d*********u
发帖数: 2952 | 1 按思想性排:
红楼梦
水浒
西游
三国
按popular排
三国
西游
水浒
红楼
小说写的最好的，无疑是红楼。最差应该是西游。 |
z****e
发帖数: 54598 | 2 三国就是中国人内斗的最好写照
魏vs吴，就是南北矛盾
蜀vs吴，就是东西差异
魏vs蜀，就是城乡冲突 |
d*********u
发帖数: 2952 | 3 三国这是无敌的游戏题材，比魔兽那高明不知道哪里去了。
【在 z****e 的大作中提到】
: 三国就是中国人内斗的最好写照
: 魏vs吴，就是南北矛盾
: 蜀vs吴，就是东西差异
: 魏vs蜀，就是城乡冲突
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m*****u
发帖数: 15526 | 4 啥叫思想性？
【在 d*********u 的大作中提到】
: 按思想性排:
: 红楼梦
: 水浒
: 西游
: 三国
: 按popular排
: 三国
: 西游
: 水浒
: 红楼
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z****e
发帖数: 54598 | 5
内战永远都是极好的游戏题材
因为策反对方将领比较容易
都不仅仅是游戏了，娱乐都是如此
因为内战各方说一样的语言
有类似的姓名，所以本国观众看了就比较high
如果是中日，你怎么演日本人，都不像啊
也缺乏代入感，内战各方都有代入感
【在 d*********u 的大作中提到】
: 三国这是无敌的游戏题材，比魔兽那高明不知道哪里去了。
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d*********u
发帖数: 2952 | 6 艺术性，和对社会深入的洞察和剖析。
红楼梦那是个东方美学的极致。这里很多人都说一宿死值。换做我，我宁可在那个雪天
和史湘云他们一道去对诗。那个场景描写的真是人间极乐的感觉。
【在 m*****u 的大作中提到】
: 啥叫思想性？
|
B*Q
发帖数: 25729 | 7 这个是因为你年轻
越老越现实
【在 d*********u 的大作中提到】
: 艺术性，和对社会深入的洞察和剖析。
: 红楼梦那是个东方美学的极致。这里很多人都说一宿死值。换做我，我宁可在那个雪天
: 和史湘云他们一道去对诗。那个场景描写的真是人间极乐的感觉。
|
d*********u
发帖数: 2952 | 8 我觉得这主要靠的是老罗他老人家。活生生把残酷的混战轮菜刀搞成武将pk。 这就了
不得了！ 即可以有家国，战略的宏达叙事，也有文臣武将的鲜明特色。武器，功夫，
甚至坐骑都可以流传千古。而这些都是游戏的天生题材。
我也玩过南北战争，一个不太出名的游戏，那就逊色得多。拿破仑战争稍好，但也没三
国这么出彩。
【在 z****e 的大作中提到】
:
: 内战永远都是极好的游戏题材
: 因为策反对方将领比较容易
: 都不仅仅是游戏了，娱乐都是如此
: 因为内战各方说一样的语言
: 有类似的姓名，所以本国观众看了就比较high
: 如果是中日，你怎么演日本人，都不像啊
: 也缺乏代入感，内战各方都有代入感
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j*****p
发帖数: 24000 | 9 西游，集合了科幻玄幻爱情动作武打惊悚于一体的传世之作 |
B*Q
发帖数: 25729 | 10 好像还是四大名著里唯一的禁书
【在 j*****p 的大作中提到】
: 西游，集合了科幻玄幻爱情动作武打惊悚于一体的传世之作
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d*********u
发帖数: 2952 | 11 lol 的确。不过原著可没电视剧那么浪漫。
老是打打杀杀的。
【在 j*****p 的大作中提到】
: 西游，集合了科幻玄幻爱情动作武打惊悚于一体的传世之作
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o**n
发帖数: 2130 | |
l**n
发帖数: 648 | 13 应该这么排：
红楼
西游
三国
水浒
后两个跟前两个思想性/艺术性根本不是一个水准。
说西游弱的是被央视版儿童剧害了。
西游思想深刻性仅次红楼。
建议官方不要再宣传央视的狗屁剧了，都直接读小说。
不过这四部有个共同点：都是明代小说。
