h*****l
发帖数: 3857 | 1 十年了，多少学生无功而返。
"施一公：这个领域，很多做结构的人都想去碰一碰。就像买彩票，明明知道有个大奖
放在那儿，口袋里有点钱的人都想试试。2004年我就把目标锁定在这儿了，但是人源γ
-分泌酶很难获得，只能在果蝇、线虫等类似物结构中做，一点儿进展都没有，这让我
们觉得非常痛苦。我把组里的8个学生分成三个小组，每周7天、每天十几个小时在实验
室里刻苦攻关，从细菌、酵母、昆虫细胞等多个表达系统中寻求突破，并最终选择了哺
乳动物表达系统。
今年春节的时候，组里一对新婚夫妇请了三天假回家见父母，这已经是很特殊的照顾了
。那个节点，我也严厉了好多。但是真的得玩命。" |
h*********g
发帖数: 9102 | 2 比虎肉牛
【在 h*****l 的大作中提到】
: 十年了，多少学生无功而返。
: "施一公：这个领域，很多做结构的人都想去碰一碰。就像买彩票，明明知道有个大奖
: 放在那儿，口袋里有点钱的人都想试试。2004年我就把目标锁定在这儿了，但是人源γ
: -分泌酶很难获得，只能在果蝇、线虫等类似物结构中做，一点儿进展都没有，这让我
: 们觉得非常痛苦。我把组里的8个学生分成三个小组，每周7天、每天十几个小时在实验
: 室里刻苦攻关，从细菌、酵母、昆虫细胞等多个表达系统中寻求突破，并最终选择了哺
: 乳动物表达系统。
: 今年春节的时候，组里一对新婚夫妇请了三天假回家见父母，这已经是很特殊的照顾了
: 。那个节点，我也严厉了好多。但是真的得玩命。"
|
A****0
发帖数: 1367 | 3 所以我说一公就是个工头，手下的民工搬砖比别人快一点而已。
跟老张，狰狞，正道 根本没法比，智商摆在那呢。
【在 h*****l 的大作中提到】
: 十年了，多少学生无功而返。
: "施一公：这个领域，很多做结构的人都想去碰一碰。就像买彩票，明明知道有个大奖
: 放在那儿，口袋里有点钱的人都想试试。2004年我就把目标锁定在这儿了，但是人源γ
: -分泌酶很难获得，只能在果蝇、线虫等类似物结构中做，一点儿进展都没有，这让我
: 们觉得非常痛苦。我把组里的8个学生分成三个小组，每周7天、每天十几个小时在实验
: 室里刻苦攻关，从细菌、酵母、昆虫细胞等多个表达系统中寻求突破，并最终选择了哺
: 乳动物表达系统。
: 今年春节的时候，组里一对新婚夫妇请了三天假回家见父母，这已经是很特殊的照顾了
: 。那个节点，我也严厉了好多。但是真的得玩命。"
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o*****p
发帖数: 2977 | 4 同样要做一万个小时的积累，“8个学生分成三个小组，每周7天、每天十几个小时在
实验室里刻苦攻关” 做10年，换美国这8个人得做60年。
科学和技术本来就是积累性质的，想追赶就得付出比别人更多的努力，不然凭啥追得
上？
【在 h*****l 的大作中提到】
: 十年了，多少学生无功而返。
: "施一公：这个领域，很多做结构的人都想去碰一碰。就像买彩票，明明知道有个大奖
: 放在那儿，口袋里有点钱的人都想试试。2004年我就把目标锁定在这儿了，但是人源γ
: -分泌酶很难获得，只能在果蝇、线虫等类似物结构中做，一点儿进展都没有，这让我
: 们觉得非常痛苦。我把组里的8个学生分成三个小组，每周7天、每天十几个小时在实验
: 室里刻苦攻关，从细菌、酵母、昆虫细胞等多个表达系统中寻求突破，并最终选择了哺
: 乳动物表达系统。
: 今年春节的时候，组里一对新婚夫妇请了三天假回家见父母，这已经是很特殊的照顾了
: 。那个节点，我也严厉了好多。但是真的得玩命。"
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s*****r
发帖数: 43070 | |
E****J
发帖数: 26 | |
m*****e
发帖数: 253 | 7 这种适合给staff做，捡便宜用学生人品太差
【在 o*****p 的大作中提到】
: 同样要做一万个小时的积累，“8个学生分成三个小组，每周7天、每天十几个小时在
