p*******m
发帖数: 667 | 1 爱因斯坦说：“我信仰史宾诺莎的上帝，他以万物之秩序示现，不会干涉人的命运和行
为。”
爱因斯坦道出了泛神论的核心，即自然神，神即自然规律，神即终极真理。泛神论，既
不同于唯物主义者的无神论，也不同于基督教的人格神论。
一般认为唯物主义必然推出无神论，世界是物质的，没有必要假定有神的存在，也就是
没有神，其实不然。唯物主义认为宇宙是无限的，而人类在宇宙中的出现是偶然的，那
么可以推论，以宇宙之大，必然存在更高级生命，其进化程度，相对于人类，类似人类
相对于单细胞动物。目前人类普遍认为人工智能是可以实现的，只是时间问题，那么在
宇宙中，则必然存在可以制造人类的高级生命，我们可以称之为上帝，或神，名字无关
紧要。无神论者容易自我膨胀，认为“人定胜天”，缺乏教徒的谦卑，这种自我膨胀，
对个人有害无益。正如爱因斯坦所言，“我并不具有专业无神论者那种十字军般的精神
， 他们的热情大多来自于一种从青年时期接受的宗教教育的束缚中痛苦的挣脱。我更
倾向于一种谦卑的态度，以反映我们在智力上对自然和人类本身理解的微弱。”保持谦
卑的态度，保持对自然的敬畏，这是泛神论相对于无神论最大的不同。无神论者没有信
仰，容易走极端，且意识形态与西方主流社会冲突，在西方社会无神论者也缺乏组织；
相比而言，泛神论更见容于西方社会，爱因斯坦，罗素等等，都是泛神论者。
相对于基督教，泛神论也有不同，泛神论不需要假定一个人形的上帝，以及上帝的使者
，泛神论认为信仰人格神是幼稚的表现。基督教及圣经在历史上的积极作用值得肯定，
但进入现代社会，人类对自然的认识更加深刻，各种新理论比如进化论对基督教产生了
极大的冲击。当然这并不意味着我们可以否定基督教。信仰属于不能证实，也不能证否
的范畴，我们不是基督徒，我们不能臆断别人的主观感受，我们无法证实基督徒是否能
感知上帝。泛神论者尊重基督徒，不像无神论者那样，把教会看成骗子和傻子的集会。
泛神论不否认神的存在，但是基本可以肯定这个神不是圣经里描述的神，也基本可以肯
定圣经做不到与时俱进。各种华人教会对华人互助有积极作用，但华人互助组织没有必
要以基督教的名义结社。
目前华人信仰缺失，北美地区华人信仰混乱，有必要成立华人泛神论组织，团结一切可
以团结的力量，包括无神论者，佛教徒，各种抱着先信再说，寻找帮助想法加入基督教
的华人。华人泛神论组织的目的是重建华人信仰，提倡华人互助，找出基督教和无神论
之外的中庸之路。以地域为单位，人数达到一定规模后分拆，各地方自治，互相联络，
防止集权。泛神论也没有创始人，如果有，史宾诺莎算创始人。
欢迎探讨，请联系：[email protected]
/* */ |
l******t
发帖数: 55733 | |
l******t
发帖数: 55733 | |
l*********r
发帖数: 204 | 4 说得好。 注册一个宗教组织，我加入。
有个人以前说：印尼的孔教就做得很好。
可以借鉴。
http://baike.baidu.com/view/2961603.htm |
u*****a
发帖数: 9489 | 5 不要搞什么泛神论，成立非宗教的华人组织就挺好
【在 p*******m 的大作中提到】
: 爱因斯坦说：“我信仰史宾诺莎的上帝，他以万物之秩序示现，不会干涉人的命运和行
: 为。”
: 爱因斯坦道出了泛神论的核心，即自然神，神即自然规律，神即终极真理。泛神论，既
: 不同于唯物主义者的无神论，也不同于基督教的人格神论。
: 一般认为唯物主义必然推出无神论，世界是物质的，没有必要假定有神的存在，也就是
: 没有神，其实不然。唯物主义认为宇宙是无限的，而人类在宇宙中的出现是偶然的，那
: 么可以推论，以宇宙之大，必然存在更高级生命，其进化程度，相对于人类，类似人类
: 相对于单细胞动物。目前人类普遍认为人工智能是可以实现的，只是时间问题，那么在
: 宇宙中，则必然存在可以制造人类的高级生命，我们可以称之为上帝，或神，名字无关
: 紧要。无神论者容易自我膨胀，认为“人定胜天”，缺乏教徒的谦卑，这种自我膨胀，
|
a**********u
发帖数: 28450 | 6 这个组织需要一个凝聚的东西，宗教是信仰，如果非宗教，用啥？
【在 u*****a 的大作中提到】
: 不要搞什么泛神论，成立非宗教的华人组织就挺好
|
l*********r
发帖数: 204 | 7 正是。 很多教派都是几十年历史，就有声有色。
只要有信仰真空
【在 a**********u 的大作中提到】
: 这个组织需要一个凝聚的东西，宗教是信仰，如果非宗教，用啥？
|
a**********u
发帖数: 28450 | 8 尤其我们华人，踏实踏实埋头苦干，不过确实也是无利不往。没有个盼头或者甜头，时
间长久不了。我在华人教会的时候，发现许多市侩其实把它当作一个社交搞关系网的场
所，甚至推销的场所。
【在 l*********r 的大作中提到】
: 正是。 很多教派都是几十年历史，就有声有色。
: 只要有信仰真空
|
O******1
发帖数: 13088 | 9 楼主的想法不切实际。
像基督教这种历史久远而有逻辑自洽的理论体系尚且不能团结华人，导致华人教会内部
矛盾重重问题多多，一个被历史所抛弃的泛神论思想如何统一华人？
自然神论不过是基督教思想和人的“理性”思维的一个结合物，也是历史上的一个短暂
的产物。那些以为自己“理性”的追求科学追求民主的所谓的“启迪蒙昧”的运动之后
，两次世界大战就把这种幻想打回了原形。
人在自己罪性捆绑下的“理性”是多么的软弱无力，岂不正应验了加尔文神学中人对于
“罪”的全然无能为力。 |
c****i
发帖数: 199 | 10 正合我意。
http://www.mitbbs.com/article_t0/Military/45018337.html
【在 p*******m 的大作中提到】
: 爱因斯坦说：“我信仰史宾诺莎的上帝，他以万物之秩序示现，不会干涉人的命运和行
: 为。”
: 爱因斯坦道出了泛神论的核心，即自然神，神即自然规律，神即终极真理。泛神论，既
: 不同于唯物主义者的无神论，也不同于基督教的人格神论。
: 一般认为唯物主义必然推出无神论，世界是物质的，没有必要假定有神的存在，也就是
: 没有神，其实不然。唯物主义认为宇宙是无限的，而人类在宇宙中的出现是偶然的，那
: 么可以推论，以宇宙之大，必然存在更高级生命，其进化程度，相对于人类，类似人类
: 相对于单细胞动物。目前人类普遍认为人工智能是可以实现的，只是时间问题，那么在
: 宇宙中，则必然存在可以制造人类的高级生命，我们可以称之为上帝，或神，名字无关
: 紧要。无神论者容易自我膨胀，认为“人定胜天”，缺乏教徒的谦卑，这种自我膨胀，
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a**********u
发帖数: 28450 | 11 马德，为争个长老牧师的位置，大打出手的不是没有
【在 O******1 的大作中提到】
: 楼主的想法不切实际。
