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Military版 - 论J20的短处与发展中国版T50的必要
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歼20、F22、T50大比拼,目前歼20总体上比F22还是有一段差距有了歼20,80年代研发的F22算个屁啊!
客观对比歼20与T50 顺带手比较F22T-50其实就是个应急货,不信就听我来说
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话题: 鸭翼话题: 前置话题: 设计话题: 战机话题: 超音速
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f****n
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空中优势战斗机的的前置鸭翼设计就是鸡肋,为了提高机动性而舍弃隐身、超巡等重要指标,前置鸭翼的设计J20是最失败的代表,相比之下T50的前置鸭翼确是最成功的代表,而我们的军工确没有这样的思路,最令人厌烦的是:已经明显是事实情况之下,自以为是的人太多,骄傲狂妄之徒太多,井底之蛙之人太多,这样的情绪蔓延会严重影响我们的决策者。
前置鸭翼,头部阻力增大,怎么超音速飞行?增加多少阻力?浪费多少航油?战机头上的铁帽子如何实现静稳定?歼20脑袋上订了个铁帽子压抑还说是机动?你脑袋上带个铁帽子机动给我看看?
愚蠢的骄傲狂徒和井底之蛙们给你们讲讲课,看完我的帖子,教给你怎么设计战机机长,翼展的比例,气动外形设计。真是废物,这么多年了,就靠仿制吃饭吗?拿个放大版的、双发大J10冒充四代机?你们的脑袋是干什么用的?连飞机长短都不会设计!!废物!
前置鸭翼的问题很多,前置鸭翼和全动垂尾是歼20最失败的设计,还有动力不足,全动垂尾,并没有给歼20提供足够的机动能力。歼20的设计师显然没弄明白垂尾和动力发动机的关系,垂尾和矢量喷气发动机之间的关系。歼20机翼的设计,估计设计师显然对音障不够了解。
前置鸭翼的的问题很多,如下述:
第一、前置鸭翼很难做到雷达隐身。
第二、前置鸭翼无法超音速飞行,即便是动力达到了超音速飞行的标准。超音速击波流前鸭翼一样会造成飞机机体断裂。在于敌机格斗状态下,如果被敌机咬住,前置鸭翼无法利用速度优势摆脱敌机占领有利空位,击落敌机。反而被敌机咬住,基本无法摆脱被敌机击落结果。鸭式布局,造成飞行过程中头部阻力过大,不利于超音速。前置鸭翼还要起到水平尾翼作用。机动过程中阻力更大,需要更大的发动机驱动。即便是在不动情况下。前鸭翼产生的头部阻力,在高速飞行过程中是以吨为单位计算的。战机头部受到了比常规布局战机多了十几吨的重量,你说情况一样吗?不管你怎么设计前鸭翼,都比常规布局的战机,在头部产生了十几吨或者几十吨的重量,这个就是阻力。机动性能如何与常规布局的战机比较?
第三、驾驶员的位置,前置鸭翼注定了歼20无法做过大的机动。
第四、上单翼战机不适合加装前鸭翼,前鸭翼与主机翼在同一个平面上,无法形成耦合。比较成功的前鸭翼设计是歼10,阵风这些战机都是下单翼战机。
第五、几千万年来,没有发现脖子上长翅膀的鸟。也许以前有过脖子上长翅膀的鸟。经过达尔文进化论。这些脖子上长翅膀的鸟绝种了!不是偶然的,是自然的规律。脖子长翅膀的鸟不适合大自然的生存法则。前置鸭翼有其适用的局限性!没有常规布局的战机性能稳定
第六、飞机设计,应该符合自然的比例关系。歼20是对自然比例关系的蔑视,生产出来会被自然界惩罚。自然界的最主要的自然规律,就是黄金定律,斐波那契数学数列0.236 0.382 0.5 0.618 0.809,这些比例关系影响和决定了自然的一切。比如热带风暴的大气旋流,蜗牛的外壳 海螺的外,一个天体星系的运行轨迹和轮廓,任何一个人的四肢身体比例,向日葵等等不胜列举。如果否认,那是什么决定的?
设计人造机械飞行器,需要符合和接近自然的规律,比如说飞机的喷气发动机的设计,就必须符合和接近空气气旋的比例,风扇部分,涡轮部分的比例是否协调,涡轮和燃烧室之间的位置比例是否协调?燃烧室的大小和空气涡流是否协调?诸多因素至为关键。任何一架好的战机,都有其优美的曲线,不是为了这些美,因为这种“美”符合自然界至高无上的规律,自然才是设计法则。歼20的设计是违反了上述任何一条,都是致命的缺陷。前置鸭翼对超音速飞行性能的影响和阻碍?
