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Military版 - 当年杨振宁反对建北京正负电子对撞机真是太对了
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50年来,杨振宁对中国高能物理的破坏和阻扰
虽然我经常骂杨振宁老不正经,不过老杨的眼光还是可以的
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龙:为什么94岁的杨振宁还要参加一场论战
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话题: 杨振宁话题: 中国话题: 高能物理话题: 加速器话题: 对撞机
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1 (共1页)
o****d
发帖数: 5454
1
可惜傻逼矮帝没接纳。
杨反对无非是因为一是这个东西建出来将来的结果不可能得诺奖,二是有这笔钱用来发
展国家急需的工业项目比如大飞机更好。
今天看来非常正确。
杨一直不提倡国家搞非实用的项目,更加不提倡国家大力发展粒子物理,常常对物理系
这方面的学生劝退,一片用心何其良苦。可惜中央的傻逼们不懂。
L******w
发帖数: 2317
2
杨82 是支持的吧
反对的是李政道
m********s
发帖数: 55301
3
正确。杨振宁博士在清华教书不去带硕士生、博士生、博士后,却去教授普通物理。
充分证明了物理无用论。

【在 o****d 的大作中提到】
: 可惜傻逼矮帝没接纳。
: 杨反对无非是因为一是这个东西建出来将来的结果不可能得诺奖,二是有这笔钱用来发
: 展国家急需的工业项目比如大飞机更好。
: 今天看来非常正确。
: 杨一直不提倡国家搞非实用的项目,更加不提倡国家大力发展粒子物理,常常对物理系
: 这方面的学生劝退,一片用心何其良苦。可惜中央的傻逼们不懂。

l**********n
发帖数: 1742
4
又要建一个比cert还大的了

[发表自未名空间手机版 - m.mitbbs.com]

【在 o****d 的大作中提到】
: 可惜傻逼矮帝没接纳。
: 杨反对无非是因为一是这个东西建出来将来的结果不可能得诺奖,二是有这笔钱用来发
: 展国家急需的工业项目比如大飞机更好。
: 今天看来非常正确。
: 杨一直不提倡国家搞非实用的项目,更加不提倡国家大力发展粒子物理,常常对物理系
: 这方面的学生劝退,一片用心何其良苦。可惜中央的傻逼们不懂。

o****d
发帖数: 5454
5
你正好说反了,这个项目就是最初李政道的提议。

【在 L******w 的大作中提到】
: 杨82 是支持的吧
: 反对的是李政道

o****d
发帖数: 5454
6
你正好说反了,这个项目就是最初李政道的提议。

【在 L******w 的大作中提到】
: 杨82 是支持的吧
: 反对的是李政道

a*******m
发帖数: 14194
7
北京正负电子对撞机,邓先富的招牌项目,投那么多钱,到底做出来啥了
http://www.mitbbs.com/pc/pccon.php?id=6913&nid=306777
作者:awaydream
发表时间:2014-02-08
更新时间:2014-02-08
虽然我经常骂杨振宁老不正经,不过老杨的眼光还是可以的
http://www.weiming.info/zhuti/Military/41059245/
*******m
2014-02-09 16:41:48
130-40年前,就知道中国建北京正负电子对撞机的项目是shit,是劳民伤财,
在当时,很多人还穿不上裤子的情况下,不该上马这种项目。
规范与对称之美
--杨振宁传
http://www.xys.org/xys/ebooks/others/science/people/yangzhennin
中国科学界的人士,在那个时候会有建造高能量加速器的想法,一方面中国在
高能物理方面的发展比较落后,一方面也是认为中国这么大一个国家,应该要对人
类的知识领域作出一些贡献,这其实有一点是呼应毛泽东当时「中国应当对人类有
较大贡献」的一句话,而高能物理就是可以达到这个目的的一个科学领域。
当时的中国在政治方面的禁忌还是很多的,尤其又碰到文化大革命的影响,但
是由中国科学院原子能研究所做的座谈会纪录来看,这个座谈会的发言是坦率而直
接的,没有人因为杨振宁当时是共产党的贵宾身分而有所保留。
这个座谈会是由当时中国科学院原子能研究所副所长张文裕主持,张文裕是中
国老一辈相当有地位的一位物理学家,由英国留学回来以后,在西南联大还做过杨
振宁的老师,一九四五年杨振宁初到美国,又在普林斯顿大学和在那研究的张文裕

h******1
2014-02-09 16:42:30
2老杨押宝从来没错过,不服不行.
a*******m
2014-02-09 16:47:40
3我说的更粗俗,更直接一点,但是境界和老杨是一样的。
发信人: awaydream (大剑一挥风雷动,不畏豪强斩蛇虫。), 信区: Military
标 题: Re: 北京正负电子对撞机,邓先富的招牌项目,投那么多钱,到底做出
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Feb 8 10:10:03 2014, 美东)
这个项目跟李政道有直接的关系吧?
那个时候,美国人大肉好酒的吃着喝着,随便扔仨瓜俩枣就能搞个
对撞机玩。
咱那时候,也就勉强穿上裤子,玩着玩意,咱们是不是太超前了?
要是投到大飞机,投到潜艇,军舰上,哪怕是机械,化工上,
怎么也得放个大炮仗吧
w********g
2014-02-09 17:01:16
4如果这个项目是shit, 个人觉得也无伤大雅.

a*******m
2014-02-09 17:02:06
5事情要讲对与错,你这么讲就没意思了
u*********r
2014-02-09 17:21:34
6分出来对与错又有毛用。文革是对还是错都不影响老毛还躺在天安门。还是老邓说的好
,不争论,不管啥猫,先发财再说。
p******9
2014-02-09 17:39:00
7邓轮写文章还不忘给太祖扣屎盆子,太祖让你们丫搞高能物理了吗?
这其实有一点是呼应毛泽东当时「中国应当对人类有较大贡献」的一句话,而高能物理
就是可以达到这个目的的一个科学领域。
d*******3
2014-02-09 21:24:18
8老杨押宝从来没错过,不服不行.
d*******3
2014-02-09 21:24:58
9老杨看好那支股票?
撸起袖子,准备跟风啦
c*****a
2014-02-09 21:35:37
10wfan
至少没有帽子
t******e
2014-02-09 21:50:49
11杨合肥眼光的确不错的,没有拘泥在自己那个物理小圈子。
b******3
2014-02-09 21:54:43
12老杨的贡献历史自然会判
t******g
发帖数: 4044
8
嗯,看同学群里转,要建个世界最大的对撞机,比cern高一个量级,不知道真的假的。

