s*****V
发帖数: 21731 | 1 土鳖的抗战里面装备太差，所以没法跟鬼子正面硬刚．但是起码尽力了，在敌后跟鬼子
周旋，在力所能及的范围内给鬼子制造麻烦．等待抗美援朝，苏修支援了军火，土鳖就
能跟美帝打个旗鼓相当，
国民党开始打得还有点血性，但是后来就失去了进取心．美国提供了大量军援装备水平
大幅提升之后，甚至比对面已经有过之而无不及．结果抗日战争胜利前夜，国军还能打
出预想贵这样的一溃千里．
人民的眼睛是雪亮，娃成不成气都看在眼里． |
a****h
发帖数: 6153 | 2 土鳖背后袭击国军，与日寇双赢， 是豫湘桂溃败的重要原因。 |
s*****V
发帖数: 21731 | 3 在哪里袭击国军？土鳖在华北大地上牵制了大量的日军．
【在 a****h 的大作中提到】
: 土鳖背后袭击国军，与日寇双赢， 是豫湘桂溃败的重要原因。
|
a****h
发帖数: 6153 | 4 牵制多大量？ 1944年山东八路24万正规军，60万地方部队，牵制了多少日军？
【在 s*****V 的大作中提到】
: 在哪里袭击国军？土鳖在华北大地上牵制了大量的日军．
|
s**********e
发帖数: 33562 | 5 你这个原因连国民党都不好意思说。国民党方面顶多也就是诟病共产党在华北没有大规
模行动牵制日军兵力而已。
【在 a****h 的大作中提到】
: 土鳖背后袭击国军，与日寇双赢， 是豫湘桂溃败的重要原因。
|
l****5
发帖数: 5865 | |
d***o
发帖数: 7006 | |
s**********e
发帖数: 33562 | 8 1944年山东八路有24万正规军？1944年整个八路军也就是50万人。
【在 a****h 的大作中提到】
: 牵制多大量？ 1944年山东八路24万正规军，60万地方部队，牵制了多少日军？
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a****h
发帖数: 6153 | 9 共产党袭击国军，破坏抗战，这个不能否认。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 你这个原因连国民党都不好意思说。国民党方面顶多也就是诟病共产党在华北没有大规
: 模行动牵制日军兵力而已。
|
a****h
发帖数: 6153 | 10 不管24万也好，50万也好，怎么打击日军的？
【在 s**********e 的大作中提到】
: 1944年山东八路有24万正规军？1944年整个八路军也就是50万人。
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o**********s
发帖数: 2972 | 11 土鳖训练独特的汉奸队伍，四处造谣国军抗日不利。 |
v***e
发帖数: 2108 | 12 舔共粪的脸皮太厚了
【在 s*****V 的大作中提到】
: 土鳖的抗战里面装备太差，所以没法跟鬼子正面硬刚．但是起码尽力了，在敌后跟鬼子
: 周旋，在力所能及的范围内给鬼子制造麻烦．等待抗美援朝，苏修支援了军火，土鳖就
: 能跟美帝打个旗鼓相当，
: 国民党开始打得还有点血性，但是后来就失去了进取心．美国提供了大量军援装备水平
: 大幅提升之后，甚至比对面已经有过之而无不及．结果抗日战争胜利前夜，国军还能打
: 出预想贵这样的一溃千里．
: 人民的眼睛是雪亮，娃成不成气都看在眼里．
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b*****y
发帖数: 846 | 13 渝湘桂是日本在中国最大规模的战役， 为此山东日军被征调得只剩几千人。
国军好歹还在战斗， 在长沙衡阳还相当英勇， 共军在干什么？八路几十万正规军民兵
， 跟鬼子双赢。
8/9苏联主子一入侵东北， 毛立刻就要大反攻， 这是抗日还是摘桃子？
【在 s*****V 的大作中提到】
: 土鳖的抗战里面装备太差，所以没法跟鬼子正面硬刚．但是起码尽力了，在敌后跟鬼子
: 周旋，在力所能及的范围内给鬼子制造麻烦．等待抗美援朝，苏修支援了军火，土鳖就
: 能跟美帝打个旗鼓相当，
: 国民党开始打得还有点血性，但是后来就失去了进取心．美国提供了大量军援装备水平
: 大幅提升之后，甚至比对面已经有过之而无不及．结果抗日战争胜利前夜，国军还能打
: 出预想贵这样的一溃千里．
: 人民的眼睛是雪亮，娃成不成气都看在眼里．
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s**********e
发帖数: 33562 | 14 别转进。来，告诉大家共军怎么袭击国军造成与湘桂大溃败的。
【在 a****h 的大作中提到】
: 共产党袭击国军，破坏抗战，这个不能否认。
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s**********e
发帖数: 33562 | 15 也就是说这个24万是你信口编出来的？
【在 a****h 的大作中提到】
: 不管24万也好，50万也好，怎么打击日军的？
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s*****V
发帖数: 21731 | 16 河南的国军都被农民缴械了，就不要提战斗力英勇了． 方先觉打得算好的，但是最后