: 实验室里刻苦攻关” 做10年，换美国这8个人得做60年。
: 科学和技术本来就是积累性质的，想追赶就得付出比别人更多的努力，不然凭啥追得
: 上？
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h*h
发帖数: 18873 | 8 化学大牛组也有，几个德国博士后周末4,5点实验间隙去打篮球，回来看见老板留言：n
个人，1.5小时=n1.5小时没了。 |
w******o
发帖数: 726 | |
l*****i
发帖数: 20533 | 10 应该回一个短信：这么看来监狱的犯人24小时*7全天候受控制，一点时间都没浪费。
：n
【在 h*h 的大作中提到】
: 化学大牛组也有，几个德国博士后周末4,5点实验间隙去打篮球，回来看见老板留言：n
: 个人，1.5小时=n1.5小时没了。
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E**********y
发帖数: 991 | 11 十一工这是以变态为荣啊
【在 h*****l 的大作中提到】
: 十年了，多少学生无功而返。
: "施一公：这个领域，很多做结构的人都想去碰一碰。就像买彩票，明明知道有个大奖
: 放在那儿，口袋里有点钱的人都想试试。2004年我就把目标锁定在这儿了，但是人源γ
: -分泌酶很难获得，只能在果蝇、线虫等类似物结构中做，一点儿进展都没有，这让我
: 们觉得非常痛苦。我把组里的8个学生分成三个小组，每周7天、每天十几个小时在实验
: 室里刻苦攻关，从细菌、酵母、昆虫细胞等多个表达系统中寻求突破，并最终选择了哺
: 乳动物表达系统。
: 今年春节的时候，组里一对新婚夫妇请了三天假回家见父母，这已经是很特殊的照顾了
: 。那个节点，我也严厉了好多。但是真的得玩命。"
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h****g
发帖数: 11365 | 12 如果大量重复性动作就要专门雇实验员来。两群人的期望不一样。shiyigong现在还吧
国内优秀学生往火坑推 |
d*******g
发帖数: 8992 | 13 嗯嗯，说得有道理。
这群学生让他这么折腾后，还会对科学有梦想吗？
【在 h****g 的大作中提到】
: 如果大量重复性动作就要专门雇实验员来。两群人的期望不一样。shiyigong现在还吧
: 国内优秀学生往火坑推
|
a****i
发帖数: 4783 | 14 突然觉得施一公做的是刀口舔血的事情，如果十年中某个被骗的学生要杀他，他不是死
定了？而且生物系学生杀人方法多，防不胜防，施一公就变成死一工了。
γ
【在 h*****l 的大作中提到】
: 十年了，多少学生无功而返。
: "施一公：这个领域，很多做结构的人都想去碰一碰。就像买彩票，明明知道有个大奖
: 放在那儿，口袋里有点钱的人都想试试。2004年我就把目标锁定在这儿了，但是人源γ
: -分泌酶很难获得，只能在果蝇、线虫等类似物结构中做，一点儿进展都没有，这让我
: 们觉得非常痛苦。我把组里的8个学生分成三个小组，每周7天、每天十几个小时在实验
: 室里刻苦攻关，从细菌、酵母、昆虫细胞等多个表达系统中寻求突破，并最终选择了哺
: 乳动物表达系统。
: 今年春节的时候，组里一对新婚夫妇请了三天假回家见父母，这已经是很特殊的照顾了
: 。那个节点，我也严厉了好多。但是真的得玩命。"
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w*******e
发帖数: 15912 | 15 如果11公开恩，学生有幸能在CNS或者其他国际一流期刊上署个名，可以出国读博，当
千老甚至发考题，然后效仿11公，杀个回马枪海龟，前途还是不可小觑的。
【在 s*****r 的大作中提到】
: 麻痹的学生出来能干毛，美国高校的博士后？
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E**********y