一般说明清小说，其实清朝小说给明朝提鞋都不配。
【在 d*********u 的大作中提到】
: 按思想性排:
: 红楼梦
: 水浒
: 西游
: 三国
: 按popular排
: 三国
: 西游
: 水浒
: 红楼
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x******g
发帖数: 33885 | 14 其实四大名著，名就名在他们对当时历史的反映。
思想性就谈不上了。
【在 d*********u 的大作中提到】
: 按思想性排:
: 红楼梦
: 水浒
: 西游
: 三国
: 按popular排
: 三国
: 西游
: 水浒
: 红楼
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d*********u
发帖数: 2952 | 15 lol 看来红楼异议不大。
三国我的评价比较低。主要是我小学三年级看完的，当时家里有本繁体的，看的是繁体
。当时以为自己不用小学毕业就可以定天下去了。
后来慢慢大了，发现那些计策权衡，其实于国于家，用处不大，中国反受这套伪智力拖
累太多，因此评价也就低了。
西游我没看出什么门道，微言大义么，作者肯定有苦心的。
【在 l**n 的大作中提到】
: 应该这么排：
: 红楼
: 西游
: 三国
: 水浒
: 后两个跟前两个思想性/艺术性根本不是一个水准。
: 说西游弱的是被央视版儿童剧害了。
: 西游思想深刻性仅次红楼。
: 建议官方不要再宣传央视的狗屁剧了，都直接读小说。
: 不过这四部有个共同点：都是明代小说。
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s*******1
发帖数: 16479 | 16 海棠无香，鲥鱼有刺，红楼未完……
我也很想在那个雪日初霁，与嫣红姹紫一起，手捧暖炉，箸挟鹿肉，听她们联诗，看她
们笑靥胜花。
也许未完是一种慈悲，教后人不必直面雪夜酸齑的残忍
【在 d*********u 的大作中提到】
: 艺术性，和对社会深入的洞察和剖析。
: 红楼梦那是个东方美学的极致。这里很多人都说一宿死值。换做我，我宁可在那个雪天
: 和史湘云他们一道去对诗。那个场景描写的真是人间极乐的感觉。
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b*******8
发帖数: 37364 | 17 西游思想性明显高于红楼。越是朴实的小孩子都喜欢看看的懂的东西，才越深刻。返璞
归真，远胜于一大堆深刻人名事件什么隐喻暗喻的劳什子东西。 |
d*********u
发帖数: 2952 | 18 是的是的。雪日就够了，不奢求初霁。 其实，雪日的早上，反而有些阴更能烘托那日
的气氛。日本人对这种意境也是偏执的追求，很可惜，红楼这章比他们想象的还要完美。
从历史看人的生活，旧时代的生活总是不便，闭塞和无味的。哪怕是二十年前，没有网
，那咋活啊？ 更何况没电了。
但也有些日子，是可以超越时代，超越技术壁垒，直达永生极乐的。 这可能就是那么
一瞬间，成了所谓的死值，lol。因为你只有这一刻才会被1000年以后的太空人类嫉妒。
【在 s*******1 的大作中提到】
: 海棠无香，鲥鱼有刺，红楼未完……
: 我也很想在那个雪日初霁，与嫣红姹紫一起，手捧暖炉，箸挟鹿肉，听她们联诗，看她
: 们笑靥胜花。
: 也许未完是一种慈悲，教后人不必直面雪夜酸齑的残忍
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j*******n
发帖数: 10868 | 19 到底是思想性还是艺术性？
【在 d*********u 的大作中提到】
: 艺术性，和对社会深入的洞察和剖析。
: 红楼梦那是个东方美学的极致。这里很多人都说一宿死值。换做我，我宁可在那个雪天
: 和史湘云他们一道去对诗。那个场景描写的真是人间极乐的感觉。
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s*******1
发帖数: 16479 | 20 哈哈哈，回看十年就够了，没智能手机，怎么如厕 lol
美。
妒。
【在 d*********u 的大作中提到】
: 是的是的。雪日就够了，不奢求初霁。 其实，雪日的早上，反而有些阴更能烘托那日
: 的气氛。日本人对这种意境也是偏执的追求，很可惜，红楼这章比他们想象的还要完美。
: 从历史看人的生活，旧时代的生活总是不便，闭塞和无味的。哪怕是二十年前，没有网
