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Military版 - 土耳其和叙利亚间的“库尔德死结” (上)
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库尔德问题的历史、现状及前景 (关于土耳其的另一篇科普)美国希望利用库尔德人武装最大程度地牵制由伊朗...
事情要从19世纪末讲起土耳其打库尔德叙利亚站在旁边看
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伊朗拒绝库尔德武装分子停火建议土耳其和叙利亚间的“库尔德死结” (下)
现在是库尔德独立建国的最好时机[转] 土耳其和叙利亚间的“库尔德死结”(下)
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话题: 土耳其话题: 库尔德话题: 叙利亚话题: 库尔德斯坦话题: 库尔德人
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b*****s
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1
7月20日,土耳其东南部小镇苏鲁克发生炸弹袭击,袭击导致至少32人死亡、近百人受
伤。
对这起袭击儘管土耳其各政党和国际社会普遍表示严厉谴责,但包括土耳其总统埃尔多
安(Recep Tayyip Erdogan)、总理达武特奥卢(Ahmet Davutoglu)和执政党正义与
发展党(AKP)在内,都试图迴避一个在其他观察家看来绝不容迴避的主题词:库尔德
(Kurd)问题。
库尔德“大结”和土耳其-叙利亚库尔德“小结”
对于许多稍稍熟悉中东掌故的人而言,库尔德问题都至少不会陌生。
这个总人口达3000多万的中东第四大民族,历史上虽涌现过萨拉丁这样威震欧亚的君主
兼统帅,却从未建立过属于自己的王朝或国家,而是相继被古波斯、马其顿王朝、罗马
帝国和奥斯曼土耳其帝国等统治。 1639年奥斯曼-波斯《席林堡条约》将库尔德斯坦地
区一分为二,约38万平方公里划归奥斯曼土耳其,约2万平方公里划归伊朗。
第一次世界大战中奥斯曼土耳其加入同盟国,结果战败解体,1910年8月,一战善后的
巴黎和会通过《色佛尔条约》试图肢解奥斯曼土耳其,条约仅给新的土耳其国家留下亚
洲的小亚细亚半岛安纳托利亚高原一部,和欧洲的伊斯坦布尔周边一小块,其馀都被英
、法自行瓜分,或分配给周边亲英、法的邻国。
《色佛尔条约》明确提到“库尔德斯坦自治”问题,规定“幼发拉底河以东、亚美尼亚
边界以南、叙伊边界以北的库尔德斯坦地区”可以实现自治,如果时机成熟可以组织当
地居民公决,以决定是否独立。之所以要如此,是因为巴黎和会提出“以民族为单位划
分国家”的原则,也是因为这样做可以进一步瓦解曾是欧洲几个世纪头号敌人的土耳其。
但这项被奥斯曼土耳其签字画押的条约因“土耳其共和国国父”凯末尔(Mustapha
Kemal Ataturk)的异军突起而成为一张废纸:1922年,凯末尔在土耳其境内战胜协约
国军队,迫使后者同意妥协,1923年7月,凯末尔的代表和协约国签署《洛桑条约》,
土耳其保住了本土的绝大多数领土,但本土以外的保护国、领地等则仍被瓜分殆尽。
至于库尔德斯坦,双方同样达成了妥协性结果:凯末尔获得了面子——《洛桑条约》不
再提及“库尔德斯坦自治”,这等于承认留在土耳其版图上的库尔德斯坦土地属于3个
月后将成立的土耳其共和国,协约国将不再乾涉;列强则获得“裡子”——原属奥斯曼
土耳其的38万平方公里土地中近一半(18万多平方公里)被分别划归英属伊拉克和法属
叙利亚。
对土耳其人而言,《洛桑条约》无疑是一次民族尊严、主权独立的伟大胜利,但对库尔
德人而言则截然相反,他们不仅丧失了最好的独立建国机会,且从此被分割在土耳其、