发帖数: 991 | 16 十一工手下有几个在美国独立了的，和他带学生的规模有1/10 吗？比美国PhD 平均独
立比例还低
【在 w*******e 的大作中提到】
: 如果11公开恩，学生有幸能在CNS或者其他国际一流期刊上署个名，可以出国读博，当
: 千老甚至发考题，然后效仿11公，杀个回马枪海龟，前途还是不可小觑的。
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k****3
发帖数: 1251 | 17 这不就是变态PI吗？
【在 h*****l 的大作中提到】
: 十年了，多少学生无功而返。
: "施一公：这个领域，很多做结构的人都想去碰一碰。就像买彩票，明明知道有个大奖
: 放在那儿，口袋里有点钱的人都想试试。2004年我就把目标锁定在这儿了，但是人源γ
: -分泌酶很难获得，只能在果蝇、线虫等类似物结构中做，一点儿进展都没有，这让我
: 们觉得非常痛苦。我把组里的8个学生分成三个小组，每周7天、每天十几个小时在实验
: 室里刻苦攻关，从细菌、酵母、昆虫细胞等多个表达系统中寻求突破，并最终选择了哺
: 乳动物表达系统。
: 今年春节的时候，组里一对新婚夫妇请了三天假回家见父母，这已经是很特殊的照顾了
: 。那个节点，我也严厉了好多。但是真的得玩命。"
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y***o
发帖数: 1853 | 18 这个其实不全面。我们方向我知道普林斯顿的组里有四十个人，一半以上是薄厚。这种
大组在很多学校都有，日本更是很普遍。你没钱那是另说。
【在 h*****l 的大作中提到】
: 十年了，多少学生无功而返。
: "施一公：这个领域，很多做结构的人都想去碰一碰。就像买彩票，明明知道有个大奖
: 放在那儿，口袋里有点钱的人都想试试。2004年我就把目标锁定在这儿了，但是人源γ
: -分泌酶很难获得，只能在果蝇、线虫等类似物结构中做，一点儿进展都没有，这让我
: 们觉得非常痛苦。我把组里的8个学生分成三个小组，每周7天、每天十几个小时在实验
: 室里刻苦攻关，从细菌、酵母、昆虫细胞等多个表达系统中寻求突破，并最终选择了哺
: 乳动物表达系统。
: 今年春节的时候，组里一对新婚夫妇请了三天假回家见父母，这已经是很特殊的照顾了
: 。那个节点，我也严厉了好多。但是真的得玩命。"
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c******m
发帖数: 503 | 19 德国也不少。但是你听没听过sweatshop的说法？很多faculty是鄙视这种风格的。很多
是领域内颇有成就的，同时又抱着培养年轻人继承衣钵的思想的。我phd老板就是这样
。我最终没有做research，但是从他那里学到很多，不只是专业，现在感觉受益匪浅，
非常感激。如果老板都是这样，生物也不会这么名声狼藉前途暗淡。我离开前我老板已
经要求系里减少招生了。
【在 y***o 的大作中提到】
: 这个其实不全面。我们方向我知道普林斯顿的组里有四十个人，一半以上是薄厚。这种
: 大组在很多学校都有，日本更是很普遍。你没钱那是另说。
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B******n
发帖数: 1920 | 20 别以为美国没有。美国还有教授去厕所查学生上厕所超过10分钟没有。还有美国教授一
个课题给俩学生，进度快的留下，进度慢的滚蛋。搞得全实验室气氛紧张，做一个课题
的俩人见面跟仇人似的。每天互相瞄着进度。还有大牛实验室把学生逼得自杀的...太
多了。我就不一一举例了。
反倒国内老板对学生特小心。学校一有学生压力大甚至失恋啥的自杀了，老板赶紧请所
有学生吃饭，安抚。一旦这事落自己头上，后面几年就别想召学生了，学校领导不让召
了。学校对导师也有处理...现在国内导师怕学生。学生一闹，上媒体，上网络，甚至
上法院，即便导师本来没啥责任，学校也绕不了你。 |
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l*****d
