的。
当然一般情况下，导师是可以把RA工作的内容和学生的论文结合起来。项目作为了，论
文也就基本搞定了。
【在 D****y 的大作中提到】
: 难道正常的师生关系不是学生交学费来换取老师的指导么？
: 老师指导你去做某个实验，至于做不做那是学生自己的事啊。
|
D****y
发帖数: 2207 | 37 ='=b
【在 s**********e 的大作中提到】
: 理论上讲，学生做论文的工作，导师是没有义务发工资的。导师发工资是在学生替导师
: 做科研项目的时候，而这份RA的工作的内容是可以跟学生的论文没有任何关系的。
: 当然一般情况下，导师是可以把RA工作的内容和学生的论文结合起来。项目作为了，论
: 文也就基本搞定了。
|
y**h
发帖数: 3093 | 38 别鸡巴扯淡了
老板要是都知道怎么折腾的还叫phd研究吗
说明至少十年前就有人玩过了
[在 Dainty (呆呆) 的大作中提到：]
：难道正常的师生关系不是学生交学费来换取老师的指导么？
：老师指导你去做某个实验，至于做不做那是学生自己的事啊。
：........... |
h*********k
发帖数: 100 | 39 一般都是老师干不动了。才 让学生来弄。。
【在 D****y 的大作中提到】
: ='=b
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s**********e
发帖数: 33562 | 40 那PhD还要啥导师？自学成才不就得了？呵呵。
事实上，很多时候是导师有了新的想法，以前没有人做过，也大致知道怎么去做，但是
没有时间自己做，所以让学生去尝试，导师加以指导。这样的情况是很多的。
也有很多情况是题目并不难，也不是那么新，导师完全知道怎么做，之所以没有人做过
是可做的课题很多，这时候可以让学生做，也算填补一个空白。
当然也有那种导师自己都不清楚怎么做就让学生上的，这样是比较坑人，但是这并不是
所有导师都这么做。
【在 y**h 的大作中提到】
: 别鸡巴扯淡了
: 老板要是都知道怎么折腾的还叫phd研究吗
: 说明至少十年前就有人玩过了
: [在 Dainty (呆呆) 的大作中提到：]
: ：难道正常的师生关系不是学生交学费来换取老师的指导么？
: ：老师指导你去做某个实验，至于做不做那是学生自己的事啊。
: ：...........
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D****y
发帖数: 2207 | 41 本来就是啊，博士没能力做出新的成果凭什么拿这个学位啊？
导师只是指导一下，以他的经验告诉你可能的方法途径而已，研究还是博士生自己做啊
。这个方法，可能成功也可能失败，学生不信那大可以另辟蹊径，又没人拦着你。
【在 y**h 的大作中提到】
: 别鸡巴扯淡了
: 老板要是都知道怎么折腾的还叫phd研究吗
: 说明至少十年前就有人玩过了
: [在 Dainty (呆呆) 的大作中提到：]
: ：难道正常的师生关系不是学生交学费来换取老师的指导么？
: ：老师指导你去做某个实验，至于做不做那是学生自己的事啊。
: ：...........
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