【在 l**********n 的大作中提到】
: 又要建一个比cert还大的了
:
: [发表自未名空间手机版 - m.mitbbs.com]

a*******m
发帖数: 14194
9
因此杨振宁一九七二年六月第二次的回到中国,除了探望病情日益沈重的父亲,
并且在北京做了十次演讲和座谈,这些活动延续了一个多礼拜之久。其中特别有代
表意义的一次座谈是七月四日下午在北京饭店举行的「高能物理发展与展望」的座
谈会。在这个座谈会上,杨振宁独排众议,不赞成中国大陆在那个时候建造高能量
的加速器,全力发展高能物理实验研究的计画。这一个座谈会的纪录,后来在中国
大陆科学界有一个「杨振宁舌战群儒」的名称。
中国科学界的人士,在那个时候会有建造高能量加速器的想法,一方面中国在
高能物理方面的发展比较落后,一方面也是认为中国这么大一个国家,应该要对人
类的知识领域作出一些贡献,这其实有一点是呼应毛泽东当时「中国应当对人类有
较大贡献」的一句话,而高能物理就是可以达到这个目的的一个科学领域。
当时的中国在政治方面的禁忌还是很多的,尤其又碰到文化大革命的影响,但
是由中国科学院原子能研究所做的座谈会纪录来看,这个座谈会的发言是坦率而直
接的,没有人因为杨振宁当时是共产党的贵宾身分而有所保留。
这个座谈会是由当时中国科学院原子能研究所副所长张文裕主持,张文裕是中
国老一辈相当有地位的一位物理学家,由英国留学回来以后,在西南联大还做过杨
振宁的老师,一九四五年杨振宁初到美国,又在普林斯顿大学和在那研究的张文裕
见过面,张文裕那时和美国著名的物理学家惠勒(John Wheeler)有一项共同合作
的工作,在物理科学上有「张氏辐射」之名,可惜未受到应有的重视。
在这个座谈会上,杨振宁一开始就不赞成中国要花上一亿美金的代价,去建造
一个高能量的加速器。当时就有人质疑杨振宁说,难道中国就一直不要发展高能实
验物理吗?
杨振宁的回答是:「中国去年的钢产量是二一00万吨,可以等这个数字增加三
倍以后再来讨论。这个数字是美国和苏联的六分之一,但是美国和苏联的人口是中
国的三分之一。中国有很多别的事情要做,中国应当对人类有较大的贡献,但我不
觉得应当就是在高能加速器方面。」
接着参加座谈会的物理学家包括徐绍旺、汪容、何祚庥、严太玄、冼鼎昌等一
些人,分别从中国发展高能物理需要时间培养,可以从小的、能量低的加速器做起,
日本的高能加速器的发展经验,中国发展高能物理的战略目标,以及中国必须自力
更生建立自己的实验基地等几个方向,挑战杨振宁的看法。
杨振宁显然对于高能物理的发展已有他非常固定的看法,他对每一个人的挑战
都有相当直接而明确的答案,他反问道:「如果有一亿美元为什么不拿来造计算机,
发展生物化学,培养更多的人才?而一定要拿来研究高能加速器。」他认为当时中
国的物理人才还太少,由于文化大革命,教育中断了,加紧培养更多的物理人才是
更优先的要务。
经过很长的近乎是辩论的谈话,杨振宁说:「我有个感觉,在座的有许多位赞
成中国造大加速器,这是我没有预料到的。对我来说,这问题是很明显的,造贵的
加速器与目前中国的需要不符合。我的想法也许是错的。但据我的观察,我相信,
我的想法是对的。」
**************************************************************8
规范与对称之美
--杨振宁传
江才健
第一章 去来中国情
杨振宁记得很清楚,那是一九七八年的八月十九日,一个星期六。那天晚上吃
过晚饭以后,他由住的北京饭店走到附近天安门广场,那时虽然是夏天,不过时间
有点晚了,广场上没有什么人,天安门广场北边的紫禁城和四周巨大的建筑,都沉
在夜色里,杨振宁在广场边上绕了一圈,心中很不痛快。
杨振宁是一九七一年最早由美国到中国去访问的华裔科学家。当时中国还处于
半封闭的状态,那一年美国国务卿季辛吉在巴基斯坦假称肚子痛密访中国大陆之后,
野心勃勃的尼克森总统正准备完成他的雄图大略,想要打开和中国这个沉睡狮子打
交道的大门。杨振宁在尼克森第二年正式访问中国之前,率先公开的到大陆去访问,
他顶着诺贝尔奖得主的桂冠,那时候在美国物理学界也已经被公认是顶尖的几个理
论物理学家之一,他的回到中国,不只在华人科学界,就是在美国的科学界,也都
变成非常具有象征意义的一个行动。
七一年以后,杨振宁差不多每一年都再去大陆访问。他是中国最高领导人的座
上嘉宾,大陆媒体称颂他对祖国的伟大贡献,科学界人士也普遍的对他极为敬重。
在这样一种地位崇隆、备受礼遇的情况之下,杨振宁会有不痛快的感觉,岂不
奇怪?
杨振宁在一九七一年首途访问大陆,看到离开二十六年之久的中国这些年的发
展,印象非常深刻。第二年他又再到中国访问,一方面因为他的父亲,中国有名数
学家杨武之因糖尿病长年卧病在床,杨振宁负笈在美多年,无法随侍父母左右,为
了父亲的健康,也为了心所向往的中国的发展,他自然是非常热心于回中国访问的。
一九七一年七月杨振宁回到中国访问了一个多月。在这次访问中,他先到上海
家里探望卧病的父亲和家人,然后又访问了中国大陆许多的地方,行程当中一站是
他出生之地的安徽省合肥市。
杨振宁在合肥访问住在专门接待外宾的稻香楼宾馆,那是一个在湖边的建筑。
杨振宁晚上在稻香楼宾馆他住的房间墙上,看到毛泽东写的「为有牺牲多壮志,敢
教日月换新天」的诗句。杨振宁看到这两句诗,想到他一九四五年离开昆明到美国
留学,中国在这二十六年当中所发生的惊天动地变化,当年非常破旧的合肥,如今
已发展成为一个中等的工业城市。他想起几位多年老友,在国外念书学成后回中国
建设祖国的努力,想到父亲几次在国外和他见面,说起祖国发展并要他回国报效的
谆谆告诫,心中激动之情,久久难以平息,对于自己对中国的没有什么贡献,有着
一种难以言喻的罪疚之感。
几天之后,杨振宁到北京访问。中国科学院在北京饭店的顶楼举行一个欢迎杨
振宁的盛大宴会,当时中国科学界最著名的代表人物,像周培源、吴有训、竺可桢
等杨振宁老师辈的人物,都等在大厅门口,杨振宁一走进大门,周培源就上前握着
杨振宁的手说:「振宁啊,我们等了你好多年啦!」
在那一天的晚宴上,杨振宁也起来作了公开的讲话。杨振宁面容上那种坚毅诚
恳的神情,声音中有时些许喑哑的嗓音,使得他总是情意真切、言词优雅的演说,
更加的有一种感动人的力量。杨振宁在那一次讲话中,特别提到他在合肥稻香楼宾