也没有顶住投降．
【在 b*****y 的大作中提到】
: 渝湘桂是日本在中国最大规模的战役， 为此山东日军被征调得只剩几千人。
: 国军好歹还在战斗， 在长沙衡阳还相当英勇， 共军在干什么？八路几十万正规军民兵
: ， 跟鬼子双赢。
: 8/9苏联主子一入侵东北， 毛立刻就要大反攻， 这是抗日还是摘桃子？
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s**********e
发帖数: 33562 | 17 山东日军只剩几千人？证据？
【在 b*****y 的大作中提到】
: 渝湘桂是日本在中国最大规模的战役， 为此山东日军被征调得只剩几千人。
: 国军好歹还在战斗， 在长沙衡阳还相当英勇， 共军在干什么？八路几十万正规军民兵
: ， 跟鬼子双赢。
: 8/9苏联主子一入侵东北， 毛立刻就要大反攻， 这是抗日还是摘桃子？
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w****n
发帖数: 25644 | 18 麻痹的为什么要和日本人拼命？有美国人顶着不是挺好？敢情死的不是你们家孩子
【在 s*****V 的大作中提到】
: 土鳖的抗战里面装备太差，所以没法跟鬼子正面硬刚．但是起码尽力了，在敌后跟鬼子
: 周旋，在力所能及的范围内给鬼子制造麻烦．等待抗美援朝，苏修支援了军火，土鳖就
: 能跟美帝打个旗鼓相当，
: 国民党开始打得还有点血性，但是后来就失去了进取心．美国提供了大量军援装备水平
: 大幅提升之后，甚至比对面已经有过之而无不及．结果抗日战争胜利前夜，国军还能打
: 出预想贵这样的一溃千里．
: 人民的眼睛是雪亮，娃成不成气都看在眼里．
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p*********r
发帖数: 7944 | 19 放屁！
早就有“论持久战”名著，为什么不借来读读呢？ |
o**********s
发帖数: 2972 | 20 http://www.mitbbs.com/article_t/Military/44277021.html
中共的政治作战经费第二来源，是日军占领区与自由区之间的走私贸易。抗战
期间，国民政府封锁日军占领区，中共却由五条路线走私。
第一条路线是由包头经绥德入陕北，再由陕北往陇东宁夏。如绥德的「抗敌商
店」与延安的「光华商店」，就是买卖日货的总机关；
第二条路线是陕北边区沿黄河的渡口，凡是十八集团军驻防的渡口，都有日货
运入河西，向陕西的中部及陕南倾销；
第叁条路线是从济南向西，到豫北与晋南；
第四条路线是从芜湖向西，到皖西与鄂赣一带；
第五条路线是从蚌埠向西，到皖北及豫西一带。
中共走私贸易所筹得的利润，就地使用其为对自由区作宣传战、组织战和颠覆
工作的经费。
（叁）推销鸦片与私发伪钞
中共走私之中，破坏国民政府禁令，危害国民健康的一种贸易，就是推销鸦片
。鸦片的来源有二： [123] 第一是从日军占领区特别是热河等产烟地区，经十八
集团军驻守的道路与渡口，向自由地区倾销，中共收取过境税，每两鸦片要缴纳法币八
元。
第二是中共在陕甘宁特区之内，指使农民种植罂粟。至成熟时，中共派人收取
烟土。依土地的肥脊，或与农户叁七分，或与农户四六分。其农民保留的叁成或四成，
仍由中共定价收购。
中共由其「特区」向自由区运销鸦片的路线有二：一条是由特区运至宜川韩城
；一条是由「特区」运至耀县柳林。
鸦片倾销所得的法币，一部分作他「特区」擅自私发伪钞的准备金；一部分就
地扩充其对自由区渗透颠覆与组织宣传的经费。 |
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O**l
发帖数: 12923 | 21 抗美援朝美军多少人
抗战日军多少人 搞笑
【在 s*****V 的大作中提到】
: 土鳖的抗战里面装备太差，所以没法跟鬼子正面硬刚．但是起码尽力了，在敌后跟鬼子
: 周旋，在力所能及的范围内给鬼子制造麻烦．等待抗美援朝，苏修支援了军火，土鳖就
: 能跟美帝打个旗鼓相当，
: 国民党开始打得还有点血性，但是后来就失去了进取心．美国提供了大量军援装备水平
: 大幅提升之后，甚至比对面已经有过之而无不及．结果抗日战争胜利前夜，国军还能打
: 出预想贵这样的一溃千里．
: 人民的眼睛是雪亮，娃成不成气都看在眼里．
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z**********e
发帖数: 22064 | 22 牵制？
八路给日本人做后勤，把收到的公粮源源不断地输送给日军。
日本人民不仅不需要从国内给军队供应，还可以从前线获得回馈。
【在 s*****V 的大作中提到】
: 在哪里袭击国军？土鳖在华北大地上牵制了大量的日军．
|
s**********e
发帖数: 33562 | 23 美军的装备是啥样，日军装备是啥样？搞笑。
志愿军多少人，国军多少人？搞笑。
【在 O**l 的大作中提到】
: 抗美援朝美军多少人
: 抗战日军多少人 搞笑
|
s**********e
发帖数: 33562 | 24 你不撒谎会怀孕吗？
【在 z**********e 的大作中提到】
: 牵制？
: 八路给日本人做后勤，把收到的公粮源源不断地输送给日军。
: 日本人民不仅不需要从国内给军队供应，还可以从前线获得回馈。