: ，那咋活啊？ 更何况没电了。
: 但也有些日子，是可以超越时代，超越技术壁垒，直达永生极乐的。 这可能就是那么
: 一瞬间，成了所谓的死值，lol。因为你只有这一刻才会被1000年以后的太空人类嫉妒。
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v****g
发帖数: 11080 | |
d*********u
发帖数: 2952 | 22 都有。
艺术上，因为汉字的关系，我觉得红楼是一种介于写作和绘画之间的形式。文字描述部
分只是框架，还有大量留白。而留白才是精华的部分，刺到脑海里，非常强烈，我估计
脑电波直接就变了，呵呵。
它的思想性众说纷纭。社会层次的，大多数就是那个时代的。但他对年轻人的描写我觉
得是共性的，挺好玩。
【在 j*******n 的大作中提到】
: 到底是思想性还是艺术性？
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d*********u
发帖数: 2952 | 23 国内不清楚，因为这些实在太普及了。说两句话都有可能牵扯出一个来。
如果从两个其他指标: 游戏，老外知名度。我个人觉得三国稍微流行些。水浒貌似没游
戏吧？ lol
【在 v****g 的大作中提到】
: 按POP排第一名该是水许吧
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m***n
发帖数: 12188 | 24 古人也有评论，就是晋朝人的说法：
“刘备上山，孙权入水”
魏国是平地农民，蜀国是山区农民，吴国是水乡农民。
说白了，就是地域矛盾。
在平地，魏国无敌。
在山区，蜀国无敌，张合不听劝告，丢了性命。夏侯渊要攻山，下场你知道的。
在水上，吴国无敌。
但是吴国一登陆，比如从长江入巢湖，六次登陆合肥，结果如果，你懂的。
【在 z****e 的大作中提到】
: 三国就是中国人内斗的最好写照
: 魏vs吴，就是南北矛盾
: 蜀vs吴，就是东西差异
: 魏vs蜀，就是城乡冲突
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m**l
发帖数: 11854 | 25 那你说，主席一生最大的遗憾是什么？
[发表自未名空间手机版 - m.mitbbs.com]
【在 d*********u 的大作中提到】
: 按思想性排:
: 红楼梦
: 水浒
: 西游
: 三国
: 按popular排
: 三国
: 西游
: 水浒
: 红楼
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v****g
发帖数: 11080 | 26 三国故事肯定要知名点，但从原著说水浒要普及些，直接读者更多，也更具娱乐性，我
们小时玩的在地上扇来扇去的那种纸牌，就是水浒人物，好像没有三国。小伙伴们也吹
三国，不过只限刘关张，五虎将，其它欠奉，不像水浒各个好汉的绰号背的滚瓜烂熟。
【在 d*********u 的大作中提到】
: 国内不清楚，因为这些实在太普及了。说两句话都有可能牵扯出一个来。
: 如果从两个其他指标: 游戏，老外知名度。我个人觉得三国稍微流行些。水浒貌似没游
: 戏吧？ lol
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d*********u
发帖数: 2952 | 27 所以按国内的话，实在不好比较。
比如纸牌水浒的多，西游的也不少。但扑克呢？ 扑克最经典的是封神榜。
总之相对最不流行的，我觉得应该是红楼，这个应该问题不大。水浒，三国，西游不好
比较。
【在 v****g 的大作中提到】
: 三国故事肯定要知名点，但从原著说水浒要普及些，直接读者更多，也更具娱乐性，我
: 们小时玩的在地上扇来扇去的那种纸牌，就是水浒人物，好像没有三国。小伙伴们也吹
: 三国，不过只限刘关张，五虎将，其它欠奉，不像水浒各个好汉的绰号背的滚瓜烂熟。
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l******t
发帖数: 55733 | |
d*********u
发帖数: 2952 | 29 红楼不是厚黑书，更不是教人怎么做人的。这点它和金瓶梅取向不同。
但它有其神奇的地方，就是一旦读通第一遍，会不由自主的反复，重复的读。我原来有
一本是从同学借的，后来因为把书脊翻烂了，没法还。一堆纸散了一桌子，就那样我也