: 像基督教这种历史久远而有逻辑自洽的理论体系尚且不能团结华人，导致华人教会内部
: 矛盾重重问题多多，一个被历史所抛弃的泛神论思想如何统一华人？
: 自然神论不过是基督教思想和人的“理性”思维的一个结合物，也是历史上的一个短暂
: 的产物。那些以为自己“理性”的追求科学追求民主的所谓的“启迪蒙昧”的运动之后
: ，两次世界大战就把这种幻想打回了原形。
: 人在自己罪性捆绑下的“理性”是多么的软弱无力，岂不正应验了加尔文神学中人对于
: “罪”的全然无能为力。
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O******1
发帖数: 13088 | 12 华人教会的问题，根子在于福音派渐渐的抛弃了正统神学思想，导致功利神学，实用神
学思想的泛滥。
【在 a**********u 的大作中提到】
: 尤其我们华人，踏实踏实埋头苦干，不过确实也是无利不往。没有个盼头或者甜头，时
: 间长久不了。我在华人教会的时候，发现许多市侩其实把它当作一个社交搞关系网的场
: 所，甚至推销的场所。
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O******1
发帖数: 13088 | 13 恩，有的还互相攻击别人是撒旦，打压排挤，甚至连主任牧师都要赶走。
服了这帮子人了，他们连简单的诸如“三位一体”，“因信称义”的神学观点都解释不
清楚，就迫不及待的出来完成大使命，真是“瞎子给瞎子领路”。
【在 a**********u 的大作中提到】
: 马德，为争个长老牧师的位置，大打出手的不是没有
|
c****i
发帖数: 199 | |
R**k
发帖数: 2075 | 15 可以成立绿帽子教，被绿过的可以加入，97%的北美索男qualified |
p*******m
发帖数: 667 | 16 剃刀姐，能多指点两句吗？
基督教怎么逻辑自洽？进化论这一关我觉得就过不了；
泛神论怎么被历史抛弃？能详细说说？
【在 O******1 的大作中提到】
: 楼主的想法不切实际。
: 像基督教这种历史久远而有逻辑自洽的理论体系尚且不能团结华人，导致华人教会内部
: 矛盾重重问题多多，一个被历史所抛弃的泛神论思想如何统一华人？
: 自然神论不过是基督教思想和人的“理性”思维的一个结合物，也是历史上的一个短暂
: 的产物。那些以为自己“理性”的追求科学追求民主的所谓的“启迪蒙昧”的运动之后
: ，两次世界大战就把这种幻想打回了原形。
: 人在自己罪性捆绑下的“理性”是多么的软弱无力，岂不正应验了加尔文神学中人对于
: “罪”的全然无能为力。
|
K**********o
发帖数: 108 | 17 强烈支持但是表示悲观。华人需要一个组织，不管什么组织都行。
然而华人智商太高了，是个人就懂囚徒困境和纳什均衡，要把他们团结起来太难了。
anyway，楼主的组织什么时候成立，我报名参加。也可以出力，不管是当神父，拉比，
主持，堂主，传教士，还是打杂什么的。
【在 p*******m 的大作中提到】
: 爱因斯坦说：“我信仰史宾诺莎的上帝，他以万物之秩序示现，不会干涉人的命运和行
: 为。”
: 爱因斯坦道出了泛神论的核心，即自然神，神即自然规律，神即终极真理。泛神论，既
: 不同于唯物主义者的无神论，也不同于基督教的人格神论。
: 一般认为唯物主义必然推出无神论，世界是物质的，没有必要假定有神的存在，也就是
: 没有神，其实不然。唯物主义认为宇宙是无限的，而人类在宇宙中的出现是偶然的，那
: 么可以推论，以宇宙之大，必然存在更高级生命，其进化程度，相对于人类，类似人类
: 相对于单细胞动物。目前人类普遍认为人工智能是可以实现的，只是时间问题，那么在
: 宇宙中，则必然存在可以制造人类的高级生命，我们可以称之为上帝，或神，名字无关
: 紧要。无神论者容易自我膨胀，认为“人定胜天”，缺乏教徒的谦卑，这种自我膨胀，
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p*******m
发帖数: 667 | 18 你回我email啊，我正在筹备，现在人数太少。
【在 K**********o 的大作中提到】
: 强烈支持但是表示悲观。华人需要一个组织，不管什么组织都行。
: 然而华人智商太高了，是个人就懂囚徒困境和纳什均衡，要把他们团结起来太难了。
: anyway，楼主的组织什么时候成立，我报名参加。也可以出力，不管是当神父，拉比，
: 主持，堂主，传教士，还是打杂什么的。
|
s****a
发帖数: 6521 | 19
进化论这关很容易过
参见“神导进化论”
我就经常在教会给人讲解进化论。实在看不过去教会里面用攻击进化论来坚定自己信仰
的做法。
【在 p*******m 的大作中提到】
: 剃刀姐，能多指点两句吗？
: 基督教怎么逻辑自洽？进化论这一关我觉得就过不了；
: 泛神论怎么被历史抛弃？能详细说说？
|
t******i
发帖数: 2688 | 20 先搞一个俱乐部吧,大家可以畅所欲言.
【在 p*******m 的大作中提到】
: 爱因斯坦说：“我信仰史宾诺莎的上帝，他以万物之秩序示现，不会干涉人的命运和行
: 为。”
: 爱因斯坦道出了泛神论的核心，即自然神，神即自然规律，神即终极真理。泛神论，既
: 不同于唯物主义者的无神论，也不同于基督教的人格神论。
: 一般认为唯物主义必然推出无神论，世界是物质的，没有必要假定有神的存在，也就是
: 没有神，其实不然。唯物主义认为宇宙是无限的，而人类在宇宙中的出现是偶然的，那
: 么可以推论，以宇宙之大，必然存在更高级生命，其进化程度，相对于人类，类似人类
: 相对于单细胞动物。目前人类普遍认为人工智能是可以实现的，只是时间问题，那么在
: 宇宙中，则必然存在可以制造人类的高级生命，我们可以称之为上帝，或神，名字无关
: 紧要。无神论者容易自我膨胀，认为“人定胜天”，缺乏教徒的谦卑，这种自我膨胀，
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G****e
发帖数: 1912 | |
p*******m
发帖数: 667 | 22 你这么说恰恰证明基督教里派系庞杂，自相矛盾，圣经这东西太陈旧，很多西方人信只
是因为传统，父母都是教徒。
我们东方人自古就是泛神论，天，道，义，皇帝自称天子，中国人搞那么多华人基督教
会，西人教会理都不理，自讨没趣，如果转搞泛神论，思想上很容易共鸣。
【在 s****a 的大作中提到】
:
: 进化论这关很容易过
: 参见“神导进化论”
: 我就经常在教会给人讲解进化论。实在看不过去教会里面用攻击进化论来坚定自己信仰
: 的做法。
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p*******m
发帖数: 667 | 23 这样也可以，我的本意是找十个人左右，然后用电邮讨论完善一下再说，俱乐部则完全
依托mitbbs了。
【在 t******i 的大作中提到】
: 先搞一个俱乐部吧,大家可以畅所欲言.