前置鸭翼战机不少,歼10,欧洲阵风,瑞典的鹰狮,这些飞机超音速突破音障的照片谁见过?想的简单了,如果J20超音速巡航,你难道不担心前置鸭翼会折断吗?呵呵,笑一切自大妄为的井底之蛙。没见过这些前鸭翼战机突破音障的,为什么?歼20飞机的起落架设计不知道是如何构思的?下翻那几乎180度?为什么不采用侧开90度的设计?疑问?会不会设计?懂不懂设计?
全动垂尾设计?给歼20战机造成的飞行不稳定,难以驾驭,飞行员很累,尤其是长时间操作。优秀战机需要的是飞行的稳定性,和战术的机动性。需要战机稳定飞行时候,稳定飞行,需要战机做超级机动时候,立即能够达到,随心所欲。歼20的设计自相矛盾,难以理解啊。
战斗机主要是用来作战的,机翼的后掠角度决定了战术机动能力。这个后掠角度和弧度,应该与战机突破音障时的音障角度弧度相等或相似就可以,不至于影响低空机动能力的机翼后掠角度。机翼也没必要设计成非常薄,但是需要足够的锋利和锐度。看怎么去理解音障。
歼20的设计师显然对音障不够了解。。。
针对上述问题,特别想看到歼10,欧洲阵风,瑞典鹰狮还有苏35突破音障的照片。至少看到过F16 F18 F15 F22 苏27突破音障的照片了,不知道各位大仙们,有没有歼10 欧洲阵风 瑞典鹰狮 苏33 苏30MKI 这些前置鸭翼飞机突破音障的照片?发出来欣赏下,看看前置鸭翼以及全动尾翼能否经受超音速的冲击?
歼10 欧洲阵风 瑞典鹰狮 苏33 苏30MKI这些带有前置鸭翼的战机,无法突破音障的,呵呵,别吹牛了,突破音障就是死亡,机体破裂,不信就尝试一下?四代机的4S,现在算算,你还剩几个S了? 隐身(Stealth)、超音速巡航(Supersonic)、超视距攻击(Superior-sensor)和超机动(Super-agility)。前置鸭翼破坏隐身,Stealth打折扣了;前文分析和实践证明从没见诸前置鸭翼的飞机可以超音速飞行,所以前置鸭翼无法超音速,Supersonic没有了;超视距攻击(Superior-sensor),依靠相控阵雷达的性能,客观的说我们的雷达不可能达到俄罗斯的水平,以色列及西欧也在我们之上,如果你非要妄自尊大的说我们的雷达好过以上这些国家,那我只能叫你阿四(你连阿三都不配)了,超视距攻击性能的S折扣几则就不好说了;超机动(Super-agility),亚音速状态下的机动是可能的,这等于这个性能打了5则。综上分析,J20具有1.5S的准四代机。
如果我们采用T50的前置鸭翼设计,我们再来分析衡量四代机的4S标准。隐身(Stealth),由于没有前置鸭翼与主翼融为一体并且平行于主翼,这样的前置鸭翼对隐身性能基本没有影响;超音速巡航(Supersonic),J20如果超音速巡航就等于死,前文已经分析和实践了前置鸭翼的飞机无法超音速飞行,但是T50的前置鸭翼由于与主翼融为一体,完全可以满足超音速巡航性能,不会担心超音速状态下机体解列的问题;超视距攻击(Superior-sensor),这一性能懂点常识的人都知道,俄罗斯在相控阵雷达方面与美国相当甚至有些超越美国;超机动(Super-agility),我们知道超机动的使用仅仅是在应激状态下短暂时间的使用,T50在需要时波动鸭翼以获得突然间的超机动,而后恢复与主翼平行,这样可以做到不影响隐身的前提下,发挥超机动的性能,再加上俄罗斯发动机的强大,完全可以满足超机动的性能。所以T50可以得到3.8S。
综上分析,我们的J20与T50有如此大的差距,主要的问题处于J20前置鸭翼的设计是一个侧头侧尾的败笔,J20的前置鸭翼设计完全是鸡肋和画蛇添足,不仅影响了隐身性能,而且严重制约了J20超音速、超机动性能的发挥。如果我们的军工采用T50的鸭翼设计,那么J20的不利问题将会得到完好的解决。
