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发帖数: 1484 | 1 3月10日晚，150师奉41军前指命令，停止向朗登方向的进攻，以3天时间由南向北清剿
波列、班英、灵黄地域残敌，要求14日从平孟方向回撤入境。在选 择回撤路线上，关
副军长与刘同声师长发生了严重分歧。在与友邻部队121师接触时，刘师长了解到从班
英、那嘎向北要过天丰岭，沿途地形复杂、石山众多、残 敌出没，121师穿插时曾在这
一地区吃过不少亏。而150师对这一地区的地形、敌情根本不了解，使用的又是法国人
在30-40年代测绘的地图，相当粗糙， 许多地方没有等高线，只是大致标明了山脊的走
向。加上也没有熟悉这一地区的向导，全师经此处回撤风险太大。刘师长认为150师已
基本完成了上级赋予的任 务，只要让部队顺原路返回，安全带回国就是胜利。而关副
军长认为150师清剿残敌及搜剿越军仓库物资的任务都完成得不够，还是要走北路清剿
回撤，争取更大 战果。双方争得十分激烈，一直僵持不下，最后决定向军指挥所发电
报请示。广州军区前指在了解了情况后，回电指示150师可以按原路回撤。这时出了一
个乌 龙，机要科的一名参谋在处理电报时竟然将广州军区前指的回电遗忘了，没有翻
译就将其销毁。在未接到上级指示的情况下，关副军长以驻师工作组的名义命令 150师
各部收拢回撤，先期在北侧执行清剿收容任务的450团继续向北清剿回撤，完成纳隆地
区迂回进攻任务的449团由班俊地区向北清剿回撤，最西侧的 448团由班英地区向北清
剿回撤。
接到回撤命令后，李绍文团长开始收拢部队，部署回撤任务。本来李团长主张全团捏在
一起向北回撤，但军工作组要求448团分路回撤，以期能更多地搜剿越军的 仓库物资。
用关副军长的话说，要“搂草打兔子”。根据军工作组的意图，部署了448团的回撤路
线：以副团长胡庆忠、副政委龙德昶组成团前指，带领团特务连 侦察排、工兵2个班组
成的尖兵分队和2营为第一梯队，单独沿班英西侧小路向北搜索前进；团指率1营、3营
在东侧走大路平行向北回撤。
谁也不会想到，就在150师调兵遣将之际，大错的第一步已经悄然迈出。
11日早晨，团前指率尖兵分队和2营沿班英西侧小路出发向北搜索回撤。接近中午时，
晨雾已渐渐散去，2营进至班英以北约2公里的那嘎南侧。前方有一条百十 来米长的水
坝，右侧约5、6米高的坝下是一片略微起伏的稻田。最前边的侦察排尖兵班已通过水坝
，距离那嘎村已只有50余米。突然，侧后方传来了急促的机枪 射击声。在附近一座独
立石山上出现了越军伏兵，居高临下用机枪猛烈扫射2营后续部队。因还有薄雾，越军
不时发射曳光弹为机枪指示目标。后边的2营大部队正 行进在水坝前后，突然遭遇袭击
，猝不及防，当即发生严重伤亡。尖兵班发现有越军在村庄后面的山头活动，企图以火
力夹击2营，当即展开兵力发起抢攻，冲过山 脚下的稻田控制了山头。很快，尖兵分队
其他各部也聚拢过来，就地组织防御监视敌人，等待团前指的命令。
袭击2营的这股越军兵力并不多，只有重机枪，没有炮火，也不敢下来冲击，显然没有
实力吃掉2营。然而团前指成员却产生了惊慌失措的情绪，除了命令2营本队 就地隐蔽
防御，同时发电向团指报告遇袭的情况外，就是凑在一起研究地图，长时间无法判明越
军的企图，向团指的报告也说不清楚。
团指正在指挥1、3营撤出阵地沿公路搜索回撤，接到2营遇袭的报告后，立即命令还未
回撤的部队停止前进，先头出发已经走了几公里的1营也原路返回，同时向 师指发电，
请求将全团收拢后边打边撤。师指闻讯后，感到情况严重，同意了448团的请求，并打
算根据情况调回449团和450团参加营救。然而，驻师指挥 组不同意448团全团回援，认
为2营自己可以打出去。448团团指见全团回援的请求被否，也搞不清2营遇袭的情况到
底有多严重，只好让1、3营沿公路组织 防御，根据事态的发展再相机动作。
未能及时全团回援2营，又迈出了大错的第二步。
2营遇袭后，团前指命令部队抢占附近有利地形组织防御，同时发电请求上级指示。团
指开始要求2营等待大部队回援，然后就没有了下文。团前指得知援军将要到 来，放下
了心，命令部队在原地长时间等待。在一下午的时间里，团前指还是未能搞清袭击2营
的越军有多少兵力、火力配备情况如何、下一步的意图是什么。就是 原地等待援军，
浪费了宝贵的时间，给了越军从容部署兵力抢占2营回撤道路上要点的有利战机。
大错的第三步已经迈出。
一直等到了11日夜里22时左右，师、团那边按兵不动，团前指才决定2营继续向北搜索
回撤。侦察排仍然走在队伍最前面，团前指派出2名作训参谋拿着地图带 路。全队行进
方向是过那嘎村沿小路折向东北。经过一夜的行军，12日清晨，2营进至了朗庄南侧的
一条狭窄的山谷里。这时，团前指命令部队停止前进，就地休 息，同时派出2个侦察班
和2个工兵班占领一侧的山头，控制制高点执行警戒任务。团前指判断夜间行军比较安
全，周围地形、敌情不明，不宜白天再贸然行军，以 防遭到昨天的被袭，要等到天黑
之后再继续前进。然而，2营的行踪早已被越军咬住了。就在2营休息等待的时间里，越