叙利亚、伊拉克和伊朗四地。
从那时起,“库尔德斯坦独立运动”就成为困扰中东地区的“大结”:在伊朗,库尔德
人曾藉助苏联势力在1946年建立过短命的“马哈巴德共和国”(Komari Mehabad),这
也是库尔德人所正式建立的第一个“独立政权”,此后伊朗库尔德斯坦民主党(PDKI)
成为困扰伊朗巴列维王朝和伊斯兰共和国的痼疾;在伊拉克,1946年成立的伊拉克库尔
德斯坦民主党(PDK)曾在几十年时间里和执掌伊拉克中央政权的阿拉伯复兴社会党(
BPI)时而合作、时而斗争,曾一度获得“自治”承诺,却最终在BPI的背信弃义和国际
支持力量的反悔变卦下变成南柯一梦。
漫长的两伊战争期间,伊朗和伊拉克政府不约而同採取了支持对方境内库尔德武装、镇
压本国境内土耳其势力的手段,这不仅让两国境内的库尔德人实力白白损耗,也让本就
存在龃龉的两国库尔德人间矛盾更甚,他们(尤其伊拉克库尔德人)口中的“库尔德斯
坦国”概念,也越来越接近本国境内的库尔德人居住区、而非历史上横跨四国的“大库
尔德斯坦”概念。
1991年海湾战争爆发,次年初伊拉克萨达姆政权战败,盟军为削弱萨达姆,战后在伊拉
克南、北方分别设立了禁飞区,PDK藉机在伊拉克北方库尔德人居住区建立了武装割据
,于1992年7月4日单方面宣布成立“库尔德斯坦自治区”,由穆萨德. 巴尔扎尼(
Massoud Barzani,PDK创始人穆斯塔法.巴尔扎尼Mustafa Barzani之子)出任领导人。
伊拉克战争后巴格达中央政府长期处于弱势,库尔德斯坦的自治地位得到巩固,并于
2015年1月30日获得伊拉克过渡宪法的追认,从此这片面积达7.8万多平方公里的土地成
为第一块实际由库尔德人完全控制的“库尔德斯坦”。
与两伊相比,土耳其和叙利亚境内的“库尔德斯坦运动”显得更加耐人寻味。
在土耳其,库尔德人的第一个主要政党——土耳其库尔德民主党(PDT)直到1965年才
成立,和伊拉克、伊朗境内的“姊妹党”相似,其提出的政治诉求主要是局限于土耳其
领土范围内的,包括平权、自治、经济倾斜等,但这种政治诉求却在土耳其“内外交困
”,不仅遭到政府的反对、压制和取缔,也在许多土耳其库尔德人中得不到共鸣。
如前所述,在一分为四的库尔德斯坦地区中,土耳其境内部分人口最多(约有1400-
2000万人口,几乎是伊朗、伊拉克、叙利亚三国库尔德人口总和)、面积最大(20万平
方公里,也是另外三国库尔德人居住区面积总和),因此一些土耳其库尔德人仍恪守古
老的“大库尔德斯坦”(即所有库尔德人居住区合併为一个库尔德斯坦民族国家)理念
,对PDT的诉求觉得“不过瘾”,当土耳其政府连这种“不过瘾”诉求都不能容忍之际
,奥贾兰(Abdullah Ocalan)便在1978年发起成立了以建立“大库尔德斯坦”为目标
的土耳其库尔德工人党(PKK )。
自1984年起PKK发动武装斗争起至今据土耳其内政部统计,已有逾3.7万人死于所谓“库
尔德战争”,PKK问题一度在土耳其境内成为“库尔德问题”的代名词。
PKK成立后便开始向境外库尔德地区“输出”,先后在伊朗和叙利亚成立了附属党(伊
朗的库尔德斯坦自由生活党PJAK和叙利亚的库尔德民主联盟党PYD),至于伊拉克库尔
德地区,由于其在漫长的游击战阶段始终是PKK的避难所、大后方,所以没有成立附属
党的必要。
对土耳其政府而言,叙利亚库尔德人和PKK的关係,是最让其头疼的“小结”。
一方面,叙利亚土耳其面积最小​​(仅约2万平方公里)、人口最少(最
多仅约200万),国际间“存在感”最弱,但另一方面,叙利亚库尔德人和土耳其库尔
德人间的亲缘纽带远胜于其它库尔德人居住区之间,两者山水相连,同文同种(都使用
基于拉丁字母的库尔德语,而两伊库尔德人的库尔德语基于阿拉伯字母);不同于PKK
在两伊所受的冷遇(伊拉克的PDK自从实现自治后就多次公开对PKK的“鸠占鹊巢”表示