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O******1
发帖数: 13088 | 24 剃刀哥，不是姐。
我说的基督教的逻辑自洽，指教义上的自洽。现在华人教会里主流的思想还是偏阿米念
主义的人本主义神学，在这种神学框架下，很多观点是不自洽的。比如说，普救论，耶
稣的救赎是给每一个人的，你选择相信就得救，不选择相信，就沉沦。这样的神学，导
致了人自己成为救赎的主体，而非依靠恩典，这又回到了靠个人行为而忽视恩典，靠自
己选择救赎自己而忽略了上帝的主权，这又重新回到天主教的老路上去了。而基督教，
这里是指狭义的宗教改革后以加尔文神本主义为理论框架的基督教，因为教义难解并且
不容易被人接受，现在已经被边缘化。这个问题如果扯远了，几本书都写不完，现在回
到你所理解的逻辑自洽。
你认为基督教的教义和进化论有矛盾，这不是自洽不自洽的问题，而是相容性的问题。
跟进化论不相容的神学观点，其实只有最传统的基要派神学。他们认为就是七天创造，
地球也就是几千年的历史，但是现在这种观点也不是主流。其实这个问题的关键点在于
，如何解读创世纪。在这个问题上，神学又延伸出很多流派，包括什么神导进化论，即
生命的进化过程是神所引导的，也就是说，上帝写下了一个进化的算法，让生命现象在
其中运行。还有自由派神学的寓言论，认为旧约大部分都是寓言，重要的不是神迹，而
是从中折射出的道理。
好，我们不去争论这些观点。我只问一个问题，创世纪是一本什么书？是教科书吗？是
历史书吗？我认为都不是。创世纪的受众是古代以色列先民，上帝透过摩西写成这本书
是要告诉古代以色列人这个世界和人的本源出于上帝，达到这个目的就可以了。如果摩
西写什么大爆炸进化论，他们能理解吗？落在当时的环境，这么写反而会更容易接受。
泛神论，其实并没有被抛弃，从罗马希腊神话，到古婆罗门教，到日本神道教，到中国
道教神话，还有FLG，都是泛神论。泛神论是人的罪性的一种表现，人的灵魂深处有拜
神的动力，这是因为神造人的时候引入了他的灵，就是他吹的那口气。但是人的犯罪堕
落污染了这个灵，找不到真神，所以去拜一些受造之物。这一点，罗马书上解释的很清
楚。我说的被历史所抛弃，指的是被基督教真理抛弃。至于现在的人为什么还是这么喜
欢搞多神崇拜，只能用人的罪性来解释。正如加尔文所讲的“人对自己的罪全然无能为
力”。
《罗马书》
1:20 自 从 造 天 地 以 来 ， 神 的 永 能 和 神 性 是 明 明 可 知 的 ， 虽
是 眼 不 能 见 ， 但 借 着 所 造 之 物 ， 就 可 以 晓 得 ， 叫 人 无 可 推
诿 。
1:21 因 为 他 们 虽 然 知 道 神 ， 却 不 当 作 神 荣 耀 他 ， 也 不 感 谢
他 。 他 们 的 思 念 变 为 虚 妄 ， 无 知 的 心 就 昏 暗 了 。
1:22 自 称 为 聪 明 ， 反 成 了 愚 拙 ，
1:23 将 不 能 朽 坏 之 神 的 荣 耀 变 为 偶 像 ， 仿 佛 必 朽 坏 的 人 ，
和 飞 禽 走 兽 昆 虫 的 样 式 。
1:24 所 以 神 任 凭 他 们 ， 逞 着 心 里 的 情 欲 行 污 秽 的 事 ， 以 致
彼 此 玷 辱 自 己 的 身 体 。
1:25 他 们 将 神 的 真 实 变 为 虚 谎 ， 去 敬 拜 事 奉 受 造 之 物 ， 不
敬 奉 那 造 物 的 主 。 主 乃 是 可 称 颂 的 ， 直 到 永 远 。 阿 们 。
【在 p*******m 的大作中提到】
: 剃刀姐，能多指点两句吗？
: 基督教怎么逻辑自洽？进化论这一关我觉得就过不了；
: 泛神论怎么被历史抛弃？能详细说说？
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p*******m
发帖数: 667 | 25 你说的泛神论是传统泛神论，我说的是史宾诺莎的泛神论，和基督教有不可调和的矛盾。
史宾诺莎的泛神论，信奉自然神，即自然规律本身，而基督教，信奉人格神，圣经不管
怎么解读，你回避不了耶稣，而泛神论则不需要耶稣这样的人来通神。信奉人格神的宗
教，凡受过正规教育的人无法接受。
看来你是基督徒？与其固守西方人不能自圆其说的传统，不如发扬我们东方人自古的思
想，以前拿来过马克思，现在可以拿来泛神论，且泛神论的哲学根基，史宾诺莎，罗素
等等，要比基督教完密得多。
【在 O******1 的大作中提到】
: 剃刀哥，不是姐。
: 我说的基督教的逻辑自洽，指教义上的自洽。现在华人教会里主流的思想还是偏阿米念
: 主义的人本主义神学，在这种神学框架下，很多观点是不自洽的。比如说，普救论，耶
: 稣的救赎是给每一个人的，你选择相信就得救，不选择相信，就沉沦。这样的神学，导
: 致了人自己成为救赎的主体，而非依靠恩典，这又回到了靠个人行为而忽视恩典，靠自
: 己选择救赎自己而忽略了上帝的主权，这又重新回到天主教的老路上去了。而基督教，
: 这里是指狭义的宗教改革后以加尔文神本主义为理论框架的基督教，因为教义难解并且
: 不容易被人接受，现在已经被边缘化。这个问题如果扯远了，几本书都写不完，现在回
: 到你所理解的逻辑自洽。
: 你认为基督教的教义和进化论有矛盾，这不是自洽不自洽的问题，而是相容性的问题。
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O******1
发帖数: 13088 | 26 我当然是基督徒啊，从来没有否认这一点。
你说的泛神论就是自然神论，其实说白了意思是，我们这个宇宙有一套法则，基督教说
的上帝就是这套法则而已，我们相信这套法则就行啦，不要搞什么人格化的神,巴拉巴
拉......
