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Military版 - 一篇短文看懂天津港事件--作者李波
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天津港的爆炸案:倒过来讲这个故事怎么感觉这个爆炸像是特工所为
我以半个行内人来说说爆炸的可能原因天津大爆炸4周年,缅怀那些再也回不来的兄弟!
天津市消防局最明显的责任流动的危险品怎么备案
消防队的责任最大天津受损小区居民集会要求政府回购房产
安监总局长被拿下,说明背后还有更大的官为什么遇难亲属,小区人民只是要政府掏钱?
事故现场发现白色晶体 遇水燃起火苗瑞海国际今年6月才拿到危险品经营许可证
什么玩意才能炸出这么大一个坑?这个仓库恐怕平时还管理的挺好的
有人自首了,这是唱哪出?天津港公安局警察非公务员 内部或已有伤亡统计
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话题: 天津港话题: 天津市话题: 港口话题: 化学品话题: 交通部
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1 (共1页)
l*******s
发帖数: 26303
1
0
是时候写一篇东西,把天津这个爆炸讲清楚了。
想了很久,我决定倒过来讲这个故事。
1
天津港,是中国北方最重要的港口。
一个港口有多重要?
解放以前,中国最大的四个城市:上海、武汉、天津、广州,无一例外都是港口。
港口这块肉有多肥?这么说吧,香港的港口贸易占GDP的25%,金融只有15%。
而解放以后,天津港这块肥肉的管理权,在交通部,而不在天津市。
坊间有一句经典的话可以概括整个爆炸案的根本原因:
天津市管不了天津港。
天津市和天津港是什么关系呢?大约就是康师傅红烧牛肉面和牛肉的关系。
2
灾后有很多很奇怪的事情,都可以用天津市管不了天津港来解释:
为什么天津市委宣传部副部长说不知道谁管?
因为炸的是天津港,不是天津市,天津市是受害者,不是责任人。
为什么天津市市长不出面,但是交通部部长第一时间带着工作组过去了?
为什么会有编制外消防队,编制外警察?因为这些人都是天津港管的,不是天津市管的
。这些人的伤亡数字,天津市不知道,或者装作不知道。
就在今天,两边还在撕逼呢:
天津港说,我们没有接到参加新闻发布会的邀请
天津市说,我们已经喊你了。
可叹两家的消防员尸骨未寒,两家就撕上了。
说啥好呢。
3
天津港为什么会有独立的警察和消防队呢?
这要从中共建政以来的行政逻辑讲起。
建国之后,所有的东西都是国家的了,所有的港口当然也都是国家的了,那么,国家怎
么管这些港口呢?是交给地方政府管呢?还是收上来自己一起管呢?
当然是自己收上来一起管,比较爽嘛,中央的肉,怎么能给地方吃呢?
当然, 这些心里话不能放在台上说,台上的说法是:地方那堆土鳖,怎么会管理港口
?港口只能由我们这些搞交通的专业人士来管嘛。多么冠冕堂皇的理由啊。
于是,港口不但有自己的警察,自己的法院,自己的消防队,自己的安监局,甚至还有
自己的安全法规。其实不光是港口,原来的铁路也有。
天津市的危险品仓库,按规定必须离住宅1公里。但是天津港的仓库呢?
呵呵,你天津市管不着。
4
当然,后续改革中,天津港变成了交通部和天津市共管。
当有两个关系极其不好的狗共同抢一块肉的时候,你们可以自行脑补一下撕逼的美丽画
面。
这么说吧,国难当头,这么多双眼睛盯着的时候,这帮人都不是忙着救灾,而是借记者
之口隔空撕逼。那没人看的时候呢?
共同管理的结果就是,专业上的事情,天津市插不上嘴。实质上,天津港就是一个针插
不进水泼不进的独立王国,肉归交通部天津港吃,出了事锅由天津市扛。
我是天津市长,我也不陪他们玩。
5
我是学化学专业的,天津港的危险化学品管理,我只能用八个字形容:
丧心病狂,无法无天。
为什么呢?因为危险化学品仓库,比化工厂还TMD危险!
一般的化工厂,生产的产品本来就很少,即使涉及到中间体,就几种。真正危险比较大
的,可能也就两三种,针对这少数两三种危险品,培训工作很好做,清洁大妈都很容易