不满,因为土耳其军队屡屡藉口“反恐”越境扫荡,对他们的“小库尔德斯坦”构成现
实威胁,而伊朗的PJAK在伊朗库尔德人中一直是曲高和寡的小众组织),PYD在叙利亚
库尔德地区一直是“主流团体”,当地库尔德人对支持PKK也更积极主动,上世纪90年
代,PKK在和土耳其军队交锋中屡屡受挫,其武装大多躲在伊拉克库尔德人地区,而首
领奥贾兰却常常栖居叙利亚境内,正是看中了这裡的良好“群众基础”。
土耳其的“叙利亚库尔德博弈”
儘管如今的埃尔多安政府和叙利亚阿萨德政权势若水火,但在相当长一段时期土叙两国
政府间维持着良好、甚至有时亲密的关係。因此最初土耳其政府往往通过政府间交涉的
方式协调和叙利亚相关的库尔德问题,而不像在伊拉克那样动辄越境狂轰滥炸、大打出
手。
上世纪90年代,土耳其政府通过和叙利亚当局斡旋,达成了君子协定,随后后者向本国
库尔德社区施压,迫使奥贾兰“自愿”离开叙利亚辗转​​各国,最终于
1999年在肯尼亚被希腊警方抓获,并引渡回土耳其,至今仍关押在马尔马拉海中一座四
面环水的监狱裡。
“阿拉伯之春”的爆发让一切乱了套:
出于“大突厥复兴”的勃勃雄心,曾一度热衷于在伊朗、叙利亚与“海合会”阿拉伯逊
尼派各国间扮演“大调停人”角色的埃尔多安转而试图通过介入“叙利亚革命”,强化
其对叙利亚和中东局势的话语权,同时藉此一劳永逸地解决困扰自己的库尔德问题。在
这种战略构想主导下,土耳其政府不但对“老朋友”阿萨德当局反目无情,而且在事实
上成为从“叙利亚自由军”(FSA)、“胜利阵线”(Jabhat AL-Nusra),到“伊斯兰
国”(ISIS),都在一段时间内把土耳其当成了输入兵员、装备、物资和资金的桥樑。
然而善于利用“大环境”的远非埃尔多安政府:事实上叙利亚库尔德人是“叙利亚革命
”的更大赢家。
迫于反对派武装的政治、军事压力,阿萨德当局在2011年初正式承认了此前一直拒不承
认的库尔德人少数民族地位,并在事实上允许以库尔巴尼为中心的叙利亚库尔德人居住
区自治,叙利亚政府军藉此可以不必顾忌库尔德武装的掣肘,专心对付更危险的敌人,
而叙利亚库尔德人则实际成为继伊拉克之后,又一个“小库尔德斯坦”。
2013年11月,由“叙利亚库尔德最高委员会”(LSC)组成的“叙利亚库尔德自治政府
”挂牌,又一个和土耳其一界之隔的“小库尔德斯坦”诞生了
对此埃尔多安政府看在眼裡急在心裡:在他们看来,这个“小库尔德斯坦”比伊拉克的
那一个更危险,因为后者暂时看来并没有“大库尔德斯坦”之梦,其主要威胁不过是充
当PKK的避难所,而前者则不然,LSC是由PYD和“叙利亚库尔德民族委员会”(LNC)在
2012年7月联合组成,LNC则是2011年“阿拉伯之春”后组成的新组织,叙利亚库尔德自
治政府、武装实际上都掌握在曾是PKK分支的PYD手中,这不能不让埃尔多安政府担心,
这个“小库尔德斯坦”有朝一日会“出口转内销”,和土耳其国内库尔德势力合流,成
为土耳其的心腹大患。
r********9
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2
m******r
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3
库尔德斯坦最大的问题是没有出海口,四周被土叙两伊包围,这四国无论谁支持库尔德
自己都要先少掉块肉。而其他国家(就是国际势力啦)想帮他也帮不了。
不过现在机会来了。叙利亚正被土耳其和ISIS搞的焦头烂额,而库尔德独立对在四国中
属叙利亚的损失最小。以小换大,自己挨一刀,换土耳其一条腿,叙利亚应该能算明白
这个帐。如果伊朗也能这么想就最好了。伊拉克现在死人一个,没人在乎。
所以结果可以是,叙利亚伊朗出点血,鹅毛在后面撑腰,支持库尔德斯坦建国。条件是
建国后的库尔德斯坦要亲叙亲伊朗。这里面牺牲最大的是土耳其和伊拉克,伊拉克丢了
只胳膊不过没人在乎,所以就看鹅毛的魄力了,能不能促成这个结局了。