|
t***o
发帖数: 19256 | 25 双赢汉奸你好
http://www.mitbbs.com/article_t/Military/44277021.html
【在 s**********e 的大作中提到】
: 美军的装备是啥样，日军装备是啥样？搞笑。
: 志愿军多少人，国军多少人？搞笑。
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z**********e
发帖数: 22064 | 26 这哪里是撒谎，这是铁的事实。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 你不撒谎会怀孕吗？
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s**********e
发帖数: 33562 | 27 八路自己还吃不饱呢，给日本运公粮？八路自己吃什么？日军居然还对给自己运公粮的
八路进行扫荡作战？
你造谣扯淡又不是第一次了。真够无耻的。
【在 z**********e 的大作中提到】
: 这哪里是撒谎，这是铁的事实。
|
O**l
发帖数: 12923 | 28 搞笑
抗美援朝美军装备能比二战时候强多少？
二战时候美军陆军能1:10抗住日军？ 1：1估计都够呛吧
抗美援朝时候美军那些新兵蛋子能2:1抗住二战日军不
搞笑志愿军对美军的比例
和国军对日军的比例哪个大 笑死
什么吹上天的cjh 尼玛双面兵力对比万家岭还大 结果如何
虎肉就这智商 确实只能压榨学生了
【在 s**********e 的大作中提到】
: 美军的装备是啥样，日军装备是啥样？搞笑。
: 志愿军多少人，国军多少人？搞笑。
|
o**********s
发帖数: 2972 | 29 三年自然灾害，或者说毛贼灾害，大陆人民是吃不饱，
可是还打肿脸给斯大林交租子，至于日军扫荡的村子，可能都是支持
国军的百姓，别赤匪出卖
【在 s**********e 的大作中提到】
: 八路自己还吃不饱呢，给日本运公粮？八路自己吃什么？日军居然还对给自己运公粮的
: 八路进行扫荡作战？
: 你造谣扯淡又不是第一次了。真够无耻的。
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s**********e
发帖数: 33562 | 30 呵呵，二战的时候日本陆军能跟美军达成1：1同等的战斗力？别说跟美军了，日军在缅
甸还被英军打得大败呢。
事实上，在朝鲜战场后期，志愿军大致可以一个军对抗美军一个师，国军最精锐的师也
就对抗日军一个联队差不多。
要比志愿军和国军的战斗意志和战斗力，呵呵，老将们还是洗洗睡吧。
【在 O**l 的大作中提到】
: 搞笑
: 抗美援朝美军装备能比二战时候强多少？
: 二战时候美军陆军能1:10抗住日军？ 1：1估计都够呛吧
: 抗美援朝时候美军那些新兵蛋子能2:1抗住二战日军不
: 搞笑志愿军对美军的比例
: 和国军对日军的比例哪个大 笑死
: 什么吹上天的cjh 尼玛双面兵力对比万家岭还大 结果如何
: 虎肉就这智商 确实只能压榨学生了
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s**********e
发帖数: 33562 | 31 老将就是这样发散性思维的？呵呵。
【在 o**********s 的大作中提到】
: 三年自然灾害，或者说毛贼灾害，大陆人民是吃不饱，
: 可是还打肿脸给斯大林交租子，至于日军扫荡的村子，可能都是支持
: 国军的百姓，别赤匪出卖
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O**l
发帖数: 12923 | 32 你先说说二战时候哪场战斗美军是1：1打赢日军的 笑死
恩 第五次战役是不是后期 70万志愿军 对面几个美军 笑死
蠢成这样真是猪头
【在 s**********e 的大作中提到】
: 呵呵，二战的时候日本陆军能跟美军达成1：1同等的战斗力？别说跟美军了，日军在缅
: 甸还被英军打得大败呢。
: 事实上，在朝鲜战场后期，志愿军大致可以一个军对抗美军一个师，国军最精锐的师也
: 就对抗日军一个联队差不多。
: 要比志愿军和国军的战斗意志和战斗力，呵呵，老将们还是洗洗睡吧。
|
a****h
发帖数: 6153 | 33 1944年山东只有59师团，治安师团，由独立混成第10旅团改编而成，师团的編制为两支
由4个独立步兵大隊组成的步兵旅（甲师团的步兵旅团则由2個联队構成），因火炮力欠缺
而定为丙种师团. 这种治安师团满员兵力也不会超过12000人。
一号作战开始后，59师团被抽掉兵力的同时，还将防区扩大至山东全境外加河北江苏一
部分。
1944年（昭和19年）1月下旬，河南作战（一号作战の第一期）が下令され，北支那方
面軍も兵力を抽出したため，师团的警備负责地域扩大至山東全域以及旧黄河下流地帯
。また，一部兵力を以って河南作战に参加した。 同年3月下旬から8月中旬にかけて
衣剿共八号～十一号作战，その直後から十九夏山東作战，10月下旬から十九秋山東作
战と間断ない治安粛正に従事した。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 山东日军只剩几千人？证据？
|
O**l