馆房间墙上看到「为有牺牲多壮志,敢教日月换新天」诗句时内心激动的感触,那
正是一个典型的杨振宁式充满感情的演讲。
一九七一年杨振宁在中国的访问,不可避免的去了当时文革年代最著名的几个
样板地点,象是山西大寨的红星公社,也见到了陈永贵之类的样板人物,这些见闻
或多或少的在杨振宁的印象中,起了一些积极正面的作用,让他认定新中国是一片
欣欣向荣。后来他在美国和欧洲好几个地方演讲他的大陆之行经验,盛赞大陆的发
展,被许多人批评为过分天真;杨振宁确实有一点天真,但是还不到愚蠢的程度,
因为他的演讲最后结束用的幻灯片,是一张满面皱纹的中国老人。
影响杨振宁对中国印象更为真切的,恐怕是他和一些老友见面的经验。杨振宁
在这些老友身上,看到「为有牺牲多壮志」诗文的真实写照。
和杨振宁在西南联大时代相识的黄昆,是杨振宁年轻时代学问和人生启蒙阶段
最好的朋友之一,他们在昆明铁皮屋顶的教室里上课,在人声嘈杂的茶馆里论学议
事,后来黄昆考上庚款留英,一九四八年到英国去留学。黄昆在英国书念得很好,
还跟当时英国著名的量子力学大师玻恩(M. Born)合写过一本书。一九五一年黄昆
学成立刻回到中国,后来成为中国大陆半导体研究方面顶尖的代表人物之一。
黄昆在英国的时候认识了一位英国的女孩 A. Rhys,也是念物理的,两人还合
写过一篇论文,感情很好。一九五一年黄昆回到中国以后,Rhys 小姐在第二年也到
中国和黄昆相聚结婚,后来就一直住在中国,也有了一个中国名字叫做李爱扶。
黄昆回到中国以后,中断了他原本做得非常杰出的科学研究,和几位中国的物
理学家开始进行物理基本教育的工作,培养了几个世代的年轻物理学家,后来又倡
议开始中国大陆半导体的研究。
邓稼先是杨振宁从小一起长大的朋友,他们父亲都是清华大学的教授,家里也
都认识,两人在北京念崇德中学的时候还是同学。一九四八年邓稼先比杨振宁晚三
年也到美国留学,邓稼先是自费留美,经费上十分的拮据,他几乎可以说是在枵腹
向学的情况下,只花了十一个月念完博士学位,拿到学位之后九天就坐上了回中国
的轮船。后来邓稼先成为中国造原子弹和氢弹计画中几个最重要的领导科学家之一。
杨振宁一九七一年回到中国,中国还在文化大革命当中,邓稼先这样顶尖的核
武专家,虽然受到保护,但是后来四人帮也开始迫害到他们头上。杨振宁回到中国,
接待单位问他要见什么人,他就提到了邓稼先,也使得邓稼先可以说逃过了一劫。
杨振宁在美国一直很注意中国的发展,一九六四年十月十六日中国大陆成功的
试爆了第一颗原子弹,在《纽约时报》(New York Times)报导中就提到了邓稼先
是领导工作的科学家。杨振宁回到中国,知道中国对于做原子弹是保密的,所以并
没有问邓稼先这方面的事情。
杨振宁访问将要结束由北京回上海之前,邓稼先送他到飞机场去,杨振宁临上
飞机,突然回过头来问邓稼先说:「稼先,我听说中国做原子弹计画有一个美国人
叫寒春(Joan Hinton)的参加了,是不是真的?」
寒春是杨振宁在芝加哥大学的一个美国女同学,曾经跟随义大利裔的著名物理
学家费米(Enrico Fermi)参加过美国的原子弹计画。她因为不满美国在二次大战
之后军事秘密研究的狂热发展,一九四八年就到中国延安等地加入中国共产党的活
动,后来一直住在中国,往后大部分时间在农场中从事乳牛的改良工作。但是在美
国却一直流传着一种说法,认为寒春是出卖美国原子弹秘密给中国的间谍。
邓稼先回到家里跟他的太太许鹿希说:「今天在飞机场,振宁问了我一个问题,
他问得真聪明,我是说也不是,不说也不是。」中国参加原子弹工作的科学家,当
时还没有解禁公开,因此杨振宁的问题确实让邓稼先左右为难。面对多年老友无法
说出实情,邓稼先心中甚为不安。
后来邓稼先向上面提出报告,由周恩来总理亲自批准让邓稼先如实告诉杨振宁。
邓稼先于是连夜写了一封信,由于还得用繁体字,所以折腾了一个晚上,赶第二天
特别的托人坐民航班机送到上海给杨振宁。
那封信送到上海的那天晚上,正好是上海市革委会主任给杨振宁饯行。专人把
这封信送给正在吃饭的杨振宁,杨振宁看了邓稼先的信,知道中国做原子弹的艰辛,
知道中国是在完全没有依赖外人帮助情况下完成的,一时之间情绪激动难抑,热泪
盈眶,必须起身告退到厕所里整容。
当然杨振宁知道,新中国的改造,并不只是靠黄昆和邓稼先,还靠着更多的千
千万万个黄昆和邓稼先,这是一个世代一个世代的「为有牺牲多壮志」所造就的。
因此杨振宁一九七二年六月第二次的回到中国,除了探望病情日益沈重的父亲,
并且在北京做了十次演讲和座谈,这些活动延续了一个多礼拜之久。其中特别有代
表意义的一次座谈是七月四日下午在北京饭店举行的「高能物理发展与展望」的座
谈会。在这个座谈会上,杨振宁独排众议,不赞成中国大陆在那个时候建造高能量
的加速器,全力发展高能物理实验研究的计画。这一个座谈会的纪录,后来在中国
大陆科学界有一个「杨振宁舌战群儒」的名称。
中国科学界的人士,在那个时候会有建造高能量加速器的想法,一方面中国在
高能物理方面的发展比较落后,一方面也是认为中国这么大一个国家,应该要对人
类的知识领域作出一些贡献,这其实有一点是呼应毛泽东当时「中国应当对人类有
较大贡献」的一句话,而高能物理就是可以达到这个目的的一个科学领域。
当时的中国在政治方面的禁忌还是很多的,尤其又碰到文化大革命的影响,但
是由中国科学院原子能研究所做的座谈会纪录来看,这个座谈会的发言是坦率而直
接的,没有人因为杨振宁当时是共产党的贵宾身分而有所保留。
这个座谈会是由当时中国科学院原子能研究所副所长张文裕主持,张文裕是中
国老一辈相当有地位的一位物理学家,由英国留学回来以后,在西南联大还做过杨
振宁的老师,一九四五年杨振宁初到美国,又在普林斯顿大学和在那研究的张文裕
见过面,张文裕那时和美国著名的物理学家惠勒(John Wheeler)有一项共同合作
的工作,在物理科学上有「张氏辐射」之名,可惜未受到应有的重视。
在这个座谈会上,杨振宁一开始就不赞成中国要花上一亿美金的代价,去建造
一个高能量的加速器。当时就有人质疑杨振宁说,难道中国就一直不要发展高能实
验物理吗?
杨振宁的回答是:「中国去年的钢产量是二一00万吨,可以等这个数字增加三
倍以后再来讨论。这个数字是美国和苏联的六分之一,但是美国和苏联的人口是中
国的三分之一。中国有很多别的事情要做,中国应当对人类有较大的贡献,但我不
觉得应当就是在高能加速器方面。」