【在 b*****s 的大作中提到】
: 7月20日,土耳其东南部小镇苏鲁克发生炸弹袭击,袭击导致至少32人死亡、近百人受
: 伤。
: 对这起袭击儘管土耳其各政党和国际社会普遍表示严厉谴责,但包括土耳其总统埃尔多
: 安(Recep Tayyip Erdogan)、总理达武特奥卢(Ahmet Davutoglu)和执政党正义与
: 发展党(AKP)在内,都试图迴避一个在其他观察家看来绝不容迴避的主题词:库尔德
: (Kurd)问题。
: 库尔德“大结”和土耳其-叙利亚库尔德“小结”
: 对于许多稍稍熟悉中东掌故的人而言,库尔德问题都至少不会陌生。
: 这个总人口达3000多万的中东第四大民族,历史上虽涌现过萨拉丁这样威震欧亚的君主
: 兼统帅,却从未建立过属于自己的王朝或国家,而是相继被古波斯、马其顿王朝、罗马

b*****s
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4
同意这个分析

【在 m******r 的大作中提到】
: 库尔德斯坦最大的问题是没有出海口,四周被土叙两伊包围,这四国无论谁支持库尔德
: 自己都要先少掉块肉。而其他国家(就是国际势力啦)想帮他也帮不了。
: 不过现在机会来了。叙利亚正被土耳其和ISIS搞的焦头烂额,而库尔德独立对在四国中
: 属叙利亚的损失最小。以小换大,自己挨一刀,换土耳其一条腿,叙利亚应该能算明白
: 这个帐。如果伊朗也能这么想就最好了。伊拉克现在死人一个,没人在乎。
: 所以结果可以是,叙利亚伊朗出点血,鹅毛在后面撑腰,支持库尔德斯坦建国。条件是
: 建国后的库尔德斯坦要亲叙亲伊朗。这里面牺牲最大的是土耳其和伊拉克,伊拉克丢了
: 只胳膊不过没人在乎,所以就看鹅毛的魄力了,能不能促成这个结局了。

s*****r
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5
好文
昨晚看了侣行中的坚守科巴尼,从伊拉克北部到叙利亚北部的大片区域都是库尔德武装
控制,节目组在这个区域畅行无阻,还能到阵地上面喝茶,和库尔德武装联欢,说明控
制得很牢固
现在应该是库尔德建国的最佳时机,完全占有全部聚居区不现实,让控制下的土地建国
,还是非常可行的。
感觉中国应该支持啊,片中库尔德人对中国人是非常友好的,在中东乱局里面多一个盟
友,牵制土耳其,绝对对中国有利
s*****r
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6
伊拉克本来就是被英国殖民者强捏出来的国家,境内的几大民族教派都是世仇,历史上
也有统一建国的历史,分裂是早晚的事情
库尔德完全控制了北部地区,把IS赶走,就要忙活见过大爷了