发帖数: 12923 | 34 志愿军后期你妈6个师打一个师都突破不了
美军几个师 第五次战役打得70万志愿军 一溃千里 你妈 比豫湘桂强到哪了
豫湘桂 你妈日军好歹几十万
【在 s**********e 的大作中提到】
: 呵呵，二战的时候日本陆军能跟美军达成1：1同等的战斗力？别说跟美军了，日军在缅
: 甸还被英军打得大败呢。
: 事实上，在朝鲜战场后期，志愿军大致可以一个军对抗美军一个师，国军最精锐的师也
: 就对抗日军一个联队差不多。
: 要比志愿军和国军的战斗意志和战斗力，呵呵，老将们还是洗洗睡吧。
|
b****a
发帖数: 793 | 35 美军前期打的很差，在菲律宾差不多1:1. 后期和日军交换比大幅上升达到了1：10以上
。国军一个师也就能顶日军常备师团一个大队，你说一个联队那时二流师团。汤军团一
个师就被日军一个野战大队打垮了
【在 s**********e 的大作中提到】
: 呵呵，二战的时候日本陆军能跟美军达成1：1同等的战斗力？别说跟美军了，日军在缅
: 甸还被英军打得大败呢。
: 事实上，在朝鲜战场后期，志愿军大致可以一个军对抗美军一个师，国军最精锐的师也
: 就对抗日军一个联队差不多。
: 要比志愿军和国军的战斗意志和战斗力，呵呵，老将们还是洗洗睡吧。
|
O**l
发帖数: 12923 | 36 交换比有鸟用
要算交换比 志愿军好意思拿出来比
二战 美日双方投入兵力 美军哪次陆军1：1了 笑死
【在 b****a 的大作中提到】
: 美军前期打的很差，在菲律宾差不多1:1. 后期和日军交换比大幅上升达到了1：10以上
: 。国军一个师也就能顶日军常备师团一个大队，你说一个联队那时二流师团。汤军团一
: 个师就被日军一个野战大队打垮了
|
b****a
发帖数: 793 | 37 你这纯属胡说八道，70万，半岛一线摆的开吗？美军一个师多少作战兵力你知道吗？别
不懂装懂
【在 O**l 的大作中提到】
: 志愿军后期你妈6个师打一个师都突破不了
: 美军几个师 第五次战役打得70万志愿军 一溃千里 你妈 比豫湘桂强到哪了
: 豫湘桂 你妈日军好歹几十万
|
O**l
发帖数: 12923 | 38 那就说说 70万人对面美军几个人吧
被人家这几个人打得崩溃 比豫湘桂强在哪
【在 b****a 的大作中提到】
: 你这纯属胡说八道，70万，半岛一线摆的开吗？美军一个师多少作战兵力你知道吗？别
: 不懂装懂
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b****a
发帖数: 793 | 39 你鸟嘴一喷就没用了，无知者无畏
【在 O**l 的大作中提到】
: 交换比有鸟用
: 要算交换比 志愿军好意思拿出来比
: 二战 美日双方投入兵力 美军哪次陆军1：1了 笑死
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b****a
发帖数: 793 | 40 哈哈哈，几个美国超人全歼70万鳖军。经典
【在 O**l 的大作中提到】
: 那就说说 70万人对面美军几个人吧
: 被人家这几个人打得崩溃 比豫湘桂强在哪
|
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O**l
发帖数: 12923 | 41 呵呵 要数据没数据 要逻辑没逻辑 只能在这瞎白活
尼玛 70万全苏式武装的部队 被人家几个师打崩溃
这尼玛比豫湘桂耻辱多了 豫湘桂日军几十万人
还在这好意思瞎BB 老子真是服这些吃不饱饭的傻粪了
【在 b****a 的大作中提到】
: 你鸟嘴一喷就没用了，无知者无畏
|
a****h
发帖数: 6153 | |
O**l
发帖数: 12923 | 43 呵呵 你哪只狗眼看到我说全歼
美军就那几个人 把鳖军全歼了 那鳖军真是连猪都不如了
事实是鳖军被打崩了
【在 b****a 的大作中提到】
: 哈哈哈，几个美国超人全歼70万鳖军。经典
|
b****a
发帖数: 793 | 44 70万全苏式武装的部队... 这脑子，就是不一样
【在 O**l 的大作中提到】
: 呵呵 要数据没数据 要逻辑没逻辑 只能在这瞎白活
: 尼玛 70万全苏式武装的部队 被人家几个师打崩溃
: 这尼玛比豫湘桂耻辱多了 豫湘桂日军几十万人
: 还在这好意思瞎BB 老子真是服这些吃不饱饭的傻粪了
|
O**l
发帖数: 12923 | 45 那个cjh尼玛也是耻辱
双方投入兵力武器对比 鳖军的优势比万家岭台儿庄 大到哪里去了
尼玛打的比万家岭台儿庄差几十条街 |
O**l
发帖数: 12923 | 46 瞧瞧 傻粪 除了会人生攻击 尼玛是要数据没数据 要逻辑没逻辑
这种人确实猪都不如 opt结束确实应该滚蛋
【在 b****a 的大作中提到】
: 70万全苏式武装的部队... 这脑子，就是不一样
|
b****a
发帖数: 793 | 47 又跳墙了，真没意思。拍脑袋拍出个70万全苏式，自我催眠了吧？你这傻样，也就是个
廊五吧？
【在 O**l 的大作中提到】
: 瞧瞧 傻粪 除了会人生攻击 尼玛是要数据没数据 要逻辑没逻辑
: 这种人确实猪都不如 opt结束确实应该滚蛋
|
O**l
发帖数: 12923 | 48 哈哈 傻粪到现在都举不出来一个例子
1 美军二战时候 什么时候 投入兵力在1：1情况下能赢日军
2 傻粪洋洋自得的抗美援朝后期 70万鳖军对面美军到底几个人 尼玛这样被打崩溃 比
