s*******e
发帖数: 1389 | 1 在犹太律法里的刑事犯罪判罚，被告人的confession是不被法庭所承认的。
这种人种间思维水平的差距，无论是文化造成的也好，还是环境造成的也好。是
中国人占据地球上最好的一片土地，发展两千多年，成为现在这个鸟样子的原因。 |
x******h
发帖数: 13678 | |
r*****3
发帖数: 6442 | 3 这个例子太鸡巴傻逼了
傻逼的特点就是总想从一点就归纳出结论，因为说多了他也不搞不懂。 |
Z****a
发帖数: 5434 | 4 老邱招你惹你了？
【在 r*****3 的大作中提到】
: 这个例子太鸡巴傻逼了
: 傻逼的特点就是总想从一点就归纳出结论，因为说多了他也不搞不懂。
|
t********9
发帖数: 752 | 5 傻瓜。就是这种人种间思维水平的差距，使得中国人占据地球上最好的一片土地。而自
以为聪明的犹太人算来算去，只能占那么如书桌一样小的地方，还不知道能否占住了。
智慧的高低立见。 |
p********1
发帖数: 2785 | |
w*********r
发帖数: 42116 | 7 中国人，特别是传统意义上的汉人，占据的不是好土地，即不肥沃，也不贫瘠，产出和
自己的劳作成正比，才有秦、汉、隋、唐的强大。东南肥沃，不劳而获，易出狡诈之人
；西南贫瘠，劳而无获，易出怨恨之人。
【在 t********9 的大作中提到】
: 傻瓜。就是这种人种间思维水平的差距，使得中国人占据地球上最好的一片土地。而自
: 以为聪明的犹太人算来算去，只能占那么如书桌一样小的地方，还不知道能否占住了。
: 智慧的高低立见。
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s*******e
发帖数: 1389 | 8 confession不被承认的原因未知。但是有一点可能互为因果，就是犹太律法没有刑讯逼
供。
逻辑：
刑讯逼供的confession没有可信度<－－>如何判断confession没有刑讯逼供的情形？
虽然上述逻辑不难理解（也许我这么说不对，今天的中国人也少有知道这个道理的），
不承认confession在现实中实现是有条件的。条件就是“实证主义”。
犹太教的Talmud和罗马律法的Digest对于实证有三条原则：证人原则，对刑事犯罪的证
据高标准要求，和对推测的逻辑推理。换成我的话说，就是对事情的判断，要基于证人
，证据，法官的逻辑推理。
这种思维习惯，不仅仅是对犯罪，罪犯，的态度。而是对于几乎所有人和自然的关系讨
论都是成立的。比如说：科学。
反观古代中国刑事判决，虽然在《吕刑》中已经对证据做了规定。但是朝代自此以下，
于Talmud和Digest相比，有最大的两点不同：一，对当事人的询问。二，司法官员的通
过察言观色获得的直观感受最重要（两造具备，师听五辞）。其实不要不承认，中国人
自古以来断案不是重证据，而是一民意，二青天大老爷。
以下引自“中国古代刑事诉讼法制的产生与发展”：
“在庭审程序上，汉以后与秦以前已有很大不同。秦以前受审双方“皆对坐”，汉以后
“对讯”双方都要跪着。
曹魏时规定，审判案件，原告必须到庭，一般不允许"命夫命妇"派其部属代理诉讼。开
庭时先审原告，
问清情况后，放起原告，再审被告，被告不服，则审证人。若证人证明了原告的指控而
与被告所说不同，
可唤原、被告与证人对质，法官察颜观色，察听词情，据以判断，如有支吾而不说真情
者，用笞决勘，如
不服，用杖决勘，仔细磨问，求其实情。对于刑讯，汉以后逐渐形成一套完整的制度，
到唐代基本定型。”
这是思辨水平的差距和选择，中国文化更在意人的内在感受，求内心，不求外部。不仅
体现在司法，古代对科学尤其如是。
【在 s*******e 的大作中提到】
: 在犹太律法里的刑事犯罪判罚，被告人的confession是不被法庭所承认的。
: 这种人种间思维水平的差距，无论是文化造成的也好，还是环境造成的也好。是
: 中国人占据地球上最好的一片土地，发展两千多年，成为现在这个鸟样子的原因。
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t********9
发帖数: 752 | 9 本人看不出你例证（暂且不论其正谬）和本主题（华人和犹太人之比较）有和关系。
【在 w*********r 的大作中提到】
: 中国人，特别是传统意义上的汉人，占据的不是好土地，即不肥沃，也不贫瘠，产出和
: 自己的劳作成正比，才有秦、汉、隋、唐的强大。东南肥沃，不劳而获，易出狡诈之人
: ；西南贫瘠，劳而无获，易出怨恨之人。
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s*******e
发帖数: 1389 | 10 犹太文化教会了地中海一大票文明。Talmud的几个原则在罗马法律中都找的到。
犹太的一神教就不说了，影响了基督教和伊斯兰教
教会了邻居，邻居把自己灭了，不代表自己的文化不先进
【在 t********9 的大作中提到】