军已悄然调来了更多地兵力，逐步对2营完 成了包围部署。
应该说团前指的考虑有一定合理性。但是，在已经遭到越军袭击的情况下，孤军北进
，重要的是不使敌人掌握己方的意图，应该快速前进，连续移动，甩掉敌人的纠 缠。
在地形、敌情不明之际停下来长时间休息，只能增加被敌人粘上来危险。而且，即便是
停下来休息，也应抢占附近的山头要点形成对外的多点防御，而不是把主 力放在狭窄
的山谷里。一旦发生战斗，部队展开相当困难，跑都跑不脱。从这两点上来看，团前指
的指挥存在严重失误。
危险在一步步逼近2营。
中午时分，警戒部队发现有越军在山谷附近出现，似在侦察停留在谷底的2营主力动向
。为了不暴露目标，警戒部队没有开枪射击。下午15时左右，山谷四周突然传来了猛烈
的枪声。越军在抢占四周要点完成包围后，开始发起了攻击。
大错终于铸成。
越军的战前侦察搞得很准，第一轮攻击就以猛烈地火力分割2营。因为猝不及防，2营
当即被压制在了山谷里，部队伤亡惨重。团前指也遭到了越军的集中火力打 击，胡庆
忠副团长中弹身亡，龙德昶副政委在混乱中不知去向，2营已经失去了指挥。经过2个多
小时战斗，2营已成溃散状态，官兵们三五成群地四散隐蔽躲藏。 越军没有贸然下来攻
击，而是开始喊话：“中国军队弟兄们，放下武器吧，我们宽待俘虏！”
傍晚时分，2营余部陆陆续续零散着在山头上聚集起来，坚持度过了这一夜。13日天亮
后，2营会拢了2、3百人，剩下的官职最高的是一个营副教导员。经过重 新整顿，组成
了临时指挥机关，集中排级以上干部开会研究下一步的行动。当时唯一的一部2瓦电台
与团指联系不上，也无法确定遇袭地点在地图上的位置，13日 下午，临时指挥机关决
定全营向东北方向突围，竭力向友邻部队靠拢。因为遭遇袭击后部队士气大衰，组织不
够坚强有力，也没有任何战斗部署或各连队的战术协同 要求，大部队就乱哄哄地向山
下走。经人提醒后，临时指挥机关也觉得这样走出去必败无疑，遂停止了突围行动，召
集干部们重新开会研究。
到了傍晚时，2瓦电台终于和团指勾通了联系。得知2营的情况后，团指答复军、师两级
首长正设法派部队前往支援，要2营剩下的人员安心等待新的行动命令。得到这个消息
后，整个部队的情绪逐渐稳定下来，临时指挥机关命令各连队组织好防御，等待上级的
命令。
早在12日下午，团指就接到部队报告2营方向传来密集枪声，知道2营处境不妙，速报
师指。师指再次请求448团全团回援，并调449团、450团返回接应。然而驻师指挥组还
是不同意，要2营自己想办法突围。团指无奈，决定派出2个连队前往接应2营，以尽最
后的努力。
12日晚20时左右，团指命令团付参谋长带领1、8连沿左侧山地去接应2营。付参谋长提
出对敌情、地形、我情均不了解，没有把握。但团指坚持要求付参谋长 执行命令。付
参谋长很快带1、8连沿班英至那嘎小路左侧出发北上，1连在左，8连在右，一路与小股
越军多次发生战斗。13日凌晨，进至那嘎以北的一个山垭 口时，1、8连遭遇越军阻击
。8连副连长王立新带着前卫1排猛打猛冲，强行通过了山垭口。后边的1连和8连主力却
被越军缠住，双方发生激战。因天色黑暗， 敌情不明，加上1、8连行动仓促，缺粮少
弹，付参谋长的指挥位置也与部队被分割，1、8连终于被打散，营救2营的行动失利。
13日当天，在东侧清剿回撤的449团和450团发现了部分448团2营的失散人员。41军军指
得报后，立即命令附近的部队返回营救。450团副团长带1 个加强营前出那嘎方向搜寻
，找到了部分被打散的448团2营官兵。当时41军各部也已开始回撤，军指命令走在最后
的122师366团参加营救行动。然而 366团出发不久，还未到达出事地域，又接到军区的
命令而全部撤回。据说是军委考虑到448团2营被围地域较大且群山连绵，没有大部队回
援难以起到营救效 果。而中国已经对外宣布撤军回国，再派大部队与越军发生激烈战
斗对国际形象不利。因此，否决了出动大部队回援448团2营的请求。
被围在朗庄北侧山上的448团2营余部直到14日早上才接到团指回复，说已有部队前来
增援，2营必须在15日突围与增援部队会合，因为这是中国对外宣布的 全线撤军的最后
期限。临时指挥机关立即召集干部开会，决定于当晚突围。2营各部很快进行了准备，
抛弃所有多余的装备和衣物，力求轻装突围。夜幕降临后，2 营从东北方向下山突围。
然而，经过3天多的战斗与饥疲煎熬，2营幸存官兵战斗意志已大减，根本提不起士气来
。下山不久，越军就发现了2营的突围意图，开始 堵截围剿。而临时指挥机关又没有明
确的战斗部署与协同任务，导致部队很快放了羊。无奈之下，临时指挥机关只好命令各
单位分散突围，冲出一个是一个。
就这样，失去了组织的2营官兵在莽莽群山中四散奔逃。有的抵抗到底，英勇牺牲；有
的意志崩溃，束手就擒；有的散于深山，再无踪迹；有的忍饥耐渴，寻机北返。。。。
。。
前往接应2营的1、8连也陷于悲惨的境地。在遭到越军的连续打击后，1、8连被打散，
形成各自为战。王立新副连长带领8连1排冲在最前面，与后续部队失去 联系，先后两
次冲破越军阻击。13日中午，1排再次陷入越军合围。战斗中，越军指使8连叛逃投敌的
司号员赵某某向王立新诱降，被他下令当场处决。当晚，王 立新把自己的干粮全部分