豫湘桂耻辱多了
【在 b****a 的大作中提到】
: 又跳墙了，真没意思。拍脑袋拍出个70万全苏式，自我催眠了吧？你这傻样，也就是个
: 廊五吧？
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m******r
发帖数: 4351 | 49 转一个知乎上的帖子：
http://www.zhihu.com/question/20268596
日本打通的所谓大陆交通线，直到日本投降也没通过几辆车，象征意义大于现实意义。
我觉得是委员长和日本人都玩脱了，44年的时候，日本已经显出败象，对一支正常的军
队而言，在占领区抵抗此起彼伏，其他战场遭受沉重打击的时候，应该要收缩防线才对。
在豫湘桂战役之前的两个月，也就是44年的2月份，日本刚刚失去了马绍尔群岛，位于
日本“绝对国防圈”内的马里亚纳群岛即将遭受打击。所谓“绝对国防圈”，指的是日
本为确保本土安全和战略资源安全而必须防守的重要地区，可以看成是日本的防御结界
，一旦被撕破，整个日本的安全就无从谈起。到44年6月末，日本海军输掉了菲律宾海
海战，损失三艘航母，海航战斗机完全被美军飞机当成火鸡在打，整场战役前后损失飞
机378架，有经验的飞行员几乎一扫而空，美军损失飞机123架，其中80架是因为追击之
后回舰时燃油耗尽，飞行员不管调度争先恐后上甲板，导致相撞等事故，也就是说，美
军事故损失是战斗损失的两倍。打完这场，大家心里差不多都明白，日本这是药丸啊。
日本海空军损失惨重，装备人员已经处于彻底的下风，拥有压倒性火力优势的美国海军
当然不会止步不前，东南亚日军的地位岌岌可危。
这一切都证明委员长颇有先见之明，英美才是这个世界的老大，日本人再猛迟早也会被
美国人用无比强大的工业生产能力碾死，只要不投降，跟定美国人，迟早会等到抗战的
胜利。在这个背景下，中国战场的局部胜负其实并不太重要，只要中国的抵抗力量能够
牵制住日军，使其不能支援其他战场的日军就行。
在华日军这时候的日子其实还过得下去，当时蒋介石将主要精力放在打通滇缅线上，以
捞取美援，国军的美械精锐部队聚集于西南与印缅日军苦战。共军这边还在回血，差不
多正好两年之前，八路军副总参谋长左权将军殉国，一年之前八路还在南泥湾垦荒自救
，经济略有起色，总体上日军占优，八路在广大华北地区只能说是勉强维持生存，远未
壮大。附个维基的资料
兵力
1937年，八路军80,000，新四军12,000。
1938年，八路军156,700，新四军25,000。
1939年，八路军270,000，新四军50,000。
1940年，八路军400,000，新四军100,000。
1941年，八路军305,000，新四军135,000。
1942年，八路军340,000，新四军110,960。
1943年，八路军339,000，新四军125,892，华南游击队4,500。
1944年，八路军507,620，新四军251,393。华南游击队20,730。
1945年，八路军1028,893，新四军268,581，华南游击队20,820[注 1]。
[注 1]兵力为1944年叶剑英与中外记者团谈话时公布的数目，加上1945年12月延安的统
计材料。
大家有兴趣还可以再查查民政部公布第一批300名著名抗日英烈和英雄群体名录，43年
共军的日子相当不好过，死伤极为惨重。
然后日本人脑洞大开，
“击败敌军，占领并确保湘桂、粤汉及京汉铁路南部沿线的要冲，以摧毁敌空军之
主要基地，制止敌军空袭帝国本土以及破坏海上交通等企图”
呃，难道主要不应该防备美国从海上对日本本土的攻击么？毕竟日本的海军还是打不过
大米的海军啊，美国海军在太平洋不断推进，已经抵近日本本土，而中国战场至少日本
还是能打赢大小战斗，生存无虞的。随后现实啪啪打脸，1944年6月15日深夜，美军68
架B－29式"超级空中堡垒"重型轰炸机飞临日本九州岛上空，轰炸八幡钢铁厂，这时候
日本就要打下长沙了，毫无疑问，日本帝国东南方防御结界已经被撕裂，日军还这么欢
乐的打中国腹地，扩大占领区，这真不是一般军队能干出来的事情，当时日军如果放弃
在中国的进攻行动，全力和美国一决生死，估计还能多活一段时间，日本人的战略，问
题非常大。
委员长显然也没料到日本人居然这么二，总结起来国军打得难看有几个原因
第一，日军投入的兵力空前，总数超过五十万，从关东军和华北派遣军抽调了大量精锐
，第四次长沙会战，日军兵力36万，国军30万，日军第一次比国军还多，这种情况下国
军战败也是情有可原的，36万穷途末路的鬼子，换30万志愿军都未必能挡住，当然，国
军就扛了4天还是比较弱的。日本还投入了数量空前的飞机，对国军造成了重大杀伤，
要不是美国空军加入战团，国军的伤亡会更大。
第二，国军的情报和指挥系统太渣，对日军的大规模调动侦查不足，判断上也出现了偏
差，比如上面的长沙，没想到鬼子来真的，同样面对河南日军的进攻，国军也认为是牵
制，结果也被打爆了。当然，豫中大败更大原因还是汤恩伯太废，难得有一个人能够既
不讨美国的喜欢，又不讨委员长的喜欢，而且还被中共记恨。这位37天丢失38座城池，
所部军队简直是作鸟兽散，5万日军竟然将3,40万国军打得满地逃窜，甚至追之不及。
汤军仓库中100万袋面粉全送给了日军，对于在山东被共军搅得寝室难安，偶有断炊的
日军而言，这就是幸福啊。讽刺的是1942年夏1943年春，河南发生了大饥荒，数百万百