是没事抄起其中一沓就看看。
【在 l******t 的大作中提到】
: 红楼无病呻吟，家长里短，官二富二，狗屁玩意
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b*********0
发帖数: 1441 | 30 我孤陋寡闻，没遇到过一个喜欢红楼的正常男人。
【在 d*********u 的大作中提到】
: 红楼不是厚黑书，更不是教人怎么做人的。这点它和金瓶梅取向不同。
: 但它有其神奇的地方，就是一旦读通第一遍，会不由自主的反复，重复的读。我原来有
: 一本是从同学借的，后来因为把书脊翻烂了，没法还。一堆纸散了一桌子，就那样我也
: 是没事抄起其中一沓就看看。
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z****e
发帖数: 54598 | 31
装甲师，山地师和水军的区别
米国在二战时候就是无限海空军
大胡子就是无限陆军＋烂地
元首就是装甲师＋机动，打法国尤其顺手，因为基建太好了
直接上去迂回，半天就到了，打毛子，烂地＋雨雪天气
半年都到不了啊，远东天朝也是这种拼人力流
法国错误就错误在，在平原上跟人家拼人力和碉堡
拼人力和碉堡应该是烂地，比如山地或者基建一塌糊涂的地方
比如天朝当时，几乎没有公路，以及苏联的远东地区
中国北方主要是平原
所以沦陷得很快，打不过日本的装甲师，小日本装甲师很烂
但是比当时中国，那还是要强不少
等到南方，一堆山地的时候，日本人就不行了，就开始慢了下来
遇到烂地了，拼人力的时候，这个桂系很强
【在 m***n 的大作中提到】
: 古人也有评论，就是晋朝人的说法：
: “刘备上山，孙权入水”
: 魏国是平地农民，蜀国是山区农民，吴国是水乡农民。
: 说白了，就是地域矛盾。
: 在平地，魏国无敌。
: 在山区，蜀国无敌，张合不听劝告，丢了性命。夏侯渊要攻山，下场你知道的。
: 在水上，吴国无敌。
: 但是吴国一登陆，比如从长江入巢湖，六次登陆合肥，结果如果，你懂的。
|
z****e
发帖数: 54598 | 32
男人喜欢的是毁灭和建造
这两个在红楼梦里面都没有
红楼里面就除了这两个，其他什么都有
比较像娘们之间的八卦
【在 b*********0 的大作中提到】
: 我孤陋寡闻，没遇到过一个喜欢红楼的正常男人。
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n*******s
发帖数: 135 | 33 你显然是没看懂西游，或者长大后没重新读一遍西游。从语言上，西游不比红楼逊色。
【在 d*********u 的大作中提到】
: 按思想性排:
: 红楼梦
: 水浒
: 西游
: 三国
: 按popular排
: 三国
: 西游
: 水浒
: 红楼
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p*******w
发帖数: 1381 | 34 话说红楼梦到底是谁写的？谁相信曹雪芹能写出来啊？ |
e***d
发帖数: 8248 | 35 西游 - 道教内丹术。
要看懂这部书，首先要熟悉一些道教基本术语。
所有章回的题目，就是道教内丹术的总纲。
为什么要这么隐晦地写道教内丹术？这跟明朝树为正统的道教派别有关。
当然，由道教内丹术，也可以YY出一些普适的心灵鸡汤。
【在 d*********u 的大作中提到】
: lol 看来红楼异议不大。
: 三国我的评价比较低。主要是我小学三年级看完的，当时家里有本繁体的，看的是繁体
: 。当时以为自己不用小学毕业就可以定天下去了。
: 后来慢慢大了，发现那些计策权衡，其实于国于家，用处不大，中国反受这套伪智力拖
: 累太多，因此评价也就低了。
: 西游我没看出什么门道，微言大义么，作者肯定有苦心的。
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m***a
发帖数: 2262 | 36
四大里面多次毁版被禁的是《水浒》。
【在 B*Q 的大作中提到】
: 好像还是四大名著里唯一的禁书
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t******g
发帖数: 4044 | 37 四大名著共同的问题都是烂尾。古人可能不太会驾驭长篇，能放不会收。
西游后面千篇一律，打怪，打不过请神仙。
水浒前半本写作手法，人物刻画无与伦比，从几条次要人物慢慢把主线汇出来，让人拍
案叫绝。后面一百单八将配齐了，就开始一片片的死，收尾极不负责任。