对自然神论，我就问一个问题，既然你们承认这个宇宙有一套法则，谁了定的这套法则
呢？比如你计算机里有一套程序，那这套程序总得有人来编不是？
盾。
【在 p*******m 的大作中提到】
: 你说的泛神论是传统泛神论，我说的是史宾诺莎的泛神论，和基督教有不可调和的矛盾。
: 史宾诺莎的泛神论，信奉自然神，即自然规律本身，而基督教，信奉人格神，圣经不管
: 怎么解读，你回避不了耶稣，而泛神论则不需要耶稣这样的人来通神。信奉人格神的宗
: 教，凡受过正规教育的人无法接受。
: 看来你是基督徒？与其固守西方人不能自圆其说的传统，不如发扬我们东方人自古的思
: 想，以前拿来过马克思，现在可以拿来泛神论，且泛神论的哲学根基，史宾诺莎，罗素
: 等等，要比基督教完密得多。
|
p*******m
发帖数: 667 | 27 泛神论认为，法则就是神本身，两位一体，
基督教的三位一体的幼稚之处就是引入一个人形的神，反应出人的狂妄自大，这个是人
格神宗教的通病。
以宇宙之大，人不过是进化中的一个枝节，神怎么会用人的形状呢？假设有一万种外星
人存在，神选哪个形象？
你编一个星际争霸游戏玩，有必要用自己的形象吗？
【在 O******1 的大作中提到】
: 我当然是基督徒啊，从来没有否认这一点。
: 你说的泛神论就是自然神论，其实说白了意思是，我们这个宇宙有一套法则，基督教说
: 的上帝就是这套法则而已，我们相信这套法则就行啦，不要搞什么人格化的神,巴拉巴
: 拉......
: 对自然神论，我就问一个问题，既然你们承认这个宇宙有一套法则，谁了定的这套法则
: 呢？比如你计算机里有一套程序，那这套程序总得有人来编不是？
:
: 盾。
|
O******1
发帖数: 13088 | 28 基督教三位一体，耶稣基督圣子格，是“道成肉身”，是从上而下的，神以人的面目出
现。而不是把人当成神。后者反应人的狂妄自大，前者恰恰相反，反应了神对人的爱。
法则不是神本身，法则是神写的程序，也是被造之物。自然神论，拜上帝的创造的法则
，跟其他拜偶像的一切宗教，本质上是一样的。
【在 p*******m 的大作中提到】
: 泛神论认为，法则就是神本身，两位一体，
: 基督教的三位一体的幼稚之处就是引入一个人形的神，反应出人的狂妄自大，这个是人
: 格神宗教的通病。
: 以宇宙之大，人不过是进化中的一个枝节，神怎么会用人的形状呢？假设有一万种外星
: 人存在，神选哪个形象？
: 你编一个星际争霸游戏玩，有必要用自己的形象吗？
|
j*******7
发帖数: 6300 | 29 你这么想也就只能搞个理论物理爱好者俱乐部.
【在 p*******m 的大作中提到】
: 泛神论认为，法则就是神本身，两位一体，
: 基督教的三位一体的幼稚之处就是引入一个人形的神，反应出人的狂妄自大，这个是人
: 格神宗教的通病。
: 以宇宙之大，人不过是进化中的一个枝节，神怎么会用人的形状呢？假设有一万种外星
: 人存在，神选哪个形象？
: 你编一个星际争霸游戏玩，有必要用自己的形象吗？
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p****m
发帖数: 510 | 30 问泛神论者自然规律是谁制定的 = 问宗教徒上帝是谁创造的
这个问题的本身从人类现有认知的水平看来都是无解的。
【在 O******1 的大作中提到】
: 我当然是基督徒啊，从来没有否认这一点。
: 你说的泛神论就是自然神论，其实说白了意思是，我们这个宇宙有一套法则，基督教说
: 的上帝就是这套法则而已，我们相信这套法则就行啦，不要搞什么人格化的神,巴拉巴
: 拉......
: 对自然神论，我就问一个问题，既然你们承认这个宇宙有一套法则，谁了定的这套法则
: 呢？比如你计算机里有一套程序，那这套程序总得有人来编不是？
:
: 盾。
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p*******m
发帖数: 667 | 31 不对，重复很多遍了。
泛神论的神不会干涉人的生活，他只负责规则，人只要顺应规则就可以，各种外星人，
顺应一个规则。
基督教的神完全干涉具体生活，居然还以人的面目出现，这种情节未免幼稚。他在这个
星球以这个面目出现，在那个星球以那个面目出现，这不是太累了吗?你这个上帝，是
白人还是黄人？是不是地球人？
【在 O******1 的大作中提到】
: 基督教三位一体，耶稣基督圣子格，是“道成肉身”，是从上而下的，神以人的面目出
: 现。而不是把人当成神。后者反应人的狂妄自大，前者恰恰相反，反应了神对人的爱。
: 法则不是神本身，法则是神写的程序，也是被造之物。自然神论，拜上帝的创造的法则
: ，跟其他拜偶像的一切宗教，本质上是一样的。
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p*******m
发帖数: 667 | 32 你是不是想说自然神没有凝聚力办不成事？
【在 j*******7 的大作中提到】
: 你这么想也就只能搞个理论物理爱好者俱乐部.
|
p****m
发帖数: 510 | 33 你说说自然神是怎么解决人死后的问题？
【在 p*******m 的大作中提到】
: 你是不是想说自然神没有凝聚力办不成事？
|
a**3
发帖数: 375 | 34 介个也不错啊
只要不要不错大妈地叫来叫去就行
不用教俱乐部，应该叫circle，自然圆桌会，自然者讨论会...
叫什么泛神，听起来不讨人喜欢的说
【在 j*******7 的大作中提到】
: 你这么想也就只能搞个理论物理爱好者俱乐部.
|
O******1
发帖数: 13088 | 35 那好，按照自然神论的理念，宇宙的存在和人类的出现，都是自然法则运行的一个结果。
那么，这个宇宙存在的意义是什么？人存在的又意义是什么？
难道我们的生命，只是一堆粒子在无数次无序碰撞后的一个偶然？
所以，你们只有概念，没有信念，如何去经营一个组织？
【在 p*******m 的大作中提到】
: 不对，重复很多遍了。
: 泛神论的神不会干涉人的生活，他只负责规则，人只要顺应规则就可以，各种外星人，
: 顺应一个规则。
: 基督教的神完全干涉具体生活，居然还以人的面目出现，这种情节未免幼稚。他在这个
: 星球以这个面目出现，在那个星球以那个面目出现，这不是太累了吗?你这个上帝，是
: 白人还是黄人？是不是地球人？
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a**3
发帖数: 375 | 36 死后归于尘土啊
连太阳都是从尘土来的
个人当然最后也归于尘土啊
当然也要有的进天堂，有的下地狱
进了地幔就要被烈火焚烧
呵呵
【在 p****m 的大作中提到】
: 你说说自然神是怎么解决人死后的问题？
|
w*******4
发帖数: 361 | 37 信祖宗就好了，敬天法祖就是我们汉族的信仰。
祭祀是最重要的，相当于基督教里面礼拜吧。
宗祠相当于教堂，各家族的家法、族谱里面的文化相当于圣经。
除了祭祀祖先，我们还祭祀天地。 |
p*******m
发帖数: 667 | 38 你觉得什么名字好。
这个组织要解决的是信仰问题，不是物理问题。既不要基督教，也不要纯粹的唯物主义。
泛神论这个名字确实不好，我承认。
【在 a**3 的大作中提到】
: 介个也不错啊
: 只要不要不错大妈地叫来叫去就行
: 不用教俱乐部，应该叫circle，自然圆桌会，自然者讨论会...