姓饿死，国府从老百姓口中夺下的救命粮，最后成了日军的战利品，不容我不黑丫一发
。战前的态势图，汤军跑路之后共军游击队趁虚而入。
国军这种反应多少体现了党国高层的思路，在美国参战后对局势过于乐观，特别是太平
洋战场美军掌握主动，眼看日本人快要不行了，心想日本人就是要挣扎一下嘛，我给你
个挣扎的机会，低估了日军的作战意志和攻击强度。
第三，国军的组织力与战斗力没有根本的提高，军队腐败，吃空饷，兵员训练不足，战
斗意志薄弱等问题尤为严重，相持阶段日军乏力进攻的时候表现不突出，一旦日军发动
坚决的进攻，大溃败是必然的结果。国军本质上还是一支旧式军队，内部派系众多，互
相卖队友，衡阳会战，方先觉就被狠狠的卖了一次，附近国军几十万大军作壁上观，一
支粤军打到衡阳火车站，随后被日军击退，已经是最卖力的增援了。国军精锐的表现也
是乏善可陈，委员长要求嫡系美械93军守住全州（当时叫全县）三个月，此处是湘桂水
陆咽喉，抵抗三天后，军长陈牧农率军逃走，被蒋公枪决。因为全县是国军一个重要补
给中心，有大量枪支弹药、被服粮草，工业材料，汽车汽油，陈牧农所部弃城而逃前销
毁了150万发子弹，数千发炮弹及大批粮食。杜聿明的第五军屯积在军备仓库里物资，
也丢的一干二净，国军还补了一刀，在日军进城后空军投下燃烧弹，不惜焚城，全县百
姓差点就反了。美国人听闻之后直接斯巴达了，多少飞行员冒着生命危险走驼峰航线送
过来的物资就这样被这XX给送人了，中国佬你得给我一个说法，蒋公面子上实在过意不
去，下令枪决陈。衡阳守军在一个没有太多工业基础的城市坚守47天，期间还遭到了毒
气攻击，相比于湘北豫中桂北一触即溃的国军，已经非常尽责。
第四，国军高层一直在密切注意共军的动向，胡宗南的大量精锐被用于防备共军，不得
不说，委员长的眼光颇为高远，能与他争天下者，只有共军。委员长的心腹胡宗南在豫
中溃败，拥兵四十万的汤恩伯狼狈逃窜之后，依旧死守陕西，期间击败了西进倭寇，即
1944年6月5日至6月15日的灵宝战役，成功阻截了日军。再佩服下日本人的脑洞，在华
北还有大量共党游击队，华南国军的抵抗还有点顽强，这时候你为何要去打关中，第一
难打，山太多，第二打下了也守不住，补给线上全是共军的游击区，理解不能啊。但是
胡宗南的部队不配合收复河南，长期监视共军毕竟是种资源浪费，美国人对此非常不满
，而胡还不断要求蒋公增兵，从其他战场抽掉人员去增援陕西，加剧了其他战线的困难
。以致败退台湾后，不少人怀疑胡宗南是共谍，张戎与其丈夫英国人乔·哈利戴合写的
传记《毛泽东，鲜为人知的故事》中就猜测胡宗南是个卧底，胡宗南的儿子遂与之翻脸
。你要问我胡宗南到底是不是共谍？周恩来曾说谍报工作有前三杰，后三杰。后边的三
个人，熊向晖，清华大学；申健，北平师大；陈忠经，北京大学，不但大学都是在北京
的985高校念的，而且都是胡宗南的亲信，熊还是胡宗南的机要秘书，47年，共党北方
谍报网被端，这三人东窗事发，所幸当时都在美国留学，而胡宗南更是力保这三人，结
果这三人奇迹生还。
从豫湘桂的结果看，，国军损失兵力约50万，丢失河南湖南广西广东等省大部和贵州省
的一部，约20多万平方公里的土地，6000多万人口，7个空军基地，36个飞机场。基本
就是丢人丢到家了，苏联方面甚至认为国军还瞒报了伤亡数字，兵力损失应该有100万
，美国方面表示震精，不过还好反正日本已经不行了。日本人的行动给了共军莫大的帮
助，由于兵力不足，日本从山东调走了一半的部队，山西河北的日军也大大减少，放弃
了大量的碉堡据点，数目近万，即使这样还不够，日军从国内大肆征召新兵入伍，替换
原来的华北守军，本来华北是精锐鬼子扫荡八路，豫湘桂之后变成了日本新兵+伪军守
县城，而此时共军经验值已经快满级了，战术素养大为提高，开始殴打小朋友，所以抗
日武装直接井喷:
1943年，八路军339,000，新四军125,892，华南游击队4,500。
1944年，八路军507,620，新四军251,393。华南游击队20,730。
1945年，八路军1028,893，新四军268,581，华南游击队20,820
而且随着国军的溃败，更多原国军控制区对共军游击队敞开了大门，共军人数直接翻倍
，日军在华北占领的400多个县城纷纷失守，最后到投降的时候好像除去大城市，直接
占领的县城不到10个，不到150个县城名义占领，偶尔有几十个鬼子进城转转，其余全
是游击队的地盘。而在豫湘桂刚结束那会儿，日军占领的县城数目达到巅峰，约有1500
个，结果这大大加剧了日军的人数不足，所以大部分县城只有百余日军加上几百伪军，
甚至相当多的县是一个排的日军加上一个连的伪军共计不到200人，日本人的辉煌就持
续了个把月，后面共军就到处打县城，围碉堡，断道路，炸桥梁，扒铁轨，埋地雷，放
冷枪，总之就是怒刷存在感。日军只能干看着啥都干不了，因为这时候真的是打不过共
军了，只能咬住共军没大炮，打不动碉堡，躲在碉堡里面不出门。
历时8个月的豫湘桂大战结束的时候已经是44年的12月，广西日军终于与越南日军会师
，打通了“大陆交通线”。而此时美国海军陆战队已经攻克马尼拉了，南洋日军可谓败
局已定，援华空军更是在两个月里面打掉日本500多架飞机，到1945年3月，爽了两个月
的美国飞行员已经在焦急的到处寻找日军飞机了，之后的事情就是轰炸日本本土，最终
迫使日军投降了。
后面这些豫湘桂会战的影响也应该是国共日三方都会预料到的，至少预料到一部分，日
本对自己的实力有种病态的迷信，虽然知道不敌美国，但是还是一厢情愿的发动了费力