给了战友，自己持枪冲在最前面带领全排继续突围。14日凌晨，1排再次与越军遭遇，
经过激烈战斗终被打散。王立新在身负重伤的情况 下与敌同于归，壮烈牺牲。全排指
战员前仆后继，43人中只有2名重伤员被俘幸存，其他人员全部牺牲。后来这2名重伤员
被俘回归，部队才知道了王立新的英雄 事绩。王立新被追记一等功，这2名重伤员也荣
立了二等功。
被打散的1、8连中，只有8连建制较完整，还剩下约2个排，让越军围困在一个山头上
。1连连长李和平与另一名干部冯增敏带队隐蔽躲藏了3天，没有等到援 军，粮弹已尽
，突围无望，彻底失去了斗志。于是召开支委会，决定集体放下武器投降。经过与越军
接洽，李和平、冯增敏带领8连其余人员集体投降。
付参谋长带领部分人员向山口突围，遭到越军阻击，大部伤亡，电台被打坏，报务员
牺牲。辗转躲藏至18日，付参谋长与8连连长、指导员等人被困在一个山头上，已无食
无水，无力行动。在越军的不断喊话诱降下，付参谋长等人于19日下山投降。
从14日至16日，150师虽多次参加上级组织的接应准备，但由于种种原因而未能实施接
应，终于导致了前后7个连队被围失散的重大失利。在撤军令 下，449团、450团继续清
剿北上至安乐地区，448团团部和1、3营沿公路随121师后撤，过高平后转至安乐地区集
结。因为448团一部被围，东线原 定的3月15日全部撤军完毕又推迟了一天。直到16日
中午12时，150师才从平孟回撤入境。
448团被打散的官兵中，除伤亡与被俘者外，很多人三、五成群地分散突围，或被友邻
部队收容，或历尽艰辛自行摸回了边界。其中最著名的就是“钢铁战士”肖家喜。
肖家喜是448团1营机枪连给养员。1营机枪连配属2营完成在班英的作战任务后，迅速
转移。路上遇到了越军阻击，虽冲出包围，留在后面收容的指导员刘德智 和6名后勤战
士却因天黑林密于15日与部队失去联系。当时大部队都已后撤，7个人只有2支枪、7枚
手榴弹和320发子弹，靠着一只指北针辗转循路前进。为 不惊动越军，他们只能昼伏夜
出，乘晚上行军。
23日凌晨，7人在一条公路附近与越军遭遇。肖家喜自告奋勇将敌人引开，跑向一片冻
水田，以掩护战友脱离险境。在穿越水田的过程中，肖家喜被越军枪弹击中 右臀部，
忍痛钻进一个山洞中隐蔽。刘德智率领5名战士穿过公路后，在公路附近草丛中隐蔽了
大半天也没有等到肖家喜，于是转移离开。
肖家喜在山洞中藏了2天，躲过了越军的几次搜山。等到外面没有了动静，他乘夜晚出
来，朝着北斗星的方向走去。肖家喜不敢走大路，只能走小路，爬山坡，饿了 吃野菜
、野草和一点盐巴，渴了喝露水和稻田里的水。2天后，肖家喜伤势恶化，走不动了，
就顽强向北爬行。伤痛和饥饿的折磨，使他一天晕倒四、五次，醒来后 仍然继续向前
爬行。在伤重饥疲，衣衫破烂的情况下，他还坚持携带一支56半自动步枪、5枚手榴弹
和320发子弹，没有放弃一名**军人的信念。
刘德智指导员和另外5名战士后来安全归队，非常挂念肖家喜。等了几天不见肖家喜归
队，刘德智无奈中开始安排人整理肖家喜的“遗物”，并在支委会上讨论肖家喜战前递
交的入党申请书，建议追认肖家喜为正式党员。
3月31 日下午18时，肖家喜终于爬回了祖国边境，遇到友军获救，很快被转往广西军区
185医院，后又被送到昆明军区总医院治疗。1979年9月，肖家喜欢被中央 军委授予“
钢铁战士”荣誉称号。1980年，国务院副总理王震看望了肖家喜，称赞他：“你虽然没
成为战场杀敌立功的英雄，但是你凭着对祖国和人民的一片忠 诚，在九天八夜的时间
里，没有丢失自己的武器和弹药，爬回祖国，也是名副其实真正的英雄！”
战后得知，袭击448团2营的是越军346师851团，从开始的加强营级兵力逐步增加到团级
规模，但没有重炮参战。越军发现2营后，突然开火，打了2营一 个措手不及。此后又
死死咬住2营，利用2营的失误不断调集兵力抢占要点形成包围，抓住时机四面围攻，一
举将2营及此后来援的2个连击溃歼灭，堪称是打了一 个漂亮仗。
据战后统计，448团那嘎遇袭，共失散542人，丢失各种枪支407支。其中团参谋长、营
教导员和部分连、排级干部在内被俘219人，其他320余人在战地阵亡或失踪。战后中越
双方交换战俘，带队投降的付参谋长、李和平、冯增敏等人都被军事法庭判刑。
448团之败，最重要的原因是军驻师工作组指挥失误。驻师工作组对战场情况了解不充
分，对师、团的情况并不很熟悉，却先是安排2营单独走小路回撤，后又否 定全团回援
，使加强指挥变成了包办代替，严重干扰了指挥关系。448团参战部队也轻敌麻痹，行
军队形和组织防御时都犯了兵家大忌。遇到敌情时某些干部惊慌 失措，极大地影响了
士气。加上党支部战斗堡垒作用薄弱，**军人气节教育不够，导致出现大量人员集体投
降现象。而缘于撤军回国的复杂因素，又使军、师未能 组织部队进行有力回援。以上
种种因素，终于造成了1979对越作战期间中国军队最大的一次损失。
战后不久，总参组织人对448团之败进行了长时间、高规模的调研和查处。军驻师工作
组的关副军长被撤职，侯副政委被党内警告，林副军长被降职。150师师、团一级领导