: 叫什么泛神，听起来不讨人喜欢的说
|
a**3
发帖数: 375 | 39 谁说爱因斯坦只有概念没信念？
果。
【在 O******1 的大作中提到】
: 那好，按照自然神论的理念，宇宙的存在和人类的出现，都是自然法则运行的一个结果。
: 那么，这个宇宙存在的意义是什么？人存在的又意义是什么？
: 难道我们的生命，只是一堆粒子在无数次无序碰撞后的一个偶然？
: 所以，你们只有概念，没有信念，如何去经营一个组织？
|
p*******m
发帖数: 667 | 40 早就解决了，未知生，焉知死？这是中国古人说的，这种硬话放在现在的中国人说得出
来吗？
人格神宗教或多或少利用了人的懦弱和贪婪。
史宾诺莎据说死的时候很平静。
【在 p****m 的大作中提到】
: 你说说自然神是怎么解决人死后的问题？
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p*******m
发帖数: 667 | 41 你本身没有任何意义，但是你是宇宙的一个环节，
以你的家族为例，你上有父母，下有儿女，你是生命树上的一个小枝节，这就是你存在
的意义，不需要什么天堂，你死了，生命树还在。
果。
【在 O******1 的大作中提到】
: 那好，按照自然神论的理念，宇宙的存在和人类的出现，都是自然法则运行的一个结果。
: 那么，这个宇宙存在的意义是什么？人存在的又意义是什么？
: 难道我们的生命，只是一堆粒子在无数次无序碰撞后的一个偶然？
: 所以，你们只有概念，没有信念，如何去经营一个组织？
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p*******m
发帖数: 667 | 42 天地君亲师，
先解决天的问题，
后面几个不是宗教哲学问题。
【在 w*******4 的大作中提到】
: 信祖宗就好了，敬天法祖就是我们汉族的信仰。
: 祭祀是最重要的，相当于基督教里面礼拜吧。
: 宗祠相当于教堂，各家族的家法、族谱里面的文化相当于圣经。
: 除了祭祀祖先，我们还祭祀天地。
|
O******1
发帖数: 13088 | 43 好吧，一个个人的生命的意义仅仅存在于维系整个生命链条的维系，那个这个生命链条
存在的意义是什么？
【在 p*******m 的大作中提到】
: 你本身没有任何意义，但是你是宇宙的一个环节，
: 以你的家族为例，你上有父母，下有儿女，你是生命树上的一个小枝节，这就是你存在
: 的意义，不需要什么天堂，你死了，生命树还在。
:
: 果。
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j*******7
发帖数: 6300 | 44 人为什么需要信仰呢？没信仰又怎么了？
义。
【在 p*******m 的大作中提到】
: 你觉得什么名字好。
: 这个组织要解决的是信仰问题，不是物理问题。既不要基督教，也不要纯粹的唯物主义。
: 泛神论这个名字确实不好，我承认。
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a**3
发帖数: 375 | 45 其实教会的意义在于传统，而不是一本圣经。
那是几千年的传统。
你哪有那么大能力在空中建一个传统？
中国人为何没有凝聚力？
因为中国那套传统没有凝聚力。
大家都想挣脱。
日本倒是有。
【在 p*******m 的大作中提到】
: 你本身没有任何意义，但是你是宇宙的一个环节，
: 以你的家族为例，你上有父母，下有儿女，你是生命树上的一个小枝节，这就是你存在
: 的意义，不需要什么天堂，你死了，生命树还在。
:
: 果。
|
O******1
发帖数: 13088 | 46 我并没有反对你建立华人组织的建议，恰恰相反，我双手赞成。
也没想跟你争论基督教和自然神论，这二者的论战不是一句两句能说清楚的。
我的意思是，自然神论的理念，并不适合作为一个组织的核心价值观。
你想建立一个组织，肯定是希望这个组织有做作为。你看看那些做成事情的组织，比如
基督教，穆斯林和共产党，他们的理念是什么样子的？自然神论有没有这样的因素在里
面。
【在 p*******m 的大作中提到】
: 天地君亲师，
: 先解决天的问题，
: 后面几个不是宗教哲学问题。
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p*******m
发帖数: 667 | 47 你问爬行动物进化成哺乳动物的意义，我也不知道怎么回答，我觉得很有意义啊。
【在 O******1 的大作中提到】
: 好吧，一个个人的生命的意义仅仅存在于维系整个生命链条的维系，那个这个生命链条
: 存在的意义是什么？
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a**3
发帖数: 375 | 48 组织是一个政治概念，不是一个哲学概念。
【在 O******1 的大作中提到】
: 我并没有反对你建立华人组织的建议，恰恰相反，我双手赞成。
: 也没想跟你争论基督教和自然神论，这二者的论战不是一句两句能说清楚的。
: 我的意思是，自然神论的理念，并不适合作为一个组织的核心价值观。
: 你想建立一个组织，肯定是希望这个组织有做作为。你看看那些做成事情的组织，比如
: 基督教，穆斯林和共产党，他们的理念是什么样子的？自然神论有没有这样的因素在里
: 面。
|
p*******m
发帖数: 667 | 49 我其实也不知道怎么办。
似乎狂热的教徒是必不可少的，泛神论缺这个。
我的理念是重建华人信仰，这个煽动力如何？我觉得泛神论符合中国传统，必基督教要
接地气。
【在 O******1 的大作中提到】
: 我并没有反对你建立华人组织的建议，恰恰相反，我双手赞成。
: 也没想跟你争论基督教和自然神论，这二者的论战不是一句两句能说清楚的。
: 我的意思是，自然神论的理念，并不适合作为一个组织的核心价值观。
: 你想建立一个组织，肯定是希望这个组织有做作为。你看看那些做成事情的组织，比如
: 基督教，穆斯林和共产党，他们的理念是什么样子的？自然神论有没有这样的因素在里
: 面。
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O******1
发帖数: 13088 | 50 我承认这个说法。但是任何一个组织，都有一套哲学理论作为基础。基督教伊斯兰教共
产党法轮功哪个不是。
自然神论当然可以作为一个组织的理论基础，但是没有战斗力，一个没有战斗力的组织
，你费劲巴拉的搞有什么意义？
【在 a**3 的大作中提到】
: 组织是一个政治概念，不是一个哲学概念。
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a**3
发帖数: 375 | 51 没有组织，人也需要信仰。