不讨好，甚至加速自己灭亡的战役。国共则可以旁观美日对决，等待日本的覆灭。但是
相比于一直艰难生存的共军，国军的战斗意志实在太差，自身的太多问题都没有在长期
的战斗中解决，实力完全没有质的提高，高层更是寄希望于外界干涉，这种弱者等胜利
的心态下，遇到昏了头乱撞的日军，被吊打一点都不奇怪。
【在 a****h 的大作中提到】
: 土鳖背后袭击国军，与日寇双赢， 是豫湘桂溃败的重要原因。
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s**********e
发帖数: 33562 | 50 这怎么算出还剩几千人的？呵呵。你确认山东只有59师团？那驻青岛的独立第5混成旅
团和接替32师团的新编第一步兵旅团到哪里区了？
当然，在一号作战期间，共军在山东并无大动作。这个也可以说明共军对拯救国军并无
兴趣（不过42年共军被打得惨的时候，国军好像也没有伸出援手）。不过要说明一点的
是，在一号作战之前，山东共军刚刚打过吴化文的伪军，歼灭其13个团；在一号作战之
后，山东的“治安”情况变坏，日军被迫放弃了一些地方（例如栖霞）。
分。
【在 a****h 的大作中提到】
: 1944年山东只有59师团，治安师团，由独立混成第10旅团改编而成，师团的編制为两支
: 由4个独立步兵大隊组成的步兵旅（甲师团的步兵旅团则由2個联队構成），因火炮力欠缺
: 而定为丙种师团. 这种治安师团满员兵力也不会超过12000人。
: 一号作战开始后，59师团被抽掉兵力的同时，还将防区扩大至山东全境外加河北江苏一
: 部分。
: 1944年（昭和19年）1月下旬，河南作战（一号作战の第一期）が下令され，北支那方
: 面軍も兵力を抽出したため，师团的警備负责地域扩大至山東全域以及旧黄河下流地帯
: 。また，一部兵力を以って河南作战に参加した。 同年3月下旬から8月中旬にかけて
: 衣剿共八号～十一号作战，その直後から十九夏山東作战，10月下旬から十九秋山東作
: 战と間断ない治安粛正に従事した。
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b****a
发帖数: 793 | 51 哈哈，没文化的二傻转进的太快，我已经跟你说过了，自己去查查菲律宾战役。不要不
懂装懂，还有你那脑子臆想出来的70万全苏式军队。对你这种没文化的廊农五实在没什
麼好说的了，你就继续胜利吧。
【在 O**l 的大作中提到】
: 哈哈 傻粪到现在都举不出来一个例子
: 1 美军二战时候 什么时候 投入兵力在1：1情况下能赢日军
: 2 傻粪洋洋自得的抗美援朝后期 70万鳖军对面美军到底几个人 尼玛这样被打崩溃 比
: 豫湘桂耻辱多了
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s**********e
发帖数: 33562 | 52 这怎么算出还剩几千人的？呵呵。你确认山东只有59师团？那驻青岛的独立第5混成旅
团和接替32师团的新编第一步兵旅团到哪里区了？
当然，在一号作战期间，共军在山东并无大动作。这个也可以说明共军对拯救国军并无
兴趣（不过42年共军被打得惨的时候，国军好像也没有伸出援手）。不过要说明一点的
是，在一号作战之前，山东共军刚刚打过吴化文的伪军，歼灭其13个团；在一号作战之
后，山东的“治安”情况变坏，日军被迫放弃了一些地方（例如栖霞）。
分。
【在 a****h 的大作中提到】
: 1944年山东只有59师团，治安师团，由独立混成第10旅团改编而成，师团的編制为两支
: 由4个独立步兵大隊组成的步兵旅（甲师团的步兵旅团则由2個联队構成），因火炮力欠缺
: 而定为丙种师团. 这种治安师团满员兵力也不会超过12000人。
: 一号作战开始后，59师团被抽掉兵力的同时，还将防区扩大至山东全境外加河北江苏一
: 部分。
: 1944年（昭和19年）1月下旬，河南作战（一号作战の第一期）が下令され，北支那方
: 面軍も兵力を抽出したため，师团的警備负责地域扩大至山東全域以及旧黄河下流地帯
: 。また，一部兵力を以って河南作战に参加した。 同年3月下旬から8月中旬にかけて
: 衣剿共八号～十一号作战，その直後から十九夏山東作战，10月下旬から十九秋山東作
: 战と間断ない治安粛正に従事した。
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s**********e
发帖数: 33562 | 53 豫湘桂会战里，共军的确对援助国军不积极。一方面是当时国共彼此早就不互相信任了
，互相都有被对方打掉成千上万人的经历，要出力相救几乎不可能。另一方面共军自身
也很吃力，42年被日军打得很惨，到44年还在恢复元气的阶段，打伪军没问题，但是要
集中起来打日军，还是有很大难度的。
当然，一号作战期间共军并非完全没有作为。起码洛阳方面63师团的部队就因为“治安
恶化”被调回去了。多少算是帮上一点忙。
下面是《华北治安战》里的记述：
中共方面表面上虽未进行大规模的武装反攻，但地下活动日益活跃，使我方警备增加了
很大困难。视察过京汉作战现场的参谋次长秦彦三郎中将，曾向大本营提出报告称:‘
作战期间，原来占领地区的治安急剧恶化。’
山东半岛治安恶化，对于青岛—菜阳—棲霞—芝罘路线的确保也很困难。10月中旬
要地棲霞也放弃了。
……京汉作战一开始，共军同时开始扰乱后方，特别是西面的庞炳勋军，被压到辉