: 傻瓜。就是这种人种间思维水平的差距，使得中国人占据地球上最好的一片土地。而自
: 以为聪明的犹太人算来算去，只能占那么如书桌一样小的地方，还不知道能否占住了。
: 智慧的高低立见。
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s*******e
发帖数: 1389 | 11 你不自恨你来美国
本来中国文化早就丢了，全面西化，外F。思维习惯早都转成犹太人的了。骂我自恨？
你不自恨你跪在法官面前
【在 p********1 的大作中提到】
: 自恨到无以复加了。你懂个鸟就胡叻叻。
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N*********6
发帖数: 2302 | 12 不明觉厉。
我没有说话权。关起门去读书去。
【在 s*******e 的大作中提到】
: 你不自恨你来美国
: 本来中国文化早就丢了，全面西化，外F。思维习惯早都转成犹太人的了。骂我自恨？
: 你不自恨你跪在法官面前
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s****e
发帖数: 7018 | 13 你说的这个，因为有造物的神存在，所以个人的言行都不值一提。
同理， 犹太人最开始连王都没有，地位最高的是先知。
直到后来与人交战，他们才有了王。
中国这样无神论的国家，是绝对不可能发生这种事情的。 |
t********9
发帖数: 752 | 14 中国其实不能完全说是无神论的国家，其实“天命”说明了中国人是敬畏天/宇宙主宰
的。
【在 s****e 的大作中提到】
: 你说的这个，因为有造物的神存在，所以个人的言行都不值一提。
: 同理， 犹太人最开始连王都没有，地位最高的是先知。
: 直到后来与人交战，他们才有了王。
: 中国这样无神论的国家，是绝对不可能发生这种事情的。
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a****2
发帖数: 3735 | 15 中华现在有个鸡巴文明，有的是马列大便的文明：
天大地大不如裆的恩情大
一切归功于裆
我把裆来比母亲
用生命保卫裆中央
裆的一个中心俩个基本点
伟大、光荣、正确的裆
战无不胜的裆 |
h*******u
发帖数: 15326 | 16 党也是老犹文明
【在 a****2 的大作中提到】
: 中华现在有个鸡巴文明，有的是马列大便的文明：
: 天大地大不如裆的恩情大
: 一切归功于裆
: 我把裆来比母亲
: 用生命保卫裆中央
: 裆的一个中心俩个基本点
: 伟大、光荣、正确的裆
: 战无不胜的裆
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j***h
发帖数: 3205 | |
d******w
发帖数: 2213 | 18 现代美国的法律是不允许强迫牧师心理医生透漏confession的内容。但是被告人对警察
对法庭作出的confession是被法庭承认的。你自己完全搞乱因果了。
【在 s*******e 的大作中提到】
: 你不自恨你来美国
: 本来中国文化早就丢了，全面西化，外F。思维习惯早都转成犹太人的了。骂我自恨？
: 你不自恨你跪在法官面前
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d******w
发帖数: 2213 | 19 中国不是无神论国家好不好。你见过那个无神论国家发生灾祸了，国王/皇帝还要下罪
己诏，让上天原谅自己德行不好。
【在 s****e 的大作中提到】
: 你说的这个，因为有造物的神存在，所以个人的言行都不值一提。
: 同理， 犹太人最开始连王都没有，地位最高的是先知。
: 直到后来与人交战，他们才有了王。
: 中国这样无神论的国家，是绝对不可能发生这种事情的。
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d******w
发帖数: 2213 | 20 不重证据？最早的法医学著作是犹太写的还是中国人写的？
【在 s*******e 的大作中提到】
: confession不被承认的原因未知。但是有一点可能互为因果，就是犹太律法没有刑讯逼
: 供。
: 逻辑：
: 刑讯逼供的confession没有可信度<－－>如何判断confession没有刑讯逼供的情形？
: 虽然上述逻辑不难理解（也许我这么说不对，今天的中国人也少有知道这个道理的），
: 不承认confession在现实中实现是有条件的。条件就是“实证主义”。
: 犹太教的Talmud和罗马律法的Digest对于实证有三条原则：证人原则，对刑事犯罪的证
: 据高标准要求，和对推测的逻辑推理。换成我的话说，就是对事情的判断，要基于证人
: ，证据，法官的逻辑推理。
: 这种思维习惯，不仅仅是对犯罪，罪犯，的态度。而是对于几乎所有人和自然的关系讨