【在 O******1 的大作中提到】
: 我承认这个说法。但是任何一个组织，都有一套哲学理论作为基础。基督教伊斯兰教共
: 产党法轮功哪个不是。
: 自然神论当然可以作为一个组织的理论基础，但是没有战斗力，一个没有战斗力的组织
: ，你费劲巴拉的搞有什么意义？
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p*******m
发帖数: 667 | 52 重建信仰，团结华人呢，如何？
基督教我们无法融入，看看华人教会和西人教会老死不相往来就知道了。
泛神论和道教，佛教，东方传统有共鸣，马列能拿来，史宾诺莎也可以。
【在 O******1 的大作中提到】
: 我承认这个说法。但是任何一个组织，都有一套哲学理论作为基础。基督教伊斯兰教共
: 产党法轮功哪个不是。
: 自然神论当然可以作为一个组织的理论基础，但是没有战斗力，一个没有战斗力的组织
: ，你费劲巴拉的搞有什么意义？
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O******1
发帖数: 13088 | 53 重建信仰，团结华人，非常好啊，这也是我的理想，好几年前我来买提，就一直在宣扬
这个理念。
华人教会无法融入白人教会就不融入呗，有个接口能联系上就行啊。
你如果想做自然神论组织的毛泽东，欢迎尝试。
【在 p*******m 的大作中提到】
: 重建信仰，团结华人呢，如何？
: 基督教我们无法融入，看看华人教会和西人教会老死不相往来就知道了。
: 泛神论和道教，佛教，东方传统有共鸣，马列能拿来，史宾诺莎也可以。
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l*******t
发帖数: 1016 | 54 海外华人在信仰方面 能够交流团结的只有佛教 道教和 天主教
而华人基督新教根谁都合不来
而华人天主教人数太少
【在 p*******m 的大作中提到】
: 你本身没有任何意义，但是你是宇宙的一个环节，
: 以你的家族为例，你上有父母，下有儿女，你是生命树上的一个小枝节，这就是你存在
: 的意义，不需要什么天堂，你死了，生命树还在。
:
: 果。
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p*******m
发帖数: 667 | 55 我本身缺乏煽动力，也对作毛泽东没兴趣。
我想建立的是扁平化的组织，完全地域自治，防止集权。这个很多华人教会就是这么做
的。
你想牵头，给我来电邮啊，准备找几个人先讨论一下，现在只有一个人报名。
华人基督教会我看是鱼龙混杂，弊大于利的东西。
【在 O******1 的大作中提到】
: 重建信仰，团结华人，非常好啊，这也是我的理想，好几年前我来买提，就一直在宣扬
: 这个理念。
: 华人教会无法融入白人教会就不融入呗，有个接口能联系上就行啊。
: 你如果想做自然神论组织的毛泽东，欢迎尝试。
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p*******m
发帖数: 667 | 56 佛教徒本身也是泛神论者，对吧？
【在 l*******t 的大作中提到】
: 海外华人在信仰方面 能够交流团结的只有佛教 道教和 天主教
: 而华人基督新教根谁都合不来
: 而华人天主教人数太少
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a**3
发帖数: 375 | 57 呵呵
你到底是要搞组织还是要搞哲学？
任何组织向来都是鱼龙混杂
【在 p*******m 的大作中提到】
: 我本身缺乏煽动力，也对作毛泽东没兴趣。
: 我想建立的是扁平化的组织，完全地域自治，防止集权。这个很多华人教会就是这么做
: 的。
: 你想牵头，给我来电邮啊，准备找几个人先讨论一下，现在只有一个人报名。
: 华人基督教会我看是鱼龙混杂，弊大于利的东西。
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a**3
发帖数: 375 | 58 这个佛教和天主教怎么并列的？
佛教相信reincarnation，就是托生
天主教相信resurrection，就是重生
是完全抵触的，根本就无法对话的
【在 l*******t 的大作中提到】
: 海外华人在信仰方面 能够交流团结的只有佛教 道教和 天主教
: 而华人基督新教根谁都合不来
: 而华人天主教人数太少
|
c****i
发帖数: 199 | 59 我已经在做了。我们的组织Confucian Society 就是一个Deism 泛神论的组织。在政府
注册成为Church。
【在 p*******m 的大作中提到】
: 我本身缺乏煽动力，也对作毛泽东没兴趣。
: 我想建立的是扁平化的组织，完全地域自治，防止集权。这个很多华人教会就是这么做
: 的。
: 你想牵头，给我来电邮啊，准备找几个人先讨论一下，现在只有一个人报名。
: 华人基督教会我看是鱼龙混杂，弊大于利的东西。
|
B*********a
发帖数: 6244 | 60 逻辑自洽个屁啊，也就你们这些被洗脑了或者智商上有缺陷的人才这么想
【在 O******1 的大作中提到】
: 楼主的想法不切实际。
: 像基督教这种历史久远而有逻辑自洽的理论体系尚且不能团结华人，导致华人教会内部
: 矛盾重重问题多多，一个被历史所抛弃的泛神论思想如何统一华人？
: 自然神论不过是基督教思想和人的“理性”思维的一个结合物，也是历史上的一个短暂
: 的产物。那些以为自己“理性”的追求科学追求民主的所谓的“启迪蒙昧”的运动之后
: ，两次世界大战就把这种幻想打回了原形。
: 人在自己罪性捆绑下的“理性”是多么的软弱无力，岂不正应验了加尔文神学中人对于
: “罪”的全然无能为力。
|
|
|
p*******m
发帖数: 667 | 61 搞扁平化的组织
筹备期找人是最难的吧？
现在有一个报名了，
你给我电邮报名如何？
【在 a**3 的大作中提到】
: 呵呵
: 你到底是要搞组织还是要搞哲学？
: 任何组织向来都是鱼龙混杂
|
p*******m
发帖数: 667 | 62 你是先行者。
不过孔子本身是不是太单薄了一点，儒教糟粕不比基督教少，搞深了很容易陷进垃圾堆
里去不能自拔。
对东方古老哲学取其精华，和现代西方哲学相结合，更好。
毛泽东思想就是西方马列和中国国情的结合，多吧。
【在 c****i 的大作中提到】
: 我已经在做了。我们的组织Confucian Society 就是一个Deism 泛神论的组织。在政府
: 注册成为Church。
|
c****i
发帖数: 199 | 63 本来就是取其所需。好比圣经和现代人的理解大不一样，但并没有关系。宗教并不在于
内容，而在于形式。