知道出问题了怎么处理。
而危险化学品仓库是什么概念?
危险化学品仓库是几十种几百种不同种类的化学品进进出出!
不同的危险化学品的,处理起来的原则决定不同。比如说,同是易燃易爆物品,电石这
种东西遇水就炸,水浇得越多炸得越快,而硝酸钾如果引起火灾,可以拿大量的水扑灭
。再比如说,金属钠是要放在煤油里面的,而煤油这种有机物遇到硝酸钾就极易失火,
因此这些东西要尽可能分开。
如果说管理一种危险化学品的难度是1,那么管理100种危险化学品的管理难度至少是
500。
危险化学品管理有三个原则:
1,操作人员必须经过非常严密的培训。
2,不同种类的危险品,有毒的,易燃易爆的,遇水爆炸的,要分开,越远越好。一堆
炸药边上放一堆氰化钠,出了事你是救呢,还是不救呢?
3,burndown方案:危险品就是人类还无法完全彻底保证安全的东西,所以,危险品仓
库要离居民区包括工厂足够远,真的出事到不能控制的时候,只要隔得够远,大家跑了
就是,不死人,不造成次生灾害,一仓库东西烧光炸掉也没几个钱。
而这次,因为离居民区太近,burndown方案没法使用,这才是导致重大伤亡的最大原因。
burndown不是钓鱼,是一个很正常的很容易理解而且确实无数次被实践过的火灾应对策
略。实际上,事后来看,天津这次火灾就是burndown了,就是能炸的东西都炸完了。目
前确认身份的54名遇难人员,44人是消防人员和公安干警,失联的70人里面,消防与干
警高达66人!80%以上的遇难人员都是消防人员,平民不到20%!
很多人猜测,现场储藏了大量电石,而第一波扑救的人完全不知道里面装的是电石,是
不能进水的,这才导致了更大的第二次爆炸!
注:最新消息,初步查明,现场爆炸是金属钠遇水。金属钠遇水反应放出氢气和大量的
热量。爆炸是必然的(和电石遇水爆炸原理类似)
6
我没有丝毫否认消防人员的意思,他们是真正的英雄。
我要说的是,应对危险化学品火灾是科学。我们对科学要保持敬畏,电石遇到水是会爆
炸的,金三胖和奥巴马来了,拿着水龙头往电石上喷水,也是要爆炸的!
问题不出在消防员身上,问题出在涉事公司丧心病狂的不给员工正确的培训,不提供完
善的消防应对设备,问题出在天津港监管部门无法无天的给这样一家公司发了危险品执
照,而且毫无监管,不提供相应的消防对策。
涉事的公司,雇佣的工人是一批没有任何危险化学品安全培训的民工,港口的消防队,
雇佣的也是一批没有任何危险化学品处理经验的民工。
这就等于说,天津港在天津市边上放了一颗20吨级TNT量的化学武器炸弹。700吨氰化钠
啊!
上一次在中国领土上放化学武器的,还是日本人吧。
这帮王八蛋,已经不是玩忽职守了,甚至都不是谋杀!这帮货已经够抓到远东国际军事
法庭上当战犯处置了!
消防员越英勇,管港口的这帮货就越他妈的混账不是东西!
7
瑞海公司赚的是什么钱?
是盘剥克扣安全经费的钱。
每一个安全事故,背后至少有1000个安全隐患,瑞海公司开了一年,每天三个。
这不是贪污腐败的问题,这是吃人不吐骨头。
天津港这帮王八蛋的后台是谁?
不是只升华,他级别不够。
8
告慰消防员英灵的唯一方法,是将犯罪分子绳之以法,是让吃人不吐骨头的这帮货,把
肉吐出来。
我觉得交通部管着几个主要港口吃肉的好日子要到头了。
别忘了动车事故之后,铁道部就没了。铁道部那次其实还只是工作疏失,而这次天津港
爆炸,是彻头彻尾的犯罪。
9
总理说要给历史一个交代,等总理给历史一个交代吧。
10
我不祈福,我不祝愿这样的灾祸永不发生。祝愿祈福都是自己骗自己,没有用的。真正
有用的,是严惩责任人。打得疼了,就记得住了。
r********1
发帖数: 7345
2
很正确, 还要加上这一切都是腐败造成的。
l*******s
发帖数: 26303
3
很犀利,mlgb的
h******1
发帖数: 16295
4
基本上靠谱。
但啥叫“天津市市长不露面?”
黄兴国是天津市市长不? 他凌晨三点到的现场,这几天一直都在。 黄是什么人、后台
是谁俺不清楚,但说话不能罔顾事实。天津市的主要领导这些天都在现场附近,很奇怪
“天津市领导不露面”的结论是怎么出来的。
t*h
发帖数: 1629
5
应该指没参加新闻发布会,至少前面几次没。