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p********1
发帖数: 2785 | 21 自恨跟来美国有啥关系？
【在 s*******e 的大作中提到】
: 你不自恨你来美国
: 本来中国文化早就丢了，全面西化，外F。思维习惯早都转成犹太人的了。骂我自恨？
: 你不自恨你跪在法官面前
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m**********e
发帖数: 12525 | 22 犹太人连个像样的国家都没有,妈的屄的还犹太法律,犹太法律真有地方让实施吗? |
d******a
发帖数: 32122 | 23 美国刑法承认confession不？
如果承认，可以作为例子证明美利坚文明远不及犹太文明
【在 s*******e 的大作中提到】
: 你不自恨你来美国
: 本来中国文化早就丢了，全面西化，外F。思维习惯早都转成犹太人的了。骂我自恨？
: 你不自恨你跪在法官面前
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T*R
发帖数: 36302 | 24 犹太人那么聪明，结果种群才这么小，寄人篱下，时刻担心被灭族。
中国人那么傻，如果不是邓癌，估计人口现在占世界1/3了。 |
Z****a
发帖数: 5434 | 25 美国法庭只看证据，confession不能作为证据
【在 d******w 的大作中提到】
: 现代美国的法律是不允许强迫牧师心理医生透漏confession的内容。但是被告人对警察
: 对法庭作出的confession是被法庭承认的。你自己完全搞乱因果了。
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z****g
发帖数: 3509 | 26 这是胡扯，你直接对着法庭plead guilty（认罪，就是confession）的话，连审判都没
有，直接认定有罪，剩下来的就是决定判什么刑了。
【在 Z****a 的大作中提到】
: 美国法庭只看证据，confession不能作为证据
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Z****a
发帖数: 5434 | 27 plea guilty和confession是两个概念。
法庭审判过程中不能将被告confession当作证据。
【在 z****g 的大作中提到】
: 这是胡扯，你直接对着法庭plead guilty（认罪，就是confession）的话，连审判都没
: 有，直接认定有罪，剩下来的就是决定判什么刑了。
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z****g
发帖数: 3509 | 28 怎么是两个概念？
对非法庭的其它人的confession（有privilege不算，比如夫妻之间，客户和律师之间
）在审判过程中同样可以作为证据。在被警察限制行动自由状态下对警察作出的
confession必须要在警察给予了Miranda warning（你有权利保持沉默和请律师在场）
后才能作为证据。这也是为什么美国警察逮捕后立即会给予Miranda warning的原因，
因为只有这样之后被逮捕者对他们说的话才能成为证据。美国证据规则中的hearsay
规则有一个例外叫statement against (penal) interest。你可以去查是什么意思。
你说的这么斩钉截铁，有什么根据？你对美国法律有多了解？
【在 Z****a 的大作中提到】
: plea guilty和confession是两个概念。
: 法庭审判过程中不能将被告confession当作证据。
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Z****a
发帖数: 5434 | 29 举个例子吧。OJ Simpson被条子抓到，带回局子审问。
条子问：“是不是你干的？”
假设OJ回答：“是的。我承认是我杀的人。”
这叫confession。但是你不能说他已经plea guilty了。他还是要到法庭上走一遍enter
plea程序。
重要的是，在enter plea时，OJ仍可以选择plea not guilty。
如果他plea not guilty, 那么还是要开庭审判。
法官不可能仅仅因他对警察承认杀人，就判他有罪。
【在 z****g 的大作中提到】
: 怎么是两个概念？
: 对非法庭的其它人的confession（有privilege不算，比如夫妻之间，客户和律师之间
: ）在审判过程中同样可以作为证据。在被警察限制行动自由状态下对警察作出的
: confession必须要在警察给予了Miranda warning（你有权利保持沉默和请律师在场）
: 后才能作为证据。这也是为什么美国警察逮捕后立即会给予Miranda warning的原因，