也进行了适当调整。这一战例后来还被作为加强指挥的反面典型而写入军内教材。
150师这次出国作战历时11天，共毙敌444人，伤敌22人，俘敌1人。在448团之败前，全
师也只战斗减员200余人，应该说前期表现还是不错的。然而，448团兵败那嘎，150师
的所有战绩便一笔勾销，此后长期背上了兵败失利之名。
历史，就是这样残酷吧。 |
t**********t
发帖数: 12071 | 2 明明是两个排成建制投降嘛。怎么成一个加强营了？呵呵。 |
k*****r
发帖数: 21039 | |
r*******j
发帖数: 2445 | 4 证据？
【在 t**********t 的大作中提到】
: 明明是两个排成建制投降嘛。怎么成一个加强营了？呵呵。
|
r********1
发帖数: 7345 | 5 围攻448团的， 是越南的民兵。 不是正规军。
共军不是说全歼越军军队吗？ 一被打， 就是越军正规军了。 |
t**********t
发帖数: 12071 | 6 "被打散的1、8连中，只有8连建制较完整，还剩下约2个排，让越军围困在一个山头上
。1连连长李和平与另一名干部冯增敏带队隐蔽躲藏了3天，没有等到援 军，粮弹已尽
，突围无望，彻底失去了斗志。于是召开支委会，决定集体放下武器投降。经过与越军
接洽，李和平、冯增敏带领8连其余人员集体投降。"
【在 r*******j 的大作中提到】
: 证据？
|
t**********t
发帖数: 12071 | 7 共军啥时候说全歼越军了？呵呵。
【在 r********1 的大作中提到】
: 围攻448团的， 是越南的民兵。 不是正规军。
: 共军不是说全歼越军军队吗？ 一被打， 就是越军正规军了。
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r********1
发帖数: 7345 | 8 202人来自这个团， 投降的不止一个连， 何况那个时候， 被打的整个连都不整编，
所以整个营投降， 说的过去。
【在 t**********t 的大作中提到】
: "被打散的1、8连中，只有8连建制较完整，还剩下约2个排，让越军围困在一个山头上
: 。1连连长李和平与另一名干部冯增敏带队隐蔽躲藏了3天，没有等到援 军，粮弹已尽
: ，突围无望，彻底失去了斗志。于是召开支委会，决定集体放下武器投降。经过与越军
: 接洽，李和平、冯增敏带领8连其余人员集体投降。"
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r*******j
发帖数: 2445 | 9 1，8连只是去接应被围的2营的支援部队。
前往接应2营的1、8连也陷于悲惨的境地。在遭到越军的连续打击后，1、8连被打散，
形成各自为战。王立新副连长带领8连1排冲在最前面，与后续部队失去 联系，先后两
次冲破越军阻击。13日中午，1排再次陷入越军合围。战斗中，越军指使8连叛逃投敌的
司号员赵某某向王立新诱降，被他下令当场处决。当晚，王 立新把自己的干粮全部分
给了战友，自己持枪冲在最前面带领全排继续突围。14日凌晨，1排再次与越军遭遇，
经过激烈战斗终被打散。王立新在身负重伤的情况 下与敌同于归，壮烈牺牲。全排指
战员前仆后继，43人中只有2名重伤员被俘幸存，其他人员全部牺牲。后来这2名重伤员
被俘回归，部队才知道了王立新的英雄 事绩。王立新被追记一等功，这2名重伤员也荣
立了二等功。
【在 t**********t 的大作中提到】
: "被打散的1、8连中，只有8连建制较完整，还剩下约2个排，让越军围困在一个山头上
: 。1连连长李和平与另一名干部冯增敏带队隐蔽躲藏了3天，没有等到援 军，粮弹已尽
: ，突围无望，彻底失去了斗志。于是召开支委会，决定集体放下武器投降。经过与越军
: 接洽，李和平、冯增敏带领8连其余人员集体投降。"
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r*******4
发帖数: 1484 | 10 投降的两个排属于增援的两个连，甚至不能算在加强营里面：）
【在 t**********t 的大作中提到】
: 明明是两个排成建制投降嘛。怎么成一个加强营了？呵呵。
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r********1
发帖数: 7345 | 11 41军是最差劲的， 什么时候能裁掉。
可能就是塔山英雄团的缘故， 一个这么差劲的军， 一直混在共军里面。 |
h******i
发帖数: 21077 | 12 "没有放弃一名**军人的信念。"
What is **军人??
Fuck 军人? |
k*****r
发帖数: 21039 | 13 150师改制武警了吧，可惜当年攻入汉城的英雄部队。
【在 r********1 的大作中提到】
: 围攻448团的， 是越南的民兵。 不是正规军。
: 共军不是说全歼越军军队吗？ 一被打， 就是越军正规军了。
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r********1