【在 m******r 的大作中提到】
: 库尔德斯坦最大的问题是没有出海口,四周被土叙两伊包围,这四国无论谁支持库尔德
: 自己都要先少掉块肉。而其他国家(就是国际势力啦)想帮他也帮不了。
: 不过现在机会来了。叙利亚正被土耳其和ISIS搞的焦头烂额,而库尔德独立对在四国中
: 属叙利亚的损失最小。以小换大,自己挨一刀,换土耳其一条腿,叙利亚应该能算明白
: 这个帐。如果伊朗也能这么想就最好了。伊拉克现在死人一个,没人在乎。
: 所以结果可以是,叙利亚伊朗出点血,鹅毛在后面撑腰,支持库尔德斯坦建国。条件是
: 建国后的库尔德斯坦要亲叙亲伊朗。这里面牺牲最大的是土耳其和伊拉克,伊拉克丢了
: 只胳膊不过没人在乎,所以就看鹅毛的魄力了,能不能促成这个结局了。

m******r
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7
中苏两个大国支持,叙利亚伊朗两个小弟跟进。
中国出点钱,鹅毛出人出力。
叙利亚和伊朗担心自己领土有损失?好办,堤内损失堤外补。那边ISIS占了大片伊拉克
的领土,或许将来土耳其的一部分领土,交换给叙利亚和伊朗点,许诺支持叙利亚战后
重建,或者给叙伊朗安全承诺,应该可行。
就是要牺牲土耳其和伊拉克,别家的孩子死不完。看中俄领导人的魄力了。

【在 s*****r 的大作中提到】
: 好文
: 昨晚看了侣行中的坚守科巴尼,从伊拉克北部到叙利亚北部的大片区域都是库尔德武装
: 控制,节目组在这个区域畅行无阻,还能到阵地上面喝茶,和库尔德武装联欢,说明控
: 制得很牢固
: 现在应该是库尔德建国的最佳时机,完全占有全部聚居区不现实,让控制下的土地建国
: ,还是非常可行的。
: 感觉中国应该支持啊,片中库尔德人对中国人是非常友好的,在中东乱局里面多一个盟
: 友,牵制土耳其,绝对对中国有利

s*****r
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8
中国支援一些军火物资,大疆无人机啥的,简直是九牛一毛的事情
麻痹的搞死土耳其,这个二逼国家太可恶

【在 m******r 的大作中提到】
: 中苏两个大国支持,叙利亚伊朗两个小弟跟进。
: 中国出点钱,鹅毛出人出力。
: 叙利亚和伊朗担心自己领土有损失?好办,堤内损失堤外补。那边ISIS占了大片伊拉克
: 的领土,或许将来土耳其的一部分领土,交换给叙利亚和伊朗点,许诺支持叙利亚战后
: 重建,或者给叙伊朗安全承诺,应该可行。
: 就是要牺牲土耳其和伊拉克,别家的孩子死不完。看中俄领导人的魄力了。

n******n
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9
中国新疆、西藏、台湾,俄国车臣。一样是弱点

【在 m******r 的大作中提到】
: 中苏两个大国支持,叙利亚伊朗两个小弟跟进。
: 中国出点钱,鹅毛出人出力。
: 叙利亚和伊朗担心自己领土有损失?好办,堤内损失堤外补。那边ISIS占了大片伊拉克
: 的领土,或许将来土耳其的一部分领土,交换给叙利亚和伊朗点,许诺支持叙利亚战后
: 重建,或者给叙伊朗安全承诺,应该可行。
: 就是要牺牲土耳其和伊拉克,别家的孩子死不完。看中俄领导人的魄力了。

m******r
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10
进攻就是最好的防御。总不能傻等着Turkey一次又一次地来搞你吧。
让Turkey焦头烂额,无暇他顾,对疆独就是坏消息,对我们新疆就是利好。