: 因为只有这样之后被逮捕者对他们说的话才能成为证据。美国证据规则中的hearsay
: 规则有一个例外叫statement against (penal) interest。你可以去查是什么意思。
: 你说的这么斩钉截铁，有什么根据？你对美国法律有多了解？
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z****g
发帖数: 3509 | 30 1. 不是所有confession都是guilty plea，但是guilty plea本身是一种confession。
我上面明确说了“对着法庭plead guilty”，就是说在plea阶段对着法庭作出的才叫
guilty plea。有guilty plea直接就定罪了。所以这是confession直接定罪的一种情况。
2. OJ当然可以plead not guilty，那就进入审判。审判中检察官可以传唤警察作证，
警察可以这样作证：”OJ跟我承认了人是他杀的。“ 警察的这个证词就成为了证据的
一部分，只依靠这个证据本身够不够定罪那是陪审团要考虑的事情。通常只有
confession不足够定罪，虽然confession算是比较强的证据， 但是这样一句证词通常
来说没有强到prove beyond a reasonable doubt。所以检察官还会加入其它证据进行
佐证，多项证据互相印证以求达到prove beyond a reasonable doubt。
但是警察的证词，也就是OJ的confession，确实是证据的一部分，是要被陪审团考虑评
估的，而不是你说的“confession不能成为证据。”
enter
【在 Z****a 的大作中提到】
: 举个例子吧。OJ Simpson被条子抓到，带回局子审问。
: 条子问：“是不是你干的？”
: 假设OJ回答：“是的。我承认是我杀的人。”
: 这叫confession。但是你不能说他已经plea guilty了。他还是要到法庭上走一遍enter
: plea程序。
: 重要的是，在enter plea时，OJ仍可以选择plea not guilty。
: 如果他plea not guilty, 那么还是要开庭审判。
: 法官不可能仅仅因他对警察承认杀人，就判他有罪。
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d******a
发帖数: 32122 | 31 辛普森在法庭上也承认自己杀人了？
enter
【在 Z****a 的大作中提到】
: 举个例子吧。OJ Simpson被条子抓到，带回局子审问。
: 条子问：“是不是你干的？”
: 假设OJ回答：“是的。我承认是我杀的人。”
: 这叫confession。但是你不能说他已经plea guilty了。他还是要到法庭上走一遍enter
: plea程序。
: 重要的是，在enter plea时，OJ仍可以选择plea not guilty。
: 如果他plea not guilty, 那么还是要开庭审判。
: 法官不可能仅仅因他对警察承认杀人，就判他有罪。
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Z****a
发帖数: 5434 | 32 我承认我说得不够严谨。我的意思是美国法庭不能只靠confession来定罪
况。
【在 z****g 的大作中提到】
: 1. 不是所有confession都是guilty plea，但是guilty plea本身是一种confession。
: 我上面明确说了“对着法庭plead guilty”，就是说在plea阶段对着法庭作出的才叫
: guilty plea。有guilty plea直接就定罪了。所以这是confession直接定罪的一种情况。
: 2. OJ当然可以plead not guilty，那就进入审判。审判中检察官可以传唤警察作证，
: 警察可以这样作证：”OJ跟我承认了人是他杀的。“ 警察的这个证词就成为了证据的
: 一部分，只依靠这个证据本身够不够定罪那是陪审团要考虑的事情。通常只有
: confession不足够定罪，虽然confession算是比较强的证据， 但是这样一句证词通常
: 来说没有强到prove beyond a reasonable doubt。所以检察官还会加入其它证据进行
: 佐证，多项证据互相印证以求达到prove beyond a reasonable doubt。
: 但是警察的证词，也就是OJ的confession，确实是证据的一部分，是要被陪审团考虑评
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z****g
发帖数: 3509 | 33 这不是confession本身作为证据弱，而是美国定罪的证据标准高（beyond a
reasonable doubt）。如果是民事审判，警察的那个证词可能就足够促使陪审团裁决OJ
败诉了。
【在 Z****a 的大作中提到】