发帖数: 508 | 21 8个学生十年换1～2篇CNS，唉。。。
【在 h*****l 的大作中提到】
: 十年了，多少学生无功而返。
: "施一公：这个领域，很多做结构的人都想去碰一碰。就像买彩票，明明知道有个大奖
: 放在那儿，口袋里有点钱的人都想试试。2004年我就把目标锁定在这儿了，但是人源γ
: -分泌酶很难获得，只能在果蝇、线虫等类似物结构中做，一点儿进展都没有，这让我
: 们觉得非常痛苦。我把组里的8个学生分成三个小组，每周7天、每天十几个小时在实验
: 室里刻苦攻关，从细菌、酵母、昆虫细胞等多个表达系统中寻求突破，并最终选择了哺
: 乳动物表达系统。
: 今年春节的时候，组里一对新婚夫妇请了三天假回家见父母，这已经是很特殊的照顾了
: 。那个节点，我也严厉了好多。但是真的得玩命。"
|
y**h
发帖数: 3093 | 22 真他妈没人性
[在 hotbull (辣牛) 的大作中提到：]
：十年了，多少学生无功而返。
：
：........... |
l*****d
发帖数: 508 | 23 他的学生还好了吧。照这标准生化的PI早死绝了。
【在 a****i 的大作中提到】
: 突然觉得施一公做的是刀口舔血的事情，如果十年中某个被骗的学生要杀他，他不是死
: 定了？而且生物系学生杀人方法多，防不胜防，施一公就变成死一工了。
:
: γ
|
K********y
发帖数: 5068 | 24 施一公 这么不要脸， 最后肯定得癌症或者被学生杀死
【在 E**********y 的大作中提到】
: 十一工这是以变态为荣啊
|
l*****d
发帖数: 508 | 25 你说的这是“美国教授”还是在“美国的教授”
【在 B******n 的大作中提到】
: 别以为美国没有。美国还有教授去厕所查学生上厕所超过10分钟没有。还有美国教授一
: 个课题给俩学生，进度快的留下，进度慢的滚蛋。搞得全实验室气氛紧张，做一个课题
: 的俩人见面跟仇人似的。每天互相瞄着进度。还有大牛实验室把学生逼得自杀的...太
: 多了。我就不一一举例了。
: 反倒国内老板对学生特小心。学校一有学生压力大甚至失恋啥的自杀了，老板赶紧请所
: 有学生吃饭，安抚。一旦这事落自己头上，后面几年就别想召学生了，学校领导不让召
: 了。学校对导师也有处理...现在国内导师怕学生。学生一闹，上媒体，上网络，甚至
: 上法院，即便导师本来没啥责任，学校也绕不了你。
|
c****3
发帖数: 10787 | 26 学生物的靠瞎猫碰死耗子，算是不错的了。起码没造假。 |
K********y
发帖数: 5068 | 27 他说的肯定是烙印教授或者中国在美国得教授
大家一起祈祷， 祝福他们这帮灭绝人性的学术界流氓早得癌症
【在 l*****d 的大作中提到】
: 你说的这是“美国教授”还是在“美国的教授”
|
a****z
发帖数: 139 | |
M**********0
发帖数: 28 | 29 首先说明一下， 本人也在美国学界混但不是搞生物的。 因为对这方面的研究进展有点
兴趣，所以咨询了一下在美国生物界的一个知名学者， 该学者发表在自然科学的论文
也有十几篇。
我的问题：
今天我浏览了一下施一公的最新工作， 有几个幼稚问题向你请教一下：
1） 施的工作（Structural Basis of Pre-mRNA Splicing）技术含量如何？ 是不是有
钱有设备有人力就可以干成功？
2）这个结构性的研究对Alzheimer 的新药研制究竟作用大不大？ 我大姐就是因为这个
去年不在了。
3） 施的工作为啥在美国的诸多实验室没有抢先做出来？ 投入不够？ 还是没有太多人
注意这方面的研究？
就是几个无聊的问题， 你有时间给我说几句学习一下。 哈哈。
http://news.tsinghua.edu.cn/publish/news/4204/2015/201508210542
http://news.ifeng.com/a/20150821/44487345_0.shtml
施本人的说法：
施一公：这个领域，很多做结构的人都想去碰一碰。就像买彩票，明明知道有个大奖放