县、汤阴县西部，使京汉路经常受到威胁。
陇海路以南重庆军很少积极活动，张岚峰军得以确保该地治安。但京汉路以西地区
，共军势力强大。日军驻林县警备队撤回后，该方面的庞炳勋、孙殿英军受到压挤，担
当濮阳方面的孙良诚军也逐渐被蚕食后退。
京汉作战时，最初预定只以部分兵力参加，但为了攻占洛阳，63师团长急速率领第
六十七旅团主力前往指挥菊兵团。在此期间留守地区治安急剧恶化，驻北京附近的分屯
部队也遭袭击，并不断发生炸毁铁路，向我城内后勤诸设施投弹，以及中国方面的武装
团体叛变、被绑架和逃亡等事件。方面军占领洛阳后，鉴于该地附近治安迅速好转而北
京方面治安恶化的情况，遂于5月27日，解散洛阳的菊兵团，命第六十三师团各部队返
回原地。当时，中共趁京汉作战日军兵力集中和转移的空隙，企图扩大势力，其秘密活
动仍极顽强，尤其是冀东、冀中地区，各种活动都很激烈。由于精锐兵团的调出，警备
更迭频繁，密度降低，太岳军区的共军大有显著扩张之势。”
【在 s*****V 的大作中提到】
: 土鳖的抗战里面装备太差，所以没法跟鬼子正面硬刚．但是起码尽力了，在敌后跟鬼子
: 周旋，在力所能及的范围内给鬼子制造麻烦．等待抗美援朝，苏修支援了军火，土鳖就
: 能跟美帝打个旗鼓相当，
: 国民党开始打得还有点血性，但是后来就失去了进取心．美国提供了大量军援装备水平
: 大幅提升之后，甚至比对面已经有过之而无不及．结果抗日战争胜利前夜，国军还能打
: 出预想贵这样的一溃千里．
: 人民的眼睛是雪亮，娃成不成气都看在眼里．
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O**l
发帖数: 12923 | 54 我不是廊五你全家死光光怎么样
你这种24小时泡菌斑浪费粮食傻粪 有什么资格评价我
你到现在还没正面回答二战美军那场战役兵力1:1的情况下打赢日军
笑死
傻粪 人蠢无敌 浪费粮食
【在 b****a 的大作中提到】
: 哈哈，没文化的二傻转进的太快，我已经跟你说过了，自己去查查菲律宾战役。不要不
: 懂装懂，还有你那脑子臆想出来的70万全苏式军队。对你这种没文化的廊农五实在没什
: 麼好说的了，你就继续胜利吧。
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B*Q
发帖数: 25729 | 55 论持久战也是放屁
管用的还是蛋蛋
【在 p*********r 的大作中提到】
: 放屁！
: 早就有“论持久战”名著，为什么不借来读读呢？
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s*******y
发帖数: 4173 | 56 看tg这位所谓的抗日烈士是怎么死的。
1944年，日军攻陷郑州、洛阳、许昌、郾城等38座城池，中共中央、毛泽东决定向河南
敌后进军[22]，彭雪枫奉命西征，8月越过津浦铁路，行至小朱庄，攻击国军王传授部
，击毙千余人，为新四军西进打开了大门[23]。9月11日，于河南夏邑八里庄围攻国民
革命军苏北挺进军第二十八纵队李光明部的战斗中胜利结束时被流弹击中阵亡，时年37
岁。[24]
为了不影响部队的士气，也为了保护身怀六甲的彭雪枫妻子林颖，新四军党委决定暂缓
公布彭雪枫阵亡的噩耗，并要求有关人员保守这个秘密。根据师领导的指示，时任旅长
的滕海清派人到王白楼一户大地主家，用五百块银元买了副上好的棺材，将彭雪枫入殓
，悄悄地用船送回路东，安放在成子湖边的柴滩上，然后运回四师师部驻地半城，暂时
放在半城附近一只停泊在濉河上的大木船里，日夜派人看护。直到1945年1月24日，彭
雪枫死亡的消息才公布于世。报道称“九月间，敌伪大举扫荡萧县地区，雪枫同志奋勇
杀敌，身先士卒，不幸即在此反扫荡战役中殉国”[25]
【在 s*****V 的大作中提到】
: 在哪里袭击国军？土鳖在华北大地上牵制了大量的日军．
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r*****y
发帖数: 53800 | 57 这个我反复说了，美军在朝鲜只投入7个师的地面部队，就挡住了对面上百万志愿军。
美军二战在冲绳面对10万日军--其中正牌日军只有6万多人2.5个师团，就动用了8个师
的地面部队。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 呵呵，二战的时候日本陆军能跟美军达成1：1同等的战斗力？别说跟美军了，日军在缅
: 甸还被英军打得大败呢。
: 事实上，在朝鲜战场后期，志愿军大致可以一个军对抗美军一个师，国军最精锐的师也
: 就对抗日军一个联队差不多。
: 要比志愿军和国军的战斗意志和战斗力，呵呵，老将们还是洗洗睡吧。
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z****e
发帖数: 54598 | 58
木兰好，你表一来就只回虎肉的贴，回回其他贴嘛
【在 r*****y 的大作中提到】
: 这个我反复说了，美军在朝鲜只投入7个师的地面部队，就挡住了对面上百万志愿军。
: 美军二战在冲绳面对10万日军--其中正牌日军只有6万多人2.5个师团，就动用了8个师
: 的地面部队。
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