【在 n******n 的大作中提到】
: 中国新疆、西藏、台湾,俄国车臣。一样是弱点
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我认识一个库尔德独立分子美国希望利用库尔德人武装最大程度地牵制由伊朗...
库尔德斯坦自治政府正式在俄启动土耳其打库尔德叙利亚站在旁边看
库尔德斯坦的军事实力怎么样?我父亲的思想是如何帮助库尔德人建立新民主的
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m******r
发帖数: 4351
11
中国这个不干涉内政也该适时改改了。 当年是因为自己弱,怕别人来干涉自己。所以
联络一大帮同病相怜的邪恶国家,抱团取暖。 现在自己强了,是侵略别人的时候了,
再提不干涉内政就是给自己找不愉快了。
当然眼下有个台湾问题,如果台湾问题不解决,别人(美日)一样可以以人权难民之类的
理由干涉你的统一。但是这个是人家的政策,不是你自己提或者不提不干涉内政就能左
右的。利益在那里,不管你怎么喊不干涉,没借口他们也要找借口掺乎。
其实就一句话,台湾是我们的核心利益所在,坚决不能放弃。足可以替代鸟用没有的不
干涉内政。

【在 m******r 的大作中提到】
: 进攻就是最好的防御。总不能傻等着Turkey一次又一次地来搞你吧。
: 让Turkey焦头烂额,无暇他顾,对疆独就是坏消息,对我们新疆就是利好。

c*****u
发帖数: 81
12
这也不是内政了吧,那么多国家都牵进来了
y********l
发帖数: 3970
13
t*****d
发帖数: 525
14
怕个球,主要是势力不够,谁来干涉台湾问题就搞倒谁。这是个丛林世界。

【在 c*****u 的大作中提到】
: 这也不是内政了吧,那么多国家都牵进来了
d******e
发帖数: 2265
15
车臣早就扫平了。
现在是毛子的新的哥萨克。对外干涉急先锋。
那里的人不打仗难受。

【在 n******n 的大作中提到】
: 中国新疆、西藏、台湾,俄国车臣。一样是弱点
E***r
发帖数: 1037
16
《坚守科巴尼》这两集,他们用无人机帮库尔德人侦查IS前线火力点位置,
还透露法国依此对该火力点进行三轮空袭。玩得太大,整个《侣行》系列已经被封了。
脑洞大的人会联想到:巴黎的恐怖袭击、中国在马里人质被杀,
都有可能是IS依此进行的报复。

【在 s*****r 的大作中提到】
: 好文
: 昨晚看了侣行中的坚守科巴尼,从伊拉克北部到叙利亚北部的大片区域都是库尔德武装
: 控制,节目组在这个区域畅行无阻,还能到阵地上面喝茶,和库尔德武装联欢,说明控
: 制得很牢固
: 现在应该是库尔德建国的最佳时机,完全占有全部聚居区不现实,让控制下的土地建国
: ,还是非常可行的。
: 感觉中国应该支持啊,片中库尔德人对中国人是非常友好的,在中东乱局里面多一个盟
: 友,牵制土耳其,绝对对中国有利

E***r
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17
楼主转载的,没注明出处
http://www.nanzao.com/sc/international/14f07ae1108172e/tu-er-qi

【在 s*****r 的大作中提到】
: 好文
: 昨晚看了侣行中的坚守科巴尼,从伊拉克北部到叙利亚北部的大片区域都是库尔德武装
: 控制,节目组在这个区域畅行无阻,还能到阵地上面喝茶,和库尔德武装联欢,说明控
: 制得很牢固
: 现在应该是库尔德建国的最佳时机,完全占有全部聚居区不现实,让控制下的土地建国
: ,还是非常可行的。
: 感觉中国应该支持啊,片中库尔德人对中国人是非常友好的,在中东乱局里面多一个盟
: 友,牵制土耳其,绝对对中国有利

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土耳其孤立无援现在是库尔德独立建国的最好时机
米油真正的目的就是要拿下叙利亚我认识一个库尔德独立分子
伊朗军队再次越境进入伊拉克北部库尔德地区库尔德斯坦自治政府正式在俄启动
憋国在中东美没有代言人库尔德斯坦的军事实力怎么样?
库尔德问题的历史、现状及前景 (关于土耳其的另一篇科普)美国希望利用库尔德人武装最大程度地牵制由伊朗...
事情要从19世纪末讲起土耳其打库尔德叙利亚站在旁边看
德国多城爆发大规模族群冲突:土耳其人和库尔德人街头“激战”zz我父亲的思想是如何帮助库尔德人建立新民主的
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