【在 h******1 的大作中提到】
: 基本上靠谱。
: 但啥叫“天津市市长不露面?”
: 黄兴国是天津市市长不? 他凌晨三点到的现场,这几天一直都在。 黄是什么人、后台
: 是谁俺不清楚,但说话不能罔顾事实。天津市的主要领导这些天都在现场附近,很奇怪
: “天津市领导不露面”的结论是怎么出来的。

S*E
发帖数: 3662
6
http://news.ifeng.com/a/20150818/44459107_0.shtml
天津港到底归谁管?
2015年08月18日 18:18
来源:凤凰资讯 作者:边驿卒
天津港海瑞公司仓库爆炸事故已过去7天,事故原因尚未查明,而关于事发公司的监管
、审批和追责也存在诸多疑问。是谁负责瑞海的安检和环评,瑞海所在的天津港又是归
谁管理?
根据港口管理体制的改革试点规定,天津市的港口管理部门,即天津市交通运输委员会
,在“政企分离”后,依法对港口实施行政管理。而港口企业作为独立的市场主体,则
依法从事经营活动。
天津港到底归谁管?
天津港在1984年之前归交通部直属领导。1984天津实行管理体制改革,实行“双重领导
、地方为主”的行政管理体制,在财务管理上,由原来的“统收统支”改为“以港养港
、以收抵支”的财政政策,由交通部管理下放到天津市管理。
根据《人民日报》报道,1984年国务院批准天津市关于天津改革方案后,天津市政府将
管理权全部下放港口,“政府不截留,天津港有了一定的自主权。每年3000万元以下基
本建设项目、港口自收外汇可以使用、港口有自用设备的进口权、处级以下干部的管理
和任免等,这些权力都交给了港务局。”
2004年,天津港再度进行管理体制改革。天津市港务局在天津市委、市政府和交通部的
要求下整体转制为天津港(集团)有限公司,同时组建了天津港集团。该集团公司经天
津市政府批准获得国有资产授权经营资格,对原天津港务局所属和投资的全资企业、控
股企业、参股企业的国有股权行使出资者的权利,对集团公司的国有资产依法进行经营
、管理和监督,并相应承担国有资产保值增值责任。
依据《公司法》,天津港(集团)有限公司现为国有独资公司。其董事会、监事会、经
理层成员均有天津市政府任命。
现在在天津政务网上可以查询到天津市政府办公厅发布的对天津港(集团)有限公司总
工程师和副总裁的人事任免信息。
综上所述,天津港的管理方之一为天津港(集团)有限公司,其负责港口的经营、管理
和监督。其直属天津市政府管理。
而天津港的另一管理方则为天津市交通运输委员会。