接着参加座谈会的物理学家包括徐绍旺、汪容、何祚庥、严太玄、冼鼎昌等一
些人,分别从中国发展高能物理需要时间培养,可以从小的、能量低的加速器做起,
日本的高能加速器的发展经验,中国发展高能物理的战略目标,以及中国必须自力
更生建立自己的实验基地等几个方向,挑战杨振宁的看法。
杨振宁显然对于高能物理的发展已有他非常固定的看法,他对每一个人的挑战
都有相当直接而明确的答案,他反问道:「如果有一亿美元为什么不拿来造计算机,
发展生物化学,培养更多的人才?而一定要拿来研究高能加速器。」他认为当时中
国的物理人才还太少,由于文化大革命,教育中断了,加紧培养更多的物理人才是
更优先的要务。
经过很长的近乎是辩论的谈话,杨振宁说:「我有个感觉,在座的有许多位赞
成中国造大加速器,这是我没有预料到的。对我来说,这问题是很明显的,造贵的
加速器与目前中国的需要不符合。我的想法也许是错的。但据我的观察,我相信,
我的想法是对的。」
在这个座谈会上,张文裕并没有发表多少意见。事实上张文裕是十分主张中国
自己建造高能加速器的物理学家,而且就在那一年的秋天,由他领衔的十八位科学
家联名给周恩来总理写了一封信,提出发展中国高能物理的建议。周恩来总理很重
视这个建议并亲笔批示,随后就成立了高能物理研究所,张文裕被任命为第一任的
所长。
杨振宁的物理研究工作范围非常广泛,在高能物理方面更是成就非凡,他得到
诺贝尔奖的工作就是在这个领域,因此对于整个高能物理的发展有非常清楚的认识,
也因而有着自己的一种不同于潮流的看法。对于高能物理在七0年代以后走向一种唯
象研究的发展方向,杨振宁事实上是不太满意的,他不但认为那不会是最后的解答,
也认为整个高能实验物理当时虽然发展蓬勃,但是前景并不乐观。
杨振宁因为有这样的一种看法,所以自然认为当时经济能力十分有限、国家发
展百废待举、人民生活还那样苦的中国大陆,去发展高能物理,特别是花大钱去建
造一个高能加速器,绝对不是优先要做的事情。
但是显然中国对于发展高能物理的兴趣非常之大,成立高能物理研究所以后,
科学界虽然几经讨论和波折,但是朝向自己建立起一个有大加速器的高能物理基地
的方向,却一直没有改变。当时甚至还有一个传说,说是到了一九七六年周恩来总
理身体不行的时候,病危之际还再三嘱咐邓小平,中国一定要搞一个加速器的高能
物理基地。
一九七八年邓小平已经上台。那一年的春天中国召开了全国科学会议,会议中
决定了一个科学计画,中间有一百多项要做的科学项目。那个计画里面定出了一些
大的题目,比如说宇宙的起源、生命的起源等等,高能物理也是其中的一个项目,
那是为了要探讨物质的基本结构。
杨振宁认为,那样的一个计画,只是反映了那时候中国对于发展近代科学的缺
乏经验和认识不够,而中国的科学家也只是拚命的强调自己那一门科学领域的发展,
因而就制造出来了这么一个漫无边际的、和中国当时现实一点也扯不上关系的一个
大政策,而高能物理是当时这些政策里头花钱最多的一个项目。
一九七八年八月,杨振宁到了北京。八月十八号的早上,熊向辉请杨振宁吃早
饭,熊向辉曾经做过中国驻墨西哥的大使,也曾经做过周恩来总理的秘书,在中国
党政方面是很重要的人物。结果熊向辉在吃早饭的时候向杨振宁说,对于科学方面
有什么建议,都希望杨振宁再提出来。
在那以前,杨振宁反对造加速器不成之后,先是知道张文裕等人向周总理写了
一封建议发展高能物理的信,而且又得到周恩来总理的大力支持,加上还有周恩来
去世前交代邓小平要建立高能物理基地的传说。甚至后来又有一个讲法,说中国国
防科工领导人物朱光亚曾打电话给张文裕告知一个好的消息,就是中共中央已经决
定支持他们的提议,要建造一个加速器高能物理基地。因此到了一九七七、七八年
的时候,杨振宁说他心中觉得很失望,因为他认为在那个时候花一亿美金来建造一
个加速器,完全是错误的。
因此熊向辉邀请他吃早饭的时候说出那样的话,令杨振宁相当的意外,因为熊
向辉是代表政府的人,难道是政府里面还有其它的想法?这让杨振宁因为重燃起一
线希望而感到有些振奋。
那一天早上十点半的时候,邓小平亲自和方毅到北京饭店来和杨振宁谈话。方
毅那个时候是中国大陆科学方面的总负责人,是国务院的国务委员,在科学政策的
决定方面,可说有一言九鼎的地位。邓小平和方毅跟杨振宁谈话之后,还请他吃午
饭,当然杨振宁还是反对建造加速器的,因此吃完饭以后,邓小平就跟方毅说,杨
教授还有没有讲完的意思,请你再跟他谈一谈。
结果第二天下午五点钟,由方毅代表政府,还有张文裕、周培源、吴有训、钱
三强、朱洪元等许多最有资望的科学家,再到北京饭店来和杨振宁谈话,并且一起
吃晚饭。杨振宁在跟他们谈话当中,发现他们讲话的口气是一致的,他知道中国政
府已经下决心要做这件事情,事情已经不可挽回。
因此吃过晚饭以后,杨振宁便到天安门广场去转了一圈,当时他的感觉是中国
要白花很多的钱,而他自己好像非常的失败,心中自然不大痛快。杨振宁说他那天
晚上回去睡了一觉,第二天早上起来以后,感觉比较好一点,觉得至少自己已经做
了应做的事情,成不成功是另外一回事了。
到了七八年下半年、七九年的时候,对于建造加速器的这个计画有好几个决定,
一个决定就是要把这个高能物理基地建在明陵的附近,一个就是要做五百亿电子伏
特(50 Gev)能量的质子加速器。对于这个加速器的能量等的一些建议,这时候就
有许多海外高能物理学家的参与意见,负责这个计画的张文裕也曾经邀请吴健雄、
袁家骝、邓昌黎等一些科学家,共同向政府表达支持这个计画的意见。
后来也有消息传说,说是邓小平跟他周边的人讲,以后这个事情你们就不要去
找杨振宁,你们可以去找李政道。李政道是一九五七年和杨振宁共同得到诺贝尔物
理奖最早的两位中国得主之一。
那个时候,在海外重要的物理学家里头,大概只有杨振宁一个人是反对中国建
造加速器的,杨振宁的这种坚持反对的立场,自然让许多人不大高兴。象是负责这
个计画的张文裕,虽然他在西南联大就做过杨振宁的老师,后来两人在普林斯顿大
学也见过面,关系可以说还算密切的,对于杨振宁的一个劲地反对,自然不大舒服。
在一九七八年的时候,也许基本上只有杨振宁在反对这个高能加速器的计画,
但是很快的中国大陆科学界也开始反对了,因为做生物的人、做工程的人、念数学
的人都说,这样一来所有的钱都被高能物理给吸光了。所以到了八0年的时候就有了
一种说法,说是我们这儿饭都吃不饱,高能物理所在那儿吃肥肉。