: 我承认我说得不够严谨。我的意思是美国法庭不能只靠confession来定罪
:
: 况。
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P*A
发帖数: 7996 | 34 这只说明犹太人知道一个犹太人说的话是永远不能信的whatsoever
你这种二货舔眼子都能舔到脚上
【在 s*******e 的大作中提到】
: 你不自恨你来美国
: 本来中国文化早就丢了，全面西化，外F。思维习惯早都转成犹太人的了。骂我自恨？
: 你不自恨你跪在法官面前
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f*******e
发帖数: 2791 | |
d******w
发帖数: 2213 | 36 对于嫌疑人，对警察或者当庭的confession和其他辅助证据完全可以定罪的。不然，你
让你自己的老婆消失，然后对警察说我有罪，我杀了我老婆试试看。
【在 Z****a 的大作中提到】
: 美国法庭只看证据，confession不能作为证据
|
d******w
发帖数: 2213 | 37 confession如果你是指对牧师或者心理医生的话，这个confession不是不可以作为证据
，而是法院没有权利要求牧师或者心理医生指证人家的话。如果牧师或者医生出来作证
说，这个人对我confess了，说他杀了某某，一样有效的。
【在 Z****a 的大作中提到】
: plea guilty和confession是两个概念。
: 法庭审判过程中不能将被告confession当作证据。
|
z****g
发帖数: 3509 | 38 No，privilege是属于被告的（如果你在承认神职人员和心理医生privilege的
jurisdiction，其实更普遍的privilege不是这两个，而是spousal privilege和
attorney-client privilege），不是属于神职人员或心理医生的。被告可以说我waive
这个privilege，同意我的牧师或心理医生来作证，那他们就可以来作证，法庭也可以
强迫他们来作证。法庭不能强迫被告waive这个privilege，在被告没有waive
privilege的情况下神职人员或心理医生自己愿意作证也不行，不会被法庭接纳。
另外spousal privilege和其它privilege又有些不同，因为其是被告自己和被告spouse
分别拥有的各一个privilege的统称，两个privilege拥有者不同，保护范围也不同，在
此不展开。
【在 d******w 的大作中提到】
: confession如果你是指对牧师或者心理医生的话，这个confession不是不可以作为证据
: ，而是法院没有权利要求牧师或者心理医生指证人家的话。如果牧师或者医生出来作证
: 说，这个人对我confess了，说他杀了某某，一样有效的。
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z****g
发帖数: 3509 | 39 当庭confess的话，这个证据应该足够强可以直接定罪。但是现实中这种情况几乎不可
能出现。如果被告愿意confess的话早就和检察官达成plea bargain了，不会走到审判
这一步。
【在 d******w 的大作中提到】
: 对于嫌疑人，对警察或者当庭的confession和其他辅助证据完全可以定罪的。不然，你
: 让你自己的老婆消失，然后对警察说我有罪，我杀了我老婆试试看。
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d******w
发帖数: 2213 | 40 http://www.patheos.com/blogs/friendlyatheist/2014/09/08/are-cat
privilege
【在 z****g 的大作中提到】
: No，privilege是属于被告的（如果你在承认神职人员和心理医生privilege的
: jurisdiction，其实更普遍的privilege不是这两个，而是spousal privilege和
: attorney-client privilege），不是属于神职人员或心理医生的。被告可以说我waive
: 这个privilege，同意我的牧师或心理医生来作证，那他们就可以来作证，法庭也可以
: 强迫他们来作证。法庭不能强迫被告waive这个privilege，在被告没有waive
: privilege的情况下神职人员或心理医生自己愿意作证也不行，不会被法庭接纳。
: 另外spousal privilege和其它privilege又有些不同，因为其是被告自己和被告spouse
: 分别拥有的各一个privilege的统称，两个privilege拥有者不同，保护范围也不同，在
: 此不展开。
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z****g