发帖数: 7345 | 14 这个说明， 共军贪生怕死， 友军被围， 都没人愿意去， 可能是死亡太惨了， 41军
已经被打破胆了， 不敢再踏进越南半步。
【在 k*****r 的大作中提到】
: 150师改制武警了吧，可惜当年攻入汉城的英雄部队。
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t**********t
发帖数: 12071 | 15 不管这两个连是哪个部队的，出现成建制投降的，就那两个排。
敌的
伤员
也荣
【在 r*******j 的大作中提到】
: 1，8连只是去接应被围的2营的支援部队。
: 前往接应2营的1、8连也陷于悲惨的境地。在遭到越军的连续打击后，1、8连被打散，
: 形成各自为战。王立新副连长带领8连1排冲在最前面，与后续部队失去 联系，先后两
: 次冲破越军阻击。13日中午，1排再次陷入越军合围。战斗中，越军指使8连叛逃投敌的
: 司号员赵某某向王立新诱降，被他下令当场处决。当晚，王 立新把自己的干粮全部分
: 给了战友，自己持枪冲在最前面带领全排继续突围。14日凌晨，1排再次与越军遭遇，
: 经过激烈战斗终被打散。王立新在身负重伤的情况 下与敌同于归，壮烈牺牲。全排指
: 战员前仆后继，43人中只有2名重伤员被俘幸存，其他人员全部牺牲。后来这2名重伤员
: 被俘回归，部队才知道了王立新的英雄 事绩。王立新被追记一等功，这2名重伤员也荣
: 立了二等功。
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r*******4
发帖数: 1484 | 16 几点感想：
1. 共军的后勤真糟糕啊。实际上最后溃灭投降是因为食物和水断了，弹药还够坚持。
2. 一个加强营好几百人行动只有轻武器。如果有炮，装甲车，甚至坦克，打不死也会
把敌人吓得不敢尾随包围。
3. 高级军官开始好大喜功把部队陷入险境，后来又贪生怕死不敢带队回援。
4. 基层指挥员优柔寡断。 |
t**********t
发帖数: 12071 | 17 被俘和成建制投降根本不是一回事。
【在 r********1 的大作中提到】
: 202人来自这个团， 投降的不止一个连， 何况那个时候， 被打的整个连都不整编，
: 所以整个营投降， 说的过去。
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t**********t
发帖数: 12071 | 18 41军怎么差劲了？真是莫名其妙。
【在 r********1 的大作中提到】
: 41军是最差劲的， 什么时候能裁掉。
: 可能就是塔山英雄团的缘故， 一个这么差劲的军， 一直混在共军里面。
|
k*****r
发帖数: 21039 | 19 团参谋长带队投降，真丢人。
【在 r********1 的大作中提到】
: 这个说明， 共军贪生怕死， 友军被围， 都没人愿意去， 可能是死亡太惨了， 41军
: 已经被打破胆了， 不敢再踏进越南半步。
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r*******j
发帖数: 2445 | 20 那个营也被歼灭了
【在 t**********t 的大作中提到】
: 不管这两个连是哪个部队的，出现成建制投降的，就那两个排。
:
: 敌的
: 伤员
: 也荣
|
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t**********t
发帖数: 12071 | 21 可以说是基本被歼灭了，但是不是成建制投降。
【在 r*******j 的大作中提到】
: 那个营也被歼灭了
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r********1
发帖数: 7345 | 22 如果越战不是站人数优势， 投降的情形肯定和朝战一样， 一窝蜂的像美军投降， 免
得投降晚了， 就被蛋炒饭了。
【在 k*****r 的大作中提到】
: 团参谋长带队投降，真丢人。
|
q*d
发帖数: 22178 | 23 这些投降的最后什么结局？
散，
后两
部分
遇，
排指
【在 t**********t 的大作中提到】
: 不管这两个连是哪个部队的，出现成建制投降的，就那两个排。
:
: 敌的
: 伤员
: 也荣
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r*******j
发帖数: 2445 | 24 成建制被歼灭后纷纷投降。
【在 t**********t 的大作中提到】
: 可以说是基本被歼灭了，但是不是成建制投降。
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c******l
发帖数: 3972 | 25 失去联系，没有救援，又弹尽粮绝，投降很正常啊。为什么后来军事法庭要判刑？ |