【在 p*******m 的大作中提到】
: 你是先行者。
: 不过孔子本身是不是太单薄了一点，儒教糟粕不比基督教少，搞深了很容易陷进垃圾堆
: 里去不能自拔。
: 对东方古老哲学取其精华，和现代西方哲学相结合，更好。
: 毛泽东思想就是西方马列和中国国情的结合，多吧。
|
a**3
发帖数: 375 | 64 呵呵，你可以跟孔子学院联系联系，
说不定他们肯给你捐钱呢
再打个电话问问田纳西的李虎教授肯不肯让他家人参加你们的组织
尤其是他小孩
【在 c****i 的大作中提到】
: 本来就是取其所需。好比圣经和现代人的理解大不一样，但并没有关系。宗教并不在于
: 内容，而在于形式。
|
y***w
发帖数: 8 | 65 什么乱七八糟的，这不叫泛神论，这叫自然神论。完全是两回事儿
【在 p*******m 的大作中提到】
: 爱因斯坦说：“我信仰史宾诺莎的上帝，他以万物之秩序示现，不会干涉人的命运和行
: 为。”
: 爱因斯坦道出了泛神论的核心，即自然神，神即自然规律，神即终极真理。泛神论，既
: 不同于唯物主义者的无神论，也不同于基督教的人格神论。
: 一般认为唯物主义必然推出无神论，世界是物质的，没有必要假定有神的存在，也就是
: 没有神，其实不然。唯物主义认为宇宙是无限的，而人类在宇宙中的出现是偶然的，那
: 么可以推论，以宇宙之大，必然存在更高级生命，其进化程度，相对于人类，类似人类
: 相对于单细胞动物。目前人类普遍认为人工智能是可以实现的，只是时间问题，那么在
: 宇宙中，则必然存在可以制造人类的高级生命，我们可以称之为上帝，或神，名字无关
: 紧要。无神论者容易自我膨胀，认为“人定胜天”，缺乏教徒的谦卑，这种自我膨胀，
|
p*******m
发帖数: 667 | 66 内容也很重要。
在泛神论上我们是一致的，但你的组织突出孔子，我则倾向百家争鸣，话说儒教当年在
中国取得统治地位，废黜百家，独尊儒术，也是一个悲剧。
【在 c****i 的大作中提到】
: 本来就是取其所需。好比圣经和现代人的理解大不一样，但并没有关系。宗教并不在于
: 内容，而在于形式。
|
t******r
发帖数: 8600 | 67 你要别人相信西非反腐。你是骗子吧？
【在 l******t 的大作中提到】
: 要别人信的都骗子
|
t******r
发帖数: 8600 | 68 说基督教”逻辑自洽“真是tmd蠢。
怎么来的美国？偷渡吗？
【在 O******1 的大作中提到】
: 楼主的想法不切实际。
: 像基督教这种历史久远而有逻辑自洽的理论体系尚且不能团结华人，导致华人教会内部
: 矛盾重重问题多多，一个被历史所抛弃的泛神论思想如何统一华人？
: 自然神论不过是基督教思想和人的“理性”思维的一个结合物，也是历史上的一个短暂
: 的产物。那些以为自己“理性”的追求科学追求民主的所谓的“启迪蒙昧”的运动之后
: ，两次世界大战就把这种幻想打回了原形。
: 人在自己罪性捆绑下的“理性”是多么的软弱无力，岂不正应验了加尔文神学中人对于
: “罪”的全然无能为力。
|
r**********n
发帖数: 5281 | 69 你不如说带领华人挣大钱，住好区，上哈佛，这更有煽动力。
[在 pantheism () 的大作中提到：]
：爱因斯坦说：“我信仰史宾诺莎的上帝，他以万物之秩序示现，不会干涉人的命运和
行为。”
：
：........... |
r**********n
发帖数: 5281 | 70 为什么说弊大于利？存在即合理，华人只不过按照自己的理解“本土化”或者说“中国
化”了洋人的信仰而已，为什么是弊大于利呢？
[在 pantheism () 的大作中提到：]
：爱因斯坦说：“我信仰史宾诺莎的上帝，他以万物之秩序示现，不会干涉人的命运和
行为。”
：
：........... |
|
|
p*******m
发帖数: 667 | 71 你这个是赤裸裸的物质追求了，能谈点高尚的吗？
【在 r**********n 的大作中提到】
: 你不如说带领华人挣大钱，住好区，上哈佛，这更有煽动力。
: [在 pantheism () 的大作中提到：]
: ：爱因斯坦说：“我信仰史宾诺莎的上帝，他以万物之秩序示现，不会干涉人的命运和
: 行为。”
: ：
: ：...........
|
g****a
发帖数: 198 | 72 支持这个，华人的特色就是祖先崇拜。硬要嫁接个基督教、或者万物有灵的萨满教什么
的不伦不类。
不过怎么保证不发展成邪教什么的？
【在 w*******4 的大作中提到】
: 信祖宗就好了，敬天法祖就是我们汉族的信仰。
: 祭祀是最重要的，相当于基督教里面礼拜吧。
: 宗祠相当于教堂，各家族的家法、族谱里面的文化相当于圣经。
: 除了祭祀祖先，我们还祭祀天地。
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p*******m
发帖数: 667 | 73 祖先崇拜的物质基础是农业社会家族群居，明白吗？
现在城市化了，大家都自己住，到处跑，祖先崇拜搞个新鲜可以，搞不下去的。
【在 g****a 的大作中提到】
: 支持这个，华人的特色就是祖先崇拜。硬要嫁接个基督教、或者万物有灵的萨满教什么
: 的不伦不类。
: 不过怎么保证不发展成邪教什么的？
|
t******r
发帖数: 8600 | 74 （in dinosaur era）dinosaur and his pet human = human and his pet dog （
human era）
这就是人存在的意义！！！
果。
【在 O******1 的大作中提到】
: 那好，按照自然神论的理念，宇宙的存在和人类的出现，都是自然法则运行的一个结果。
: 那么，这个宇宙存在的意义是什么？人存在的又意义是什么？
: 难道我们的生命，只是一堆粒子在无数次无序碰撞后的一个偶然？
: 所以，你们只有概念，没有信念，如何去经营一个组织？
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r**********n
发帖数: 5281 | 75 物质追求有罪吗？能用物质把人团结起来也算不错了，犯不着太清高。
[在 pantheism () 的大作中提到：]
：爱因斯坦说：“我信仰史宾诺莎的上帝，他以万物之秩序示现，不会干涉人的命运和
行为。”
：
：........... |
p*******m
发帖数: 667 | 76 没有清高，很现实。
物质团结不了人，用物质团结人，比尔盖茨也做不到，雅典的泰门也做不到。
【在 r**********n 的大作中提到】
: 物质追求有罪吗？能用物质把人团结起来也算不错了，犯不着太清高。
: [在 pantheism () 的大作中提到：]
: ：爱因斯坦说：“我信仰史宾诺莎的上帝，他以万物之秩序示现，不会干涉人的命运和
: 行为。”
: ：
: ：...........