由于受到国内科学界许多人的反对,这个盖加速器的高能物理计画,就变得有
一点情况危急。于是一九八0年的一月,在广州附近一个有温泉的叫从化的地方开了
一个高能理论物理会议。这个会议虽然是由其它人组织起来,却是由杨振宁和李政
道两个人出面作发起人,这也因为他们两人是最早得到诺贝尔奖的两个华人物理学
家,在华人物理学界最有资望。
从化这个地方再早几年还发生过一个非常著名的事件。大概是文化大革命的期
间,由美国纽约州立大学来的一个女教授叫做威琪(Rosanne Witky),被江青请到
从化,江青和她在那里盘桓了好几天,跟她讲了很多事情,威琪回到美国就写了一
本江青的传记,后来那个传记还翻译成中文,叫做《红都女皇》,轰动一时。
这本英文传记还没有出版以前,出版社寄一个书稿给当时中国驻联合国的大使
黄华,黄华看了以后赶快通知周恩来总理,据说周恩来后来把这个消息告诉了毛泽
东,毛泽东于是大发脾气,认为江青怎么可以没有得到中共中央的同意,就迳自找
一个外国人来给她写传记。
从化会议在当时是非常重要的一个高能物理的会议,除了中国大陆的科学家之
外,由美国去了四、五十位华裔的理论物理学家,那个时候中国大陆出国的人还很
少,这些物理学家大多数是由台湾毕业到美国留学的。参加会议的人数总共大概一
百人左右,可说是当时高能理论物理学界一个群贤毕至的聚会,所以很受到中国政
府当局的重视,当时广东省省委书记杨尚昆和省长习仲勋还设宴请他们吃饭。
饭局之后,由李政道出面安排了一个座谈会,讨论中国高能物理的发展。杨振
宁知道这个座谈会的目的,无非就是要海外许多人来签字背书,共同支持中国造一
个五百亿电子伏特的加速器,杨振宁说他想了一想,决定不去参加这个座谈会。当
时参加从化会议和杨振宁有合作关系的吴大竣和邹祖德二人,还来问杨振宁说杨振
宁不去,他们要不要去呢?杨振宁说没有什么不可以去的,他们于是就参加了。
这个由李政道主持的座谈会讨论了一两个钟头以后,草拟了一封信,大力支持
中国建造一个五百亿电子伏特的加速器,并且要大家签字。吴大竣跟邹祖德受到很
大的压力,也都签了名。然后这些开会的人就都坐飞机到了北京,并且立刻把这封
信直接交给中国政府的最高当局。后来邓小平还出面请所有物理学家吃饭,但是没
有再讨论加速器的事情。
一九八0年从化会议以后,过了没有多久,杨振宁在美国听到有人对他很不满意,
认为为什么大家一致签名支持的事情,只有杨振宁要反对。于是杨振宁在一九八0年
的三月十二日写了一封公开信,说明他的立场。
到一九八0年代中期,因为国内反对的声浪很高,加上经济的考虑,于是这个五
百亿电子伏特质子加速器的计画,就变成为一个能量比较低的电子加速器,经费也
缩减为原来四分之一的两千五百万美元。此时这个计画改由谷雨主持,谷雨是担任
过毛泽东政治秘书的胡乔木的太太,她曾经做过国家科委外事局局长。
谷雨主持其事以后,到美国去了一趟,并且和杨振宁见面,当然是要听听杨振
宁的意见。杨振宁说当时中国在高能物理方面的情况,和十年以前不一样,已经有
了很多的人才,了解也比较多,所以他们这些海外人的意见已经不是最重要了。
另外杨振宁认为用两千多万美金盖一个加速器,应该对于应用的方面多加注意,
也就是除了高能物理外,还可以做同步辐射的研究。杨振宁说,持此意见的并不只
有他一个人,也有很多其它的人讲,后来在北京的电子正电子对撞机加速器,也就
加入了同步辐射光源的应用设施。
中国大陆的高能加速器计画,也就是北京电子正电子对撞机(BEPC),在
一九八四年由邓小平亲自主持破土动工,到一九八九年完成。邓小平非常支持这个
计画,他似乎要以这个基础科学的计画,做为他经济改革开放之外的另外一个里程
碑。杨振宁认为这个对撞机做得很成功,代表中国有相当聪明而且很有能力的人,
而包括李政道在内许多人帮忙联络美国和欧洲实验室的合作,都是有功劳的。
杨振宁虽然反对造加速器的计画,但是后来对于中国派人出国进修高能物理与
加速器研究,也还是热心的帮忙联络安排。不过杨振宁认为,如果由物理科学的意
义来说,北京电子正电子对撞机的物理结果,事实上在物理方面没有真正重要的意
义,宣传成就超过实际太多。另外就是在高能物理方面训练了几千人,这些人将来
发展怎么办,也是没有完全解决的问题。
杨振宁一直认为他自己是很幸运的,因为他的科学研究生涯正好碰到高能物理
向上快速发展的时机,但是这个美好的时代已经过去了,他说如果他现在做研究生,
绝对不会再搞到高能物理里头去,他也不鼓励自己的学生搞到高能物理里头去。
杨振宁一直有着这样的信念,他也坚持着这样的信念,因此在中国的头十几年
的经验,虽然贵为中国政府最高领导的上宾,但是因为他坚持反对高能物理的立场,
得罪了不少高层领导人,譬如说负责中国科学方面决策的重要人物方毅,就对杨振
宁十分的不快。
杨振宁说,他今天还是认为他当时说的话完全是对的,他说今天的中国政府了
解到这个道理,所以他们不再做新的一个高能加速器的计画。杨振宁在一九八0年
三月十二日那一封以「亲爱的朋友们」开头的英文信上写着:
“我了解到一些参加从化会议的人认为我不在那一封信上面签字,是很奇怪的
事情。这是一个简短的解释。
当然我们每一个人都可以由他们各自对于中国社会,对于中国高能物理发展的
历史和问题的了解,来形成他们自己的意见,而这里面最重要的是中国人民的需要
和殷望。在中国有很强烈的意见,反对五百亿电子伏特加速器的计画,这个计画被
认为象是一个「超级强权」,而其它的领域是「第三世界」……
我有意的不参加广东那一个会议,因为我知道那个问题非常复杂,有许多是我
不了解的。我觉得我不应该积极试图去影响其它人的意见。而且,中国的领导人和
科学家已经十分清楚我的意见。”
差不多二十年以后,杨振宁不但说自己的看法依然没有改变,也觉得当年他的
那一封信写得很好,他以为里头最重要的一句话就是:
“我不能够无愧于心的去签署这一个文件,因为我认为真正需要的不是我的签
名,而是中国人民的签名。”
s*****r
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10
这个建议非常得体,经营一个国家不能夹杂着太多浪漫主义。吃饱撑了以后可以玩玩些
吹拉弹唱。
粒子物理也不是不能研究,后来不也是有HIGGS么,可是这些不是一个国家的当务之急
。工程材料等在国家层面上要优先。登月遥控等比发现粒子要重要。