t**********t
发帖数: 12071 | 26 上面不是白纸黑字写的41军立刻命令部队去解救吗？
【在 r********1 的大作中提到】
: 这个说明， 共军贪生怕死， 友军被围， 都没人愿意去， 可能是死亡太惨了， 41军
: 已经被打破胆了， 不敢再踏进越南半步。
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r********1
发帖数: 7345 | 27 都被换俘回来了。 总共238个共军俘虏， 这个团就有202（上面说219）个. 除了几个
头被判刑。 其他的都服完， 然后退伍， 有的没有记录， 有的历史上写上俘虏。
【在 q*d 的大作中提到】
: 这些投降的最后什么结局？
:
: 散，
: 后两
: 部分
: 遇，
: 排指
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q*d
发帖数: 22178 | 28 服完指服完兵役？
【在 r********1 的大作中提到】
: 都被换俘回来了。 总共238个共军俘虏， 这个团就有202（上面说219）个. 除了几个
: 头被判刑。 其他的都服完， 然后退伍， 有的没有记录， 有的历史上写上俘虏。
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g******t
发帖数: 18158 | 29 战争中的撤退和逃跑也是技术活，指挥混乱没有预案，一到逆境就惨了，180师在朝鲜
也是撤退没撤好吃亏的。当时被围的部队只要抢占沿途的高地，坚守待援，周围的兄弟
部队不要一听撤退就撒丫子往回跑，相互招呼照应一下也不至于
【在 r*******4 的大作中提到】
: 几点感想：
: 1. 共军的后勤真糟糕啊。实际上最后溃灭投降是因为食物和水断了，弹药还够坚持。
: 2. 一个加强营好几百人行动只有轻武器。如果有炮，装甲车，甚至坦克，打不死也会
: 把敌人吓得不敢尾随包围。
: 3. 高级军官开始好大喜功把部队陷入险境，后来又贪生怕死不敢带队回援。
: 4. 基层指挥员优柔寡断。
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r********1
发帖数: 7345 | 30 41军要真的去救， 那会这样， 要看结果。 其他的都是41军自吹。
【在 t**********t 的大作中提到】
: 上面不是白纸黑字写的41军立刻命令部队去解救吗？
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t**********t
发帖数: 12071 | 31 180师的主要问题是部队素质太差，政治上不可靠，基本就是自行解散了。
【在 g******t 的大作中提到】
: 战争中的撤退和逃跑也是技术活，指挥混乱没有预案，一到逆境就惨了，180师在朝鲜
: 也是撤退没撤好吃亏的。当时被围的部队只要抢占沿途的高地，坚守待援，周围的兄弟
: 部队不要一听撤退就撒丫子往回跑，相互招呼照应一下也不至于
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g******t
发帖数: 18158 | 32 其他的部队撤太快了，把180师在战线上暴露出来了吧，侧翼没有保护不就被人抄了
【在 t**********t 的大作中提到】
: 180师的主要问题是部队素质太差，政治上不可靠，基本就是自行解散了。
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r********1
发帖数: 7345 | 33 So， 被俘了， 去了台湾， 发达了。 命运而已。
【在 g******t 的大作中提到】
: 其他的部队撤太快了，把180师在战线上暴露出来了吧，侧翼没有保护不就被人抄了
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q*d
发帖数: 22178 | 34 出现这种情况，我认为属于志司指挥失误
【在 g******t 的大作中提到】
: 其他的部队撤太快了，把180师在战线上暴露出来了吧，侧翼没有保护不就被人抄了
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r*******4
发帖数: 1484 | 35 当时解救位置最好的是该团前行的两个营，由两个副军长和一个军副政委带队，是这些
人坚持不回援。军里下命令有屁用，下命令的人不冒险，执行命令的人才有风险。
【在 t**********t 的大作中提到】
: 上面不是白纸黑字写的41军立刻命令部队去解救吗？
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t**********t
发帖数: 12071 | 36 “然而 366团出发不久，还未到达出事地域，又接到军区的命令而全部撤回。”
没看见这个？