在那儿，口袋里有点钱的人都想试试。2004年我就把目标锁定在这儿了，但是人源γ-
分泌酶很难获得，只能在果蝇、线虫等类似物结构中做，一点儿进展都没有，这让我们
觉得非常痛苦。我把组里的8个学生分成三个小组，每周7天、每天十几个小时在实验室
里刻苦攻关，从细菌、酵母、昆虫细胞等多个表达系统中寻求突破，并最终选择了哺乳
动物表达系统。
今年春节的时候，组里一对新婚夫妇请了三天假回家见父母，这已经是很特殊的照顾了
。那个节点，我也严厉了好多。但是真的得玩命。
中科院黄亿华的说法：
但解析“剪接体”的结构，至少有两大困难需要克服。黄亿华说，首先，拿到“剪接体
”就不容易，因为，它由30多种蛋白质和核酸组成，怎么拿到完整的蛋白复合物，而且
是足够量的？其次，拿到了这些蛋白复合物之后，有能力解析其结构吗？施一公教授研
究组在这两方面都取得了突破。
——————————————————————————————————————
————————————————————————————
该学者的回答：
他会拿到Nobel prize. 施一公本人和黄亿华的评论很准。枝术含量不仅高而且的确是
卖命干出来的。当然cryoEM技术这一年多来的突飞猛进，与他无关，但他不知抓住谁来
帮他做的，作者里没一个cryoEM知名专家。说明他很会利用最新的资源。我们一般与做
cryoEM人合作。
对Alzheimer's，或ALS等类似病有间接的作用，结构出来了，还需要机理分析，下一步
或许有新药突破。
美国和德国己砸了不少人力和财力，也没成功。大家都知道这是下一个Nobel prize
project, 但一般lab不敢碰。
有问题尽管问，很有意思的。 |
r******t
发帖数: 8967 | 30 Nobel prize project应该是指攻克Alzheimer。如果这条路确实走通了，施拿奖确实也
很有希望。
【在 M**********0 的大作中提到】
: 首先说明一下， 本人也在美国学界混但不是搞生物的。 因为对这方面的研究进展有点
: 兴趣，所以咨询了一下在美国生物界的一个知名学者， 该学者发表在自然科学的论文
: 也有十几篇。
: 我的问题：
: 今天我浏览了一下施一公的最新工作， 有几个幼稚问题向你请教一下：
: 1） 施的工作（Structural Basis of Pre-mRNA Splicing）技术含量如何？ 是不是有
: 钱有设备有人力就可以干成功？
: 2）这个结构性的研究对Alzheimer 的新药研制究竟作用大不大？ 我大姐就是因为这个
: 去年不在了。
: 3） 施的工作为啥在美国的诸多实验室没有抢先做出来？ 投入不够？ 还是没有太多人
|
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y********d
发帖数: 133 | 31 一公是99%的perspiration ，希望能有机会能展示那1%的inspiration...那时质疑声就
少了。
话又说回来，沒有perspiration 大约也不会有inspiration. 人的思想还是要从实践中
来。 |
l********o
发帖数: 5629 | 32 生物，化学，材料三大垃圾专业！实验学科全部是垃圾。 |
h*****l
发帖数: 3857 | 33 工程也要做实验的，你打击很大。
【在 l********o 的大作中提到】
: 生物，化学，材料三大垃圾专业！实验学科全部是垃圾。
|
j***h
发帖数: 3205 | 34 如果能让我发3篇nature，我甘愿被鱼肉啊。擦，我现在被整的比这还惨，可连nature
的毛都看不到。 |
f****e
发帖数: 24964 | 35 还是说明国内压榨更狠，自杀成了普遍现象，造成政治影响，引起上峰注意
美帝还是个别现象
【在 B******n 的大作中提到】
: 别以为美国没有。美国还有教授去厕所查学生上厕所超过10分钟没有。还有美国教授一
: 个课题给俩学生，进度快的留下，进度慢的滚蛋。搞得全实验室气氛紧张，做一个课题