【在 o****d 的大作中提到】
: 可惜傻逼矮帝没接纳。
: 杨反对无非是因为一是这个东西建出来将来的结果不可能得诺奖,二是有这笔钱用来发
: 展国家急需的工业项目比如大飞机更好。
: 今天看来非常正确。
: 杨一直不提倡国家搞非实用的项目,更加不提倡国家大力发展粒子物理,常常对物理系
: 这方面的学生劝退,一片用心何其良苦。可惜中央的傻逼们不懂。

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王贻芳是真小人呀
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h******k
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11
希格斯都已经搞完了,建个更大的搞毛啊?

【在 t******g 的大作中提到】
: 嗯,看同学群里转,要建个世界最大的对撞机,比cern高一个量级,不知道真的假的。
a*******m
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12
对的,老杨是觉得中国裤子都穿不上的时候,不应搞搞这些门面工程,
应该搞更靠近国计民生的化学,化工,生物等等,提高产业水平。
这都40多年了, 中国一大帮挫货还是不理解老杨。
虽然,我写打油诗挤兑老杨吃嫩草,但是
老杨的境界确实是非常高的。
特别是在40年前, 那绝对是首屈一指。

【在 s*****r 的大作中提到】
: 这个建议非常得体,经营一个国家不能夹杂着太多浪漫主义。吃饱撑了以后可以玩玩些
: 吹拉弹唱。
: 粒子物理也不是不能研究,后来不也是有HIGGS么,可是这些不是一个国家的当务之急
: 。工程材料等在国家层面上要优先。登月遥控等比发现粒子要重要。

c***x
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13
开始了国际合作。引入了网络。这两个就值了。

【在 o****d 的大作中提到】
: 可惜傻逼矮帝没接纳。
: 杨反对无非是因为一是这个东西建出来将来的结果不可能得诺奖,二是有这笔钱用来发
: 展国家急需的工业项目比如大飞机更好。
: 今天看来非常正确。
: 杨一直不提倡国家搞非实用的项目,更加不提倡国家大力发展粒子物理,常常对物理系
: 这方面的学生劝退,一片用心何其良苦。可惜中央的傻逼们不懂。

a*******m
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14
这也是我鄙视施一公的一个直接标杆。
施一公都是院士了,已经是顶级待遇,结果境界low的一逼,
还停留在,拿人民的钱灌水,数垃圾文章,洋洋自得的阶层。
他给老杨提鞋都不配。
有不少中国的其他的院士,也都是这德行。
算了,不说了!
中国全面放开二胎的政策,对科研工作者的启示意义
http://www.mitbbs.com/pc/pccon.php?id=6913&nid=425951
a*******m
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15
登月,遥控,航天,卫星等都很重要。
但是,要注意节奏,也不能上太多钱,
步子不要太大,不要扯到蛋。
物理还是很重要的,但是高能物理,基本粒子,
砸那么多钱,除了垃圾文章,用途和回报实
在太少了。
别人都不玩了,我们还花大钱玩,有点太傻逼。

【在 s*****r 的大作中提到】
: 这个建议非常得体,经营一个国家不能夹杂着太多浪漫主义。吃饱撑了以后可以玩玩些
: 吹拉弹唱。
: 粒子物理也不是不能研究,后来不也是有HIGGS么,可是这些不是一个国家的当务之急
: 。工程材料等在国家层面上要优先。登月遥控等比发现粒子要重要。

d******r
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16
尼玛杨这种这么会算计的当然不推荐造这个,
尼玛杨82还不赞成中国搞两弹一星呢 lol

【在 o****d 的大作中提到】
: 可惜傻逼矮帝没接纳。
: 杨反对无非是因为一是这个东西建出来将来的结果不可能得诺奖,二是有这笔钱用来发
: 展国家急需的工业项目比如大飞机更好。
: 今天看来非常正确。
: 杨一直不提倡国家搞非实用的项目,更加不提倡国家大力发展粒子物理,常常对物理系
: 这方面的学生劝退,一片用心何其良苦。可惜中央的傻逼们不懂。

o****d
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17
不知道这次又是哪个傻逼拍板的?

【在 l**********n 的大作中提到】
: 又要建一个比cert还大的了
:
: [发表自未名空间手机版 - m.mitbbs.com]

c****g
发帖数: 37081
18
擦,麻痹的,要不是jb高能物理所,裤子大就回京了。
a*******m
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19
中国的号称是CERN的体积的两倍,能量也要高不少,
不可能便宜的。
欧洲这个玩意, 为了发现Higgs boson,花了132.5 亿美元,
每年的运行费就要额外的10亿美元以上。
中国的造假不可能便宜,看起来至少是500亿人民币以上的大工程。
后期也要花花的银子养着。
The total operating budget of the LHC runs to about $1 billion per year. The
Large Hadron Collider was first turned on in August of 2008, then stopped
for repairs in September until November 2009. Taking all of those costs into
consideration, the total cost of finding the Higgs boson ran about $13.25
billion.Jul 5, 2012
How Much Does It Cost To Find A Higgs Boson? - Forbes
www.forbes.com/.../how-much-does-it-cost-to-find-a-higgs-boson/Forbes
***************************************************************************
大陆
探索"上帝粒子" 中国2020年拟建最大超级对撞机
中国拟建的超级对撞机可在高速下对撞质子,超级对撞机的体积,会比世界最大的、在
欧洲核子研究组织(CERN)的对撞机至少大两倍。
2015年10月30日 中午12:18
(南早中文网讯)10月29日,有报道称中国将于2020年建成世界上最大的超级对撞机,
帮助人们更好地理解神秘的希格斯玻色子(Higgs boson)。
据报,中国拟建的超级对撞机可在高速下对撞质子,超级对撞机的体积,会比世界最大
的、在欧洲核子研究组织(CERN)的对撞机至少大两倍。
希格斯玻色子又被称为“上帝粒子”(God particle),在2013年3月被科学界暂时确
认存在。希格斯玻色子是自转为零,不带电荷和色荷,又非常不稳定的粒子,十分神秘
。部分科学家们相信这种粒子数量巨大,是构成宇宙的基本物质。 CERN的大型强子对
撞机(Large Hadron Collider,LHC)建成的部分原因,就是为了寻找和观察希格斯玻
色子以及其它种粒子。
( CERN 的大型强子对撞机。图片来源:法新社 )
《中国日报》对中国科学院高能物理学研究所所长王贻芳进行了访问。王贻芳表示,预
计项目的最终计划案会在2016年完成;按照计划,这个项目的能量值会是CERN的大型强
子对撞机的7倍,通过高速高能对撞产生更多的希格斯玻色子。
王贻芳还表示,河北省的沿海城市秦皇岛会是建立新的超强对撞机的理想地点。同时,
他也表示“超级对撞机是世界的,也是为了世界的,并非中国独有”,欢迎世界各地的
物理学家一同合作探索未知。
( CERN 的大型强子对撞机。图片来源:法新社 )
近日,CERN的负责人也表示,会升级现有对撞机的硬件性能,目标是在2025年完成提升
大型强子对撞机的“亮度”(单位截面碰撞发生的频率)。升级大型强子对撞机的理想
途径,一是增加粒子束的流量,二是修改需要高亮度的区域。
CERN成立于1954年,总部位于瑞士日内瓦,是世界上最大的粒子物理学实验室。它的主
要功能是为高能物理学的研究提供粒子加速器和其他基础设施。
大型强子对撞机(LHC)是一座位于CERN的对撞粒子加速器,从2008年正式运转开始起
成功地维持两质子束在轨道中运行,是世界上最大的粒子加速器设施。
中国科学院高能物理研究(高能所)所是中国从事高能物理研究、先进加速器物理与技
术研究及开发利用、先进射线技术与应用的综合性研究基地。
m**********e
发帖数: 12525
20
洗洗睡吧,
党妈不信任杨82,杨82一直把台湾当成自己的祖国,对中国一直
敬而远之,杨82对祖国的物理也毫无贡献
相比之下,李正道的贡献大多了,TD李在70年代讲了量子场论和统计物理两门课,
最后通过科学出版社出了2本大作,这2本大作影响了一代人,直到2015年,本版
著名小将“找一车”还在通过学习丫的统计物理了解物理的前沿。
李正道的政治地位也比杨82高多了,当年李政道去食堂吃饭,就是吃10块钱一顿
的那种饭,门口都有2个武警站岗,李每次来中国,座驾都是一辆武警车牌的奔驰,
杨82当年根本没这待遇。
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姚兴腾:希望在长城入海处建设巨型对撞机 那里风水好
中国要不要建设下一代高能对撞机?姚兴腾 VS 王孟源
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s*****r
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21
现在搞估计没问题了。就当财富重新分配一下,同时积累些基建经验。跟战争一个道理
,把钱发给军队里的人。
m**********e
发帖数: 12525
22
党妈要在上海建一个超级higgs factory,能量达到吓死人的100Tev,
比当年克林顿废除的美帝超级超导对撞机还吓人十倍
其实这一直是全世界物理学家们的期望,美帝完蛋了,已经不可能再有钱
造这玩意了,欧洲造完LHC基本上也榨干了,只剩下中帝,还能成为全人类
的希望