发帖数: 3509 | 41 你把我的话再读读，然后把文章再读读，有问题再来请教我。提示：这里面涉及到的
confession（宗教意义上的）是受害者的，不是加害者的。所以不是一般法律上的那种
confession。文章数次提到" the teenager held privilege and was entitled to
waive it if she wanted", "The justices determined that the girl had the
right to waive her confidentiality privileges, meaning the Church could not
keep her testimony out of the trial if she wanted to speak." （后面这半句其
实也不严谨）
【在 d******w 的大作中提到】
: http://www.patheos.com/blogs/friendlyatheist/2014/09/08/are-cat
:
: privilege
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s*****r
发帖数: 11545 | 42 ziwang, is your firm hiring? |
z****g
发帖数: 3509 | 43 Why? You're looking for a job?
【在 s*****r 的大作中提到】
: ziwang, is your firm hiring?
|
s*****r
发帖数: 11545 | 44 Yes
A paralegal position in criminal defense immigration or patent prosecution
would be nice.
Thanks.
【在 z****g 的大作中提到】
: Why? You're looking for a job?
|
s*****r
发帖数: 11545 | 45 Yes
A paralegal position in criminal defense immigration or patent prosecution
would be nice.
Thanks.
【在 z****g 的大作中提到】
: Why? You're looking for a job?
|
l****o
发帖数: 5435 | 46 证据更容易捏造，还是看人可靠，才更是民意的体现 |
m********3
发帖数: 2125 | 47 连犹太人都舔?
人没人,地没地。
要不是二战美国进去都灭种了。
【在 s*******e 的大作中提到】
: 你不自恨你来美国
: 本来中国文化早就丢了，全面西化，外F。思维习惯早都转成犹太人的了。骂我自恨？
: 你不自恨你跪在法官面前
|
z****g
发帖数: 3509 | 48 We don't have opening paralegal positions at this moment.
【在 s*****r 的大作中提到】
: Yes
: A paralegal position in criminal defense immigration or patent prosecution
: would be nice.
: Thanks.
|
s*****r
发帖数: 11545 | 49 Any other openings that don't require a state license? I can do legal
research for you remotely if your caseload is overflowing. Immigration
patent trademark are ok.
【在 z****g 的大作中提到】
: We don't have opening paralegal positions at this moment.
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d**z
发帖数: 3577 | 50
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最文明的都是最富裕的，因为贫困就无暇创造文明。
至于富裕之手段，有靠辛勤的，有靠欺诈天天获暴利的。
这都需要本事。金融逆向插管吸血是狗蝇的首选捷径。
http://www.mitbbs.com/article_t/Military/44999583.html
【在 s*******e 的大作中提到】
: 你不自恨你来美国
: 本来中国文化早就丢了，全面西化，外F。思维习惯早都转成犹太人的了。骂我自恨？
: 你不自恨你跪在法官面前
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