天津港第二次港口管理体制改革时,原有的天津港务局整体转制为天津港(集团)有限
公司,负责天津港的经营。而港务局的行政职能则转交给天津市交通委员会。
天津市交通委员会于14年同天津市交通运输港口管理局、天津市市政公路管理局一起整
合为天津市交通运输委员会。该委员会为天津市政府组成部门。
经简单查询该委员会网站笔者发现:天津市交通运输委员会对于2014年天津港(集团)
有限公司2014年度港口公共基础设施维护费支出情况进行了跟踪审计;
要在天津港从事港口危险货物安全评级工作的机构都需要在天津市交通运输委员进行备
案;
交通部到天津港调研时天津市交通运输委员会的负责人员汇报了天津港规划建设发展情
况、集疏运现状和规划情况、临港产业发展情况等,并从规划调整、项目建设、资金补
助、京津冀交通一体化政策等方面提出了请交通运输部支持的事项。
由以上信息可着天津市交通运输委员会对天津港进行了行政管理,管理内容包括但不限
于以上方面。
那么天津港的安全工作该由谁负责呢?
根据《港口法》,国务院交通主管部门主管全国的港口工作。
根据财新网报道,天津港公安局并不隶属公安部门,而是交通部公安局的派出机构,其
组建的消防支队,也与公安消防并非一个系统,实际由国企天津港出资发放薪水。
《中国新闻周刊》的报道中称,不仅消防队员,天津港公安局的民警也不属于公务员编
制,他们的薪水由天津港(集团)有限公司发放。但他们有警号,着警服,按照警察的
工作规范进行要求,拥有配枪,有执法权。这支警力队伍在业务上受交通部公安局和天
津市公安局双重领导,在业务上以天津市公安局领导为主。天津港公安局局长需要得到
天津港集团和交通部双方任命,并抄送天津市公安局。
交通部下属的天津海事局官网则显示此次发生爆炸的瑞海公司的危化品作业受到当地海
事部门的监管。
综合以上信息,按照规定天津港由天津港(集团)有限公司负责经营管理,天津港的行
政职能由天津市交通运输委员会负责。上述部门和企业皆受到天津市政府的管理。
但是在具体操作层面,天津港的公安队伍由交通部、天津市公安局和天津港集团三方任
命,天津港的消防支队不隶属与公安消防系统。而天津港的危险品作业受到交通部旗下
部门的监管。
公安部部长郭声琨在在天津主持召开国务院工作组和天津抢险救援指挥部联席会议时表
示,天津市要加强组织领导,勇于担当、敢于负责,切实担负事故处置的主体责任。
综合自:新华社 财新网 《人民日报》
m********5
发帖数: 17667
7
有人说是交通部管
其实交通部也是打酱油的
天津港是个实实在在的独立王国,就差没有空军了