【在 h******k 的大作中提到】
: 希格斯都已经搞完了,建个更大的搞毛啊?
s******y
发帖数: 28562
23
你把这种个人小节作为判断一个人的大局观的标准是有问题的。
很多历史上起很坏作用的人,在你说的这些个人细节上,反而是无可挑剔的(所谓的装
X呗)。

【在 m**********e 的大作中提到】
: 洗洗睡吧,
: 党妈不信任杨82,杨82一直把台湾当成自己的祖国,对中国一直
: 敬而远之,杨82对祖国的物理也毫无贡献
: 相比之下,李正道的贡献大多了,TD李在70年代讲了量子场论和统计物理两门课,
: 最后通过科学出版社出了2本大作,这2本大作影响了一代人,直到2015年,本版
: 著名小将“找一车”还在通过学习丫的统计物理了解物理的前沿。
: 李正道的政治地位也比杨82高多了,当年李政道去食堂吃饭,就是吃10块钱一顿
: 的那种饭,门口都有2个武警站岗,李每次来中国,座驾都是一辆武警车牌的奔驰,
: 杨82当年根本没这待遇。

u*********r
发帖数: 7835
24
培养了几批花街精英,这还不够啊

【在 c***x 的大作中提到】
: 开始了国际合作。引入了网络。这两个就值了。
w*******e
发帖数: 15912
25
哥听说倭寇一直想建国际直线对撞机(ILC),不知咋样了,貌似倭寇近年经济一直疲软

【在 m**********e 的大作中提到】
: 党妈要在上海建一个超级higgs factory,能量达到吓死人的100Tev,
: 比当年克林顿废除的美帝超级超导对撞机还吓人十倍
: 其实这一直是全世界物理学家们的期望,美帝完蛋了,已经不可能再有钱
: 造这玩意了,欧洲造完LHC基本上也榨干了,只剩下中帝,还能成为全人类
: 的希望

t******g
发帖数: 4044
26
如果这个大家伙还证实不了string theory,是不是那帮搞超玄的都可以下岗了?

【在 m**********e 的大作中提到】
: 党妈要在上海建一个超级higgs factory,能量达到吓死人的100Tev,
: 比当年克林顿废除的美帝超级超导对撞机还吓人十倍
: 其实这一直是全世界物理学家们的期望,美帝完蛋了,已经不可能再有钱
: 造这玩意了,欧洲造完LHC基本上也榨干了,只剩下中帝,还能成为全人类
: 的希望

s*****r
发帖数: 11545
27
人家搞超弦是业余爱好
k*******r
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28
李振道难道是美国间谍?郑国渠翻版?
S***u
发帖数: 1678
29
同步辐射应用
d*******3
发帖数: 8598
30
杨的眼光无与伦比,
物理学上虽然,不是李zd那样谱系显著,但能力和贡献强很多了
物理学领域,一群大佬傻屌,不堪重任
40年过去了,该汇总资料,展示那帮傻屌当年怎么通盘考虑的,呵呵
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o****d
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31
杨非常赞成中国搞两弹一星,还为自己没参与上哭了,你读读历史再来瞎喷

【在 d******r 的大作中提到】
: 尼玛杨这种这么会算计的当然不推荐造这个,
: 尼玛杨82还不赞成中国搞两弹一星呢 lol

o****d
发帖数: 5454
32
李善于钻营投机,自然政治地位高
你五毛拿好吧

【在 m**********e 的大作中提到】
: 洗洗睡吧,
: 党妈不信任杨82,杨82一直把台湾当成自己的祖国,对中国一直
: 敬而远之,杨82对祖国的物理也毫无贡献
: 相比之下,李正道的贡献大多了,TD李在70年代讲了量子场论和统计物理两门课,
: 最后通过科学出版社出了2本大作,这2本大作影响了一代人,直到2015年,本版
: 著名小将“找一车”还在通过学习丫的统计物理了解物理的前沿。
: 李正道的政治地位也比杨82高多了,当年李政道去食堂吃饭,就是吃10块钱一顿
: 的那种饭,门口都有2个武警站岗,李每次来中国,座驾都是一辆武警车牌的奔驰,
: 杨82当年根本没这待遇。

L***6
发帖数: 8307
33
一群鸡巴科盲 string理论能用对撞机证明么? 那种能量人类不可能达到的 现在实验
高能就是要找一些new physics现象 比如超对称模型里的已知粒子super partner 新的
夸克 甚至希望撞出wimp之类的暗物质粒子 能不能撞出来纯粹是猜 都是未知 不像
Higgs是已经有圣经一般的标准模型给出严密描述了 容易找一些 也更有理由去找
这种基础理论研究不适合中国搞 也许可以获取一些精密仪器和技术 训练一批硬件和数
据分析人才 但是回报远远低于巨量的资金投入 实在是不值得
h********0
发帖数: 12056
34
扯淡。

【在 o****d 的大作中提到】
: 可惜傻逼矮帝没接纳。
: 杨反对无非是因为一是这个东西建出来将来的结果不可能得诺奖,二是有这笔钱用来发
: 展国家急需的工业项目比如大飞机更好。
: 今天看来非常正确。
: 杨一直不提倡国家搞非实用的项目,更加不提倡国家大力发展粒子物理,常常对物理系
: 这方面的学生劝退,一片用心何其良苦。可惜中央的傻逼们不懂。

h********0
发帖数: 12056
35
扯淡。

【在 o****d 的大作中提到】
: 可惜傻逼矮帝没接纳。
: 杨反对无非是因为一是这个东西建出来将来的结果不可能得诺奖,二是有这笔钱用来发
: 展国家急需的工业项目比如大飞机更好。
: 今天看来非常正确。
: 杨一直不提倡国家搞非实用的项目,更加不提倡国家大力发展粒子物理,常常对物理系
: 这方面的学生劝退,一片用心何其良苦。可惜中央的傻逼们不懂。

s**********e
发帖数: 33562
36
那你要11g干什么?去搞原子弹吗?在中国,11g绝对算是有良心的出成果的科学家了。

【在 a*******m 的大作中提到】
: 这也是我鄙视施一公的一个直接标杆。
: 施一公都是院士了,已经是顶级待遇,结果境界low的一逼,
: 还停留在,拿人民的钱灌水,数垃圾文章,洋洋自得的阶层。
: 他给老杨提鞋都不配。
: 有不少中国的其他的院士,也都是这德行。
: 算了,不说了!
: 中国全面放开二胎的政策,对科研工作者的启示意义
: http://www.mitbbs.com/pc/pccon.php?id=6913&nid=425951

s**********e
发帖数: 33562
37
他不赞成两弹一星?这又是哪里的谣言?