【在 r********1 的大作中提到】
: 41军要真的去救， 那会这样， 要看结果。 其他的都是41军自吹。
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k*****r
发帖数: 21039 | 37 又仔细看了一下，跟着2营的副团长阵亡，团副政委失踪，带着两个连去救2营的团参谋
长投降。
448团这一仗真是把在汉城，汉江南防御战的英名全毁掉了。
【在 r*******4 的大作中提到】
: 3月10日晚，150师奉41军前指命令，停止向朗登方向的进攻，以3天时间由南向北清剿
: 波列、班英、灵黄地域残敌，要求14日从平孟方向回撤入境。在选 择回撤路线上，关
: 副军长与刘同声师长发生了严重分歧。在与友邻部队121师接触时，刘师长了解到从班
: 英、那嘎向北要过天丰岭，沿途地形复杂、石山众多、残 敌出没，121师穿插时曾在这
: 一地区吃过不少亏。而150师对这一地区的地形、敌情根本不了解，使用的又是法国人
: 在30-40年代测绘的地图，相当粗糙， 许多地方没有等高线，只是大致标明了山脊的走
: 向。加上也没有熟悉这一地区的向导，全师经此处回撤风险太大。刘师长认为150师已
: 基本完成了上级赋予的任 务，只要让部队顺原路返回，安全带回国就是胜利。而关副
: 军长认为150师清剿残敌及搜剿越军仓库物资的任务都完成得不够，还是要走北路清剿
: 回撤，争取更大 战果。双方争得十分激烈，一直僵持不下，最后决定向军指挥所发电
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r*******4
发帖数: 1484 | 38 你随时找机会舔180师师长政委的屁眼。扔下部队自己逃命的借口是部队素质差，不可
靠？
【在 t**********t 的大作中提到】
: 180师的主要问题是部队素质太差，政治上不可靠，基本就是自行解散了。
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r*******j
发帖数: 2445 | 39 教授只是习惯性舔党妈的屁眼而已。
【在 r*******4 的大作中提到】
: 你随时找机会舔180师师长政委的屁眼。扔下部队自己逃命的借口是部队素质差，不可
: 靠？
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g******t
发帖数: 18158 | 40 全师分散突围是师长郑其贵下的命令，不是自行解散
【在 t**********t 的大作中提到】
: 180师的主要问题是部队素质太差，政治上不可靠，基本就是自行解散了。
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k*****r
发帖数: 21039 | 41 卧槽，448团这个人真是丢大了。
448团起义，打入广安城，扒掉邓矮贼家祖坟，方可雪此恨。
哈哈。
【在 r********1 的大作中提到】
: 都被换俘回来了。 总共238个共军俘虏， 这个团就有202（上面说219）个. 除了几个
: 头被判刑。 其他的都服完， 然后退伍， 有的没有记录， 有的历史上写上俘虏。
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s*****r
发帖数: 43070 | 42 被击溃一个营另两个连，被俘人员主要是这个团的，有张照片就是这个营的被俘人员
其实还是观念不对，力战后投降也是英雄，官老爷就要全部阵亡才满意
【在 t**********t 的大作中提到】
: 明明是两个排成建制投降嘛。怎么成一个加强营了？呵呵。
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s*****r
发帖数: 43070 | 43 军都没了，凤凰台有个关于尖刀班的纪录片，他们比较命大，没遇到越军，最后全部返回
【在 k*****r 的大作中提到】
: 卧槽，448团这个人真是丢大了。
: 448团起义，打入广安城，扒掉邓矮贼家祖坟，方可雪此恨。
: 哈哈。
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r********1
发帖数: 7345 | 44 主要是没有越军， 只要逃跑的， 都跑回中国了。因为只有几个越南民兵， 什么钢铁
厂的民兵在打黑枪。
其他的害怕， 以为被包围， 结果， 就等来了越军正规军。
返回
【在 s*****r 的大作中提到】
: 军都没了，凤凰台有个关于尖刀班的纪录片，他们比较命大，没遇到越军，最后全部返回
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M******k
发帖数: 27573 | |
r********1
发帖数: 7345 | 46 没有抵抗就投降，肯定是有罪的， 尤其是在东亚文化氛围
【在 M******k 的大作中提到】
: 投降了回来还要上法庭这个得改改.