前置鸭翼战机突破音障是不可能的,那个鸭翼是最大的阻碍,稍一转动,或者角度有点偏差,在强大的超音速气流冲击下立即破裂,整个飞机解体。前鸭翼战机是适合亚音速飞行,不适合超音速,是落后的设计。前鸭翼战机限制了空优战机的战术应用,不适合作为空优战机使用,这就是美国、俄罗斯为什么不装备前鸭翼战机的主要原因。我国的设计思路仍然离不开抄袭复制的束缚,仍然将J10进行放大和双发改动,就冒充四代机,完全没有正确评估世界战斗机发展和需求,一味的追求保守,不对新技术和新形态进行有效的评估,造成我国在战略格局与时间发展上的严重制约。
很简单的战术空战中,如果被地方咬住,前鸭翼战机无法利用超音速的速度优势摆脱,因为前置鸭翼没有这个优势,只能拼命,如果敌方战机拥有对等的技术,前鸭翼战机是死路一条,只能被击落。前置鸭翼战机只能作为对地亚音速攻击机使用,绝对不适合作为空中优势战斗机的机体结构。
歼20已经设计出来了,作为空中优势战机的再去改造设计也没什么必要的,但是作为对地突防战机,还是不错的选择,需要从新设计主机翼,菱形机翼,以适应对地对海攻击的需要。加强隐形设计,尾部喷口设计是关键,逐渐替代飞豹,也是很好的选择。作为空中优势战斗机,需重新设计重型机,中型机由歼31担任海军和部分空军作战任务也还是必要的。根据作战半径,适合的武器,分层次。另外,国防决策者们应该认识到目前的状况,认真分析和验证J20的作战性能,及时矫正决策。笔者建议,在J11B或D的基础上发展一款中国版的T50应该引起国家军队的注意,毕竟理论和现实分析总结出来,T50确实比J20具有很高的战斗性能,而我们发展一款基于J11B技术的中国版T50,具有现实依据,因为俄罗斯的T50就是基于苏27或苏35的技术发展而来的。
改进后的歼20作为对地、对海隐身攻击机,已经足够奢侈的了!呵呵!距离远,火力充足,隐身,逐渐完善后,可以做为突防战机使用,作用类似F117。战术选择,可以有外挂,看作战任务需要,比如说是突防任务,攻击敌方针对我国空军的危险性极高的目标,选择远距离外挂,或者无外挂,攻击完成后神不知鬼不觉返回,继续挂载攻击。当对空危险比较低时候选择有外挂。加强攻击能力的做法,也是很不错的选择。
歼20既然已经设计出来了,不能浪费了功能,呵呵!有一定防卫能力的多用途轰炸机,主要目的是对地、对海攻击。隐身技术,200--500架足够奢华的了。
重型制空优势战机,需要另外设计,目前笔者认为两条路可以走:一是极力发展歼31填补需要;二是发展一款基于J11B技术的中国版T50,后者有可借鉴性和现实基础,可以在短时间内研发成功。笔者认为J20的设计完全是战略败笔,因该引起中国高层的足够重视。
一架性能优良的战机,是符合正五边形的比例的,正五边形是个自然界的规律性的,很难以突破。
真不知道你们怎么会设计出来象歼20这样的东西出来。任何一架飞机的长和翼展的比例,都应近似于这个正五边形,才能获得更好的气动效果,流体力学等。不信就去做实验,要实验数据说话!歼10的改进非常重大,类似新设计战机。中单翼设计,翼身融合和设计。上背部设计类似于苏27.单发动机方形矢量喷口,动力不应低于18吨不超过22吨 ,低于这个推力,你根本就做不出来推重比为10的发动机来。进气道就选择歼10B的那种,双垂尾这种设计很简洁,没有多余的地方,机翼厚一点,能够增加很大的机体内部油量,增加重量很少,适合远程作战,作战半径不低于1500公里。取消前置鸭翼设计,前鸭翼设计的战斗机很愚蠢,非常愚蠢!
这样的设计,会成为下一代名机!不信你可以用正五边形,去和苏27 米格29 米格19 F16 F15 F18 F22 F35去套!在电脑上很容易的。
l*******1
发帖数: 16217
2
歼-20的鸭翼是个死穴,去掉鸭翼整个气动外形都要改,目前看来歼-20要走进死胡同
我一直觉得沈飞的歼-31看起来才像下一代战机
C**********e
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这些都会被无人飞机淘汰
不要再花钱开发所谓四代无代机器了
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