三国也是，诸葛亮一死书就没法看了，姜维九伐中原两页纸就伐一次。草草结束。
红楼就别提了，压根烂尾了。
【在 n*******s 的大作中提到】
: 你显然是没看懂西游，或者长大后没重新读一遍西游。从语言上，西游不比红楼逊色。
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m***a
发帖数: 2262 | 38
你做出了红学突破性的发现，《红楼》成书在明代……
【在 l**n 的大作中提到】
: 应该这么排：
: 红楼
: 西游
: 三国
: 水浒
: 后两个跟前两个思想性/艺术性根本不是一个水准。
: 说西游弱的是被央视版儿童剧害了。
: 西游思想深刻性仅次红楼。
: 建议官方不要再宣传央视的狗屁剧了，都直接读小说。
: 不过这四部有个共同点：都是明代小说。
|
m***a
发帖数: 2262 | 39
我也跟你一样，也是猥琐男，也觉得除了猥琐男就没有正常男人。
【在 b*********0 的大作中提到】
: 我孤陋寡闻，没遇到过一个喜欢红楼的正常男人。
|
B*Q
发帖数: 25729 | 40 俺听说西游记在明朝被禁过
因为毁谤道教
【在 m***a 的大作中提到】
:
: 我也跟你一样，也是猥琐男，也觉得除了猥琐男就没有正常男人。
|
|
|
e***d
发帖数: 8248 | 41 全真派毁谤正一派，主要是毁谤天师道。
【在 B*Q 的大作中提到】
: 俺听说西游记在明朝被禁过
: 因为毁谤道教
|
m***n
发帖数: 12188 | 42 红楼里面多半是坐木头马桶
【在 s*******1 的大作中提到】
: 哈哈哈，回看十年就够了，没智能手机，怎么如厕 lol
:
: 美。
: 妒。
|
m***n
发帖数: 12188 | 43 这个你也是片面了。红楼里面有意思的很多，灰常有喜感。
比如贾宝玉写过一首诗，节录：
明年流寇走山东，强吞虎豹势如蜂；
王率天兵思剿灭，一战再战不成功；
青山寂寂水凘凘，正是恒王战死时；
雨淋白骨血染草，月冷黄昏鬼守尸；
令人不由想到科尔沁亲王，可怜。
又想到轮回在那里 “泪飞顿作倾盆雨”。
【在 z****e 的大作中提到】
:
: 男人喜欢的是毁灭和建造
: 这两个在红楼梦里面都没有
: 红楼里面就除了这两个，其他什么都有
: 比较像娘们之间的八卦
|
p***w
发帖数: 720 | 44 西游很牛，浪漫主义抽象的表现手法不仅需要想象力和智力去写，也需要想象力去读。
把西游记排在红楼后面可能是品味不同，但排在其他两个后面就是智商不match了。不
服可以去看看原著。
【在 b*******8 的大作中提到】
: 西游思想性明显高于红楼。越是朴实的小孩子都喜欢看看的懂的东西，才越深刻。返璞
: 归真，远胜于一大堆深刻人名事件什么隐喻暗喻的劳什子东西。
|
d*********u
发帖数: 2952 | 45 这还得先用游戏来说事儿。
三国游戏太流行了，人人爱玩。 红楼，如果有这个游戏，那八成也是个H game，才有
部分人爱玩。很正常，人的天性。
这种差异没什么奇怪。小说么，五花八门，它只是一类文学著作的总称。三个火枪手，
那是人人爱看，我都看了好几遍。但是安娜卡列尼娜，我就是捏着鼻子看的，之后再没
看过。俄国佬的悲天悯人和救赎情怀……真心没法enjoy。
红楼刻画的也是汉这个民族很骨子里的东西。它即有东方美学的极高境界，让人对自己
祖宗天然崇拜；也很容易看到我们这个民族的局限性，说难听的，没有西方人来，我们
很大可能还在轮回。不过明末的小冰河对资本主义的打击也可能是一个因素，直接导致
清入关。关于资本主义萌芽能否发展出近代科技这又是一个无穷大坑，这一点金瓶梅写
的比红楼详尽十倍不止。
总之，能把生活观察到这种程度的人极少，再能把文章写成这样的更少。两者的结合，
导致东西方，把书写成这样的，只剩这一个。仔细读，我能感到把书写成红这样的，脑
子应该是雨人那种结构，事无巨细的以时间轴并行而全息的记忆，全息的铺陈，然后去
粗取精，草蛇灰线再伏笔千里。这境界其他书基本没有。
【在 b*********0 的大作中提到】
: 我孤陋寡闻，没遇到过一个喜欢红楼的正常男人。
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q***7
发帖数: 2011 | 46 你审美水平不行，四大名著，最有深度的是西游记，其他只能争第二。 |
m******y
发帖数: 753 | 47 明显是红楼，看进去之后就会魔障，想反复反复的看像强迫症一样 |