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c*******r
发帖数: 3289 | 47 当官的不发救兵才应该判刑,这再次印证了给共匪卖命从来不会有好下场
【在 s*****r 的大作中提到】
: 被击溃一个营另两个连，被俘人员主要是这个团的，有张照片就是这个营的被俘人员
: 其实还是观念不对，力战后投降也是英雄，官老爷就要全部阵亡才满意
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c*******r
发帖数: 3289 | 48 当官的不发救兵才应该判刑,这再次印证了给共匪卖命从来不会有好下场
【在 s*****r 的大作中提到】
: 被击溃一个营另两个连，被俘人员主要是这个团的，有张照片就是这个营的被俘人员
: 其实还是观念不对，力战后投降也是英雄，官老爷就要全部阵亡才满意
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a***e
发帖数: 27968 | 49 180师这么大的事确实是最上级的问题
不过这个师是解放师，比较习惯缴枪
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 1.0.6
【在 q*d 的大作中提到】
: 出现这种情况，我认为属于志司指挥失误
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h********t
发帖数: 555 | 50 当倭 杂舔日本人屁眼更丢人。
【在 k*****r 的大作中提到】
: 卧槽，448团这个人真是丢大了。
: 448团起义，打入广安城，扒掉邓矮贼家祖坟，方可雪此恨。
: 哈哈。
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b*******8
发帖数: 37364 | 51 投名状战争，将无斗志，兵无战心，撤退慌不择路，遇到小股阻击就肝胆俱裂缴械投降
，俨然成了当年的国军。 |
b*******8
发帖数: 37364 | 52 当年保家卫国抗击强大美帝，如今投名状给美帝当马前卒。一进一出，士气差距十万八
千里。
【在 k*****r 的大作中提到】
: 又仔细看了一下，跟着2营的副团长阵亡，团副政委失踪，带着两个连去救2营的团参谋
: 长投降。
: 448团这一仗真是把在汉城，汉江南防御战的英名全毁掉了。
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k****z
发帖数: 1863 | 53 屁民永远是炮灰：
8连负责干部冯增敏，李和平带领连队集体投降。 事发当天，广西前线司令员许世友在
南宁市郊青山地下指挥所观赏香港武打片
我团八连指导员冯增敏、一机连连长李和平被遣返后分别被判处有期徒刑 |
k*****r
发帖数: 21039 | 54 现在就更搞笑了，刘工贼的儿子上将，李老贼的女婿，麻痹的舔米文科生刘鸭粥，上将
。
下面一批全是行贿上来的高级干部。
【在 b*******8 的大作中提到】
: 当年保家卫国抗击强大美帝，如今投名状给美帝当马前卒。一进一出，士气差距十万八
: 千里。
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d********y
发帖数: 6566 | 55 你丫是不是又想往国军士兵身上泼脏水？
打胜了就是共军牛逼，打败了就是国军投诚士兵太多导致部队战斗力低。
真是脸皮厚到家了。
你还是看看你们志愿军队的football算了，少在这里扯蛋。
【在 t**********t 的大作中提到】
: 180师的主要问题是部队素质太差，政治上不可靠，基本就是自行解散了。
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d********y
发帖数: 6566 | 56 他也就在这打打嘴炮过过瘾。换他上去，早TM尿裤子，然后就地举手投降美帝了。
【在 r*******4 的大作中提到】
: 你随时找机会舔180师师长政委的屁眼。扔下部队自己逃命的借口是部队素质差，不可
: 靠？
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r******n
发帖数: 4522 | 57 没回援不是因为怕死，反倒是因为不怕死，人命不如面子值钱，说了到时间撤军反悔会
影响“国际形象”。上面的计划是死一批，爬回来一批这事儿就完了。结果投降那么多
，满装爬回来的就一个，最后换俘判刑也就是为个面子。 |
r******n
发帖数: 4522 | 58 没回援不是因为怕死，反倒是因为不怕死，人命不如面子值钱，说了到时间撤军反悔会
影响“国际形象”。上面的计划是死一批，爬回来一批这事儿就完了。结果投降那么多
，满装爬回来的就一个，最后换俘判刑也就是为个面子。 |