: 的俩人见面跟仇人似的。每天互相瞄着进度。还有大牛实验室把学生逼得自杀的...太
: 多了。我就不一一举例了。
: 反倒国内老板对学生特小心。学校一有学生压力大甚至失恋啥的自杀了，老板赶紧请所
: 有学生吃饭，安抚。一旦这事落自己头上，后面几年就别想召学生了，学校领导不让召
: 了。学校对导师也有处理...现在国内导师怕学生。学生一闹，上媒体，上网络，甚至
: 上法院，即便导师本来没啥责任，学校也绕不了你。
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f****e
发帖数: 24964 | 36 你总统选上了就翻身了
nature
【在 j***h 的大作中提到】
: 如果能让我发3篇nature，我甘愿被鱼肉啊。擦，我现在被整的比这还惨，可连nature
: 的毛都看不到。
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s******g
发帖数: 3088 | 37 白人教授， 欧洲教授， 都有
【在 K********y 的大作中提到】
: 他说的肯定是烙印教授或者中国在美国得教授
: 大家一起祈祷， 祝福他们这帮灭绝人性的学术界流氓早得癌症
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y***o
发帖数: 1853 | 38 自杀普遍 你真能扯淡
【在 f****e 的大作中提到】
: 还是说明国内压榨更狠，自杀成了普遍现象，造成政治影响，引起上峰注意
: 美帝还是个别现象
|
l*******e
发帖数: 3584 | 39 "作者里没一个cryoEM知名专家"
进入生物领域不久,还没有看文章,听新闻的时候还觉得CRYOEM是施一公他们的突破呢.
从技术的角度我觉得这个更有前景,可以解决很多问题,对吗?
【在 M**********0 的大作中提到】
: 首先说明一下， 本人也在美国学界混但不是搞生物的。 因为对这方面的研究进展有点
: 兴趣，所以咨询了一下在美国生物界的一个知名学者， 该学者发表在自然科学的论文
: 也有十几篇。
: 我的问题：
: 今天我浏览了一下施一公的最新工作， 有几个幼稚问题向你请教一下：
: 1） 施的工作（Structural Basis of Pre-mRNA Splicing）技术含量如何？ 是不是有
: 钱有设备有人力就可以干成功？
: 2）这个结构性的研究对Alzheimer 的新药研制究竟作用大不大？ 我大姐就是因为这个
: 去年不在了。
: 3） 施的工作为啥在美国的诸多实验室没有抢先做出来？ 投入不够？ 还是没有太多人
|
w*********e
发帖数: 6093 | 40 em早给炸药奖了。cryoem也有几十年了，技术发展跟义工没关系。
技术突破要发奖，比如pcr。用技术解决问题也要发奖，但只是做东西的就算了，比如
基因组测序之类。如果有工程类奖项，可以给。
话撂在这儿，纯结构的不可能再给奖了。晶体结构信息对功能提供的有效信息太少了，
几十年了也没产出些直接的成果。
【在 l*******e 的大作中提到】
: "作者里没一个cryoEM知名专家"
: 进入生物领域不久,还没有看文章,听新闻的时候还觉得CRYOEM是施一公他们的突破呢.
: 从技术的角度我觉得这个更有前景,可以解决很多问题,对吗?
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m*****e
发帖数: 253 | 41 你要考虑下分母。。这种实验室老板是旱涝保收，做事的可是一将功成万骨枯。
nature
【在 j***h 的大作中提到】
: 如果能让我发3篇nature，我甘愿被鱼肉啊。擦，我现在被整的比这还惨，可连nature
: 的毛都看不到。
|
a****i
发帖数: 4783 | 42 为什么这些学生被坑了还不反抗？
【在 l*****d 的大作中提到】
: 他的学生还好了吧。照这标准生化的PI早死绝了。
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