【在 d******r 的大作中提到】
: 尼玛杨这种这么会算计的当然不推荐造这个,
: 尼玛杨82还不赞成中国搞两弹一星呢 lol

a****i
发帖数: 4783
38
尼玛这是谁说的?杨82当年是赞成中国搞两弹一星的,但是他不赞成自己回国搞:-) 杨
82的头脑是很聪明的,基本上所有的判断都是正确的,不像李政道这样的有点nerdy,
也不像邓稼先这种愚忠。
邓稼先贡献大吧,结果二姐被批斗自杀,老婆三姐被批斗无数年,邓稼先自己差点变神
经病。杨82早就预料到这种情况,你说他是不是很厉害?

【在 d******r 的大作中提到】
: 尼玛杨这种这么会算计的当然不推荐造这个,
: 尼玛杨82还不赞成中国搞两弹一星呢 lol

s**********e
发帖数: 33562
39
老杨也搞不了两弹一星。

【在 a****i 的大作中提到】
: 尼玛这是谁说的?杨82当年是赞成中国搞两弹一星的,但是他不赞成自己回国搞:-) 杨
: 82的头脑是很聪明的,基本上所有的判断都是正确的,不像李政道这样的有点nerdy,
: 也不像邓稼先这种愚忠。
: 邓稼先贡献大吧,结果二姐被批斗自杀,老婆三姐被批斗无数年,邓稼先自己差点变神
: 经病。杨82早就预料到这种情况,你说他是不是很厉害?

a*******m
发帖数: 14194
40
但是,他可以帮忙鼓捣点可以搞的人回去,
像钱学森把邓稼先,郭永怀等给鼓捣回去一样。
老杨回去肯定还是有意义的。

【在 s**********e 的大作中提到】
: 老杨也搞不了两弹一星。
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现在的问题是高能物理快成无源之水了
对撞机就是个坑, 老杨在40年前就下定论了
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n**d
发帖数: 9764
41
给大家提个醒,邓养秽两个儿子都是学物理的。

【在 o****d 的大作中提到】
: 可惜傻逼矮帝没接纳。
: 杨反对无非是因为一是这个东西建出来将来的结果不可能得诺奖,二是有这笔钱用来发
: 展国家急需的工业项目比如大飞机更好。
: 今天看来非常正确。
: 杨一直不提倡国家搞非实用的项目,更加不提倡国家大力发展粒子物理,常常对物理系
: 这方面的学生劝退,一片用心何其良苦。可惜中央的傻逼们不懂。

s*****j
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42
的确. 不知道目标是什么.

【在 h******k 的大作中提到】
: 希格斯都已经搞完了,建个更大的搞毛啊?
s*****j
发帖数: 6435
43
杨82 实在是个人利益最大化的典范呀.
真正的人生 WINNER, 不服不行呀.

【在 a****i 的大作中提到】
: 尼玛这是谁说的?杨82当年是赞成中国搞两弹一星的,但是他不赞成自己回国搞:-) 杨
: 82的头脑是很聪明的,基本上所有的判断都是正确的,不像李政道这样的有点nerdy,
: 也不像邓稼先这种愚忠。
: 邓稼先贡献大吧,结果二姐被批斗自杀,老婆三姐被批斗无数年,邓稼先自己差点变神
: 经病。杨82早就预料到这种情况,你说他是不是很厉害?

L*********s
发帖数: 3063
44
现在建大型对撞机还是太早了
先把月登了,五十年后沿着月球赤道建一个太阳系最大的对撞机
h******k
发帖数: 15372
45
沿着太阳赤道建一个才是太阳系最大的

【在 L*********s 的大作中提到】
: 现在建大型对撞机还是太早了
: 先把月登了,五十年后沿着月球赤道建一个太阳系最大的对撞机

d******r
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46
1964年中国第一颗原子弹成功
1964年杨振宁加入美国国籍
尼玛嘴巴说说 掉几滴眼泪又不会失去什么 lol

【在 a****i 的大作中提到】
: 尼玛这是谁说的?杨82当年是赞成中国搞两弹一星的,但是他不赞成自己回国搞:-) 杨
: 82的头脑是很聪明的,基本上所有的判断都是正确的,不像李政道这样的有点nerdy,
: 也不像邓稼先这种愚忠。
: 邓稼先贡献大吧,结果二姐被批斗自杀,老婆三姐被批斗无数年,邓稼先自己差点变神
: 经病。杨82早就预料到这种情况,你说他是不是很厉害?

a****i
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47
你首先要看看当时的中国是什么货色,饿死几千万中国人,连邓稼先都迫害,杨82是杜
聿明的女婿,到中国那是必死无疑啊。

【在 d******r 的大作中提到】
: 1964年中国第一颗原子弹成功
: 1964年杨振宁加入美国国籍
: 尼玛嘴巴说说 掉几滴眼泪又不会失去什么 lol

h********0
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48
当年杨振宁再中国很难受, 北大清华科学院都是李政道的地盘, 老杨最后只能去南开
,让哥莫林给他
在南开数学所占个小地盘。

【在 m**********e 的大作中提到】
: 洗洗睡吧,
: 党妈不信任杨82,杨82一直把台湾当成自己的祖国,对中国一直
: 敬而远之,杨82对祖国的物理也毫无贡献
: 相比之下,李正道的贡献大多了,TD李在70年代讲了量子场论和统计物理两门课,
: 最后通过科学出版社出了2本大作,这2本大作影响了一代人,直到2015年,本版
: 著名小将“找一车”还在通过学习丫的统计物理了解物理的前沿。
: 李正道的政治地位也比杨82高多了,当年李政道去食堂吃饭,就是吃10块钱一顿
: 的那种饭,门口都有2个武警站岗,李每次来中国,座驾都是一辆武警车牌的奔驰,
: 杨82当年根本没这待遇。

s*********e
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49
鱉共需要這些形象工程來顯示其統治的合法性。

【在 o****d 的大作中提到】
: 可惜傻逼矮帝没接纳。
: 杨反对无非是因为一是这个东西建出来将来的结果不可能得诺奖,二是有这笔钱用来发
: 展国家急需的工业项目比如大飞机更好。
: 今天看来非常正确。
: 杨一直不提倡国家搞非实用的项目,更加不提倡国家大力发展粒子物理,常常对物理系
: 这方面的学生劝退,一片用心何其良苦。可惜中央的傻逼们不懂。

n*******4
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50
实验高能物理的一个重要探索手段就是寻找稀有事件, 连找不到都有意义, 可以设立上
限。

【在 s*****j 的大作中提到】
: 杨82 实在是个人利益最大化的典范呀.
: 真正的人生 WINNER, 不服不行呀.

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