【在 l*******s 的大作中提到】
: 0
: 是时候写一篇东西,把天津这个爆炸讲清楚了。
: 想了很久,我决定倒过来讲这个故事。
: 1
: 天津港,是中国北方最重要的港口。
: 一个港口有多重要?
: 解放以前,中国最大的四个城市:上海、武汉、天津、广州,无一例外都是港口。
: 港口这块肉有多肥?这么说吧,香港的港口贸易占GDP的25%,金融只有15%。
: 而解放以后,天津港这块肥肉的管理权,在交通部,而不在天津市。
: 坊间有一句经典的话可以概括整个爆炸案的根本原因:

m********5
发帖数: 17667
8
TG的交通部是全中国最腐败的部门,没有之一
因为没有监管,油水很大,还有自己的制法队甚至军队
从中央到地方,最腐败的就是交通部门

【在 l*******s 的大作中提到】
: 0
: 是时候写一篇东西,把天津这个爆炸讲清楚了。
: 想了很久,我决定倒过来讲这个故事。
: 1
: 天津港,是中国北方最重要的港口。
: 一个港口有多重要?
: 解放以前,中国最大的四个城市:上海、武汉、天津、广州,无一例外都是港口。
: 港口这块肉有多肥?这么说吧,香港的港口贸易占GDP的25%,金融只有15%。
: 而解放以后,天津港这块肥肉的管理权,在交通部,而不在天津市。
: 坊间有一句经典的话可以概括整个爆炸案的根本原因:

g*****a
发帖数: 1112
9
作为天津市一把手,到爆炸现场却不出席新闻发布会...很微妙,应该是各种利益,关
系反复权衡的决定

应该指没参加新闻发布会,至少前面几次没。

【在 t*h 的大作中提到】
: 应该指没参加新闻发布会,至少前面几次没。
x**h
发帖数: 1375
10
这个港以前是不是叫京塘港?
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事故现场发现白色晶体 遇水燃起火苗怎么感觉这个爆炸像是特工所为
什么玩意才能炸出这么大一个坑?天津大爆炸4周年,缅怀那些再也回不来的兄弟!
有人自首了,这是唱哪出?流动的危险品怎么备案
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G****s
发帖数: 249
11
A totally mess
h******1
发帖数: 16295
12
不是,那个是河北的。

【在 x**h 的大作中提到】
: 这个港以前是不是叫京塘港?
m*****t
发帖数: 244
13
以前叫塘沽

【在 h******1 的大作中提到】
: 不是,那个是河北的。
q****i
发帖数: 6923
14
丧心病狂,无法无天 顶!

【在 l*******s 的大作中提到】
: 0
: 是时候写一篇东西,把天津这个爆炸讲清楚了。
: 想了很久,我决定倒过来讲这个故事。
: 1
: 天津港,是中国北方最重要的港口。
: 一个港口有多重要?
: 解放以前,中国最大的四个城市:上海、武汉、天津、广州,无一例外都是港口。
: 港口这块肉有多肥?这么说吧,香港的港口贸易占GDP的25%,金融只有15%。
: 而解放以后,天津港这块肥肉的管理权,在交通部,而不在天津市。
: 坊间有一句经典的话可以概括整个爆炸案的根本原因:

b*****r
发帖数: 198
15
有干货,赞
可是这帮混蛋被处理了,自然有下一批混蛋站起来

【在 l*******s 的大作中提到】
: 0
: 是时候写一篇东西,把天津这个爆炸讲清楚了。
: 想了很久,我决定倒过来讲这个故事。
: 1
: 天津港,是中国北方最重要的港口。
: 一个港口有多重要?
: 解放以前,中国最大的四个城市:上海、武汉、天津、广州,无一例外都是港口。
: 港口这块肉有多肥?这么说吧,香港的港口贸易占GDP的25%,金融只有15%。
: 而解放以后,天津港这块肥肉的管理权,在交通部,而不在天津市。
: 坊间有一句经典的话可以概括整个爆炸案的根本原因:

g******l
发帖数: 5103
16
牛逼,水这么深屁民就不要参与了,看领导们撕逼就行了
t***o
发帖数: 19256
17
看来真的是体制问题...
[在 lillblues (竭诚为您提供照片PS服务) 的大作中提到:]
:0
:是时候写一篇东西,把天津这个爆炸讲清楚了。
:...........
w********t
发帖数: 12853
18
实际上应该是硝酸铵爆炸,也有几百吨在那里,当然引爆的原因可以有很多。硝酸铵本
身就是炸药,开矿炸石头用。

【在 l*******s 的大作中提到】
: 0
: 是时候写一篇东西,把天津这个爆炸讲清楚了。
: 想了很久,我决定倒过来讲这个故事。
: 1
: 天津港,是中国北方最重要的港口。
: 一个港口有多重要?
: 解放以前,中国最大的四个城市:上海、武汉、天津、广州,无一例外都是港口。
: 港口这块肉有多肥?这么说吧,香港的港口贸易占GDP的25%,金融只有15%。
: 而解放以后,天津港这块肥肉的管理权,在交通部,而不在天津市。
: 坊间有一句经典的话可以概括整个爆炸案的根本原因:

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既然财经网已经捅破天津港集团有自己警察部队的窗户纸有人自首了,这是唱哪出?
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