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r**********n
发帖数: 5281 | 77 啥叫利益集团，你给解释下。
[在 pantheism () 的大作中提到：]
：爱因斯坦说：“我信仰史宾诺莎的上帝，他以万物之秩序示现，不会干涉人的命运和
行为。”
：
：........... |
O******1
发帖数: 13088 | 78 你聪明，说说基督教逻辑上哪里不自洽了？
【在 t******r 的大作中提到】
: 说基督教”逻辑自洽“真是tmd蠢。
: 怎么来的美国？偷渡吗？
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p*****n
发帖数: 3678 | |
d******w
发帖数: 2213 | 80 儒教就行了啊。
【在 p*******m 的大作中提到】
: 爱因斯坦说：“我信仰史宾诺莎的上帝，他以万物之秩序示现，不会干涉人的命运和行
: 为。”
: 爱因斯坦道出了泛神论的核心，即自然神，神即自然规律，神即终极真理。泛神论，既
: 不同于唯物主义者的无神论，也不同于基督教的人格神论。
: 一般认为唯物主义必然推出无神论，世界是物质的，没有必要假定有神的存在，也就是
: 没有神，其实不然。唯物主义认为宇宙是无限的，而人类在宇宙中的出现是偶然的，那
: 么可以推论，以宇宙之大，必然存在更高级生命，其进化程度，相对于人类，类似人类
: 相对于单细胞动物。目前人类普遍认为人工智能是可以实现的，只是时间问题，那么在
: 宇宙中，则必然存在可以制造人类的高级生命，我们可以称之为上帝，或神，名字无关
: 紧要。无神论者容易自我膨胀，认为“人定胜天”，缺乏教徒的谦卑，这种自我膨胀，
|
|
|
p*******m
发帖数: 667 | 81 儒教太陈腐。
当初废黜百家独尊儒术促成集权。
【在 d******w 的大作中提到】
: 儒教就行了啊。
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c****i
发帖数: 199 | 82 没有关系的。百家都可以往里套。书是死的，人是活的
【在 p*******m 的大作中提到】
: 儒教太陈腐。
: 当初废黜百家独尊儒术促成集权。
|
a**3
发帖数: 375 | 83 我看你们连毛泽东都不想做，你们想做的是李洪志
呵呵
【在 c****i 的大作中提到】
: 没有关系的。百家都可以往里套。书是死的，人是活的
|
g**********m
发帖数: 257 | 84 非常不现实，信仰不信仰其实都无所谓，主要还是要营造出一种向善有益（在各方面都
有好处），作恶受罚（罚得倾家荡产）的一种环境，这样自然就会好的。 |
D******r
发帖数: 5237 | 85 其实美国早有类似组织，成立一个华人的分支即可。如果打着儒道等中国
色彩太浓的旗号，容易被妖魔化。加入现成的unitarian universalist教会
即可。该教宗旨是容纳一切信仰包括无神论。
http://www.uua.org/ |
g********x
发帖数: 7361 | 86 问题是有些时候“善”不是那么明确的
比如给脑死亡的人拔管子是不是善？
【在 g**********m 的大作中提到】
: 非常不现实，信仰不信仰其实都无所谓，主要还是要营造出一种向善有益（在各方面都
: 有好处），作恶受罚（罚得倾家荡产）的一种环境，这样自然就会好的。
|
l******o
发帖数: 1864 | 87 华夏文化交流会就好了。咱华夏文明依然对现代文明有积极的内容，咱作为炎黄子孙，
不需要抛弃我们的文化背景，还可以传给下一代，让这种精神财富像明灯一样给迷失在
海外多元文化冲击的华人指路。这就是我们的信仰。
我们的总纲就是团结华人，弘扬华夏文化。把诸子百家里的精华各摘出来一些成具体信
条。具体要做的事就是开办中文学校，包括武术民族乐器等，举办各种节日庆祝，文化
交流活动，可以每周像基督教的察经班一样整个文化研讨会，每次弄个主题，例如这次
讨论孝道，下次讨论阴阳之类。周日搞个聚会，华夏美食搞起来，中华大讲堂搞起来，
诗歌舞蹈比赛比起来。
印度人就做得很好。他们虽然信教，也围绕宗教的主题过各种节，举办各种仪式活动，
但是是很自然的一种民族文化习惯，并不是他们真的就相信某个拜的神，而是对他们文
化根源共性的认同。这些活动聚会增强了他们的凝聚力。 |
p****m
发帖数: 510 | 88 搂住说的其实就是中国的道教。
把道教那套东西进化一下其实是个不错的起点。
【在 d******w 的大作中提到】
: 儒教就行了啊。
|
f******b
发帖数: 1148 | 89 agree,!
up!
【在 p*******m 的大作中提到】
: 爱因斯坦说：“我信仰史宾诺莎的上帝，他以万物之秩序示现，不会干涉人的命运和行
: 为。”
: 爱因斯坦道出了泛神论的核心，即自然神，神即自然规律，神即终极真理。泛神论，既
: 不同于唯物主义者的无神论，也不同于基督教的人格神论。
: 一般认为唯物主义必然推出无神论，世界是物质的，没有必要假定有神的存在，也就是
: 没有神，其实不然。唯物主义认为宇宙是无限的，而人类在宇宙中的出现是偶然的，那
: 么可以推论，以宇宙之大，必然存在更高级生命，其进化程度，相对于人类，类似人类
: 相对于单细胞动物。目前人类普遍认为人工智能是可以实现的，只是时间问题，那么在
: 宇宙中，则必然存在可以制造人类的高级生命，我们可以称之为上帝，或神，名字无关
: 紧要。无神论者容易自我膨胀，认为“人定胜天”，缺乏教徒的谦卑，这种自我膨胀，
|
l*********r
发帖数: 204 | |
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t*****i
发帖数: 135 | 91 看你这态度哪有什么信仰，目的昭然若揭。
打着信仰 宗教的幌子，其心可诛！！！
【在 p*******m 的大作中提到】
: 我其实也不知道怎么办。
: 似乎狂热的教徒是必不可少的，泛神论缺这个。
: 我的理念是重建华人信仰，这个煽动力如何？我觉得泛神论符合中国传统，必基督教要
: 接地气。
|
l*********r
发帖数: 204 | 92
有的教是宣称某族为上帝的首选。
有的教是宣称异教徒都赶快下地狱。
有的教是宣称一切靠投胎，投得不好只好赶快再投胎。
中国人自古没有这些“诛心”的传统。最多说说华夷之辩，够scientific吧？
现在基督教还好（至少有growth mindset），有的极端宗教一旦得势，善良软弱的中国
人异教徒难道只有任人宰割的份？ LZ思考怎样建立中国人的信仰家园，居然也“其心
可诛”。 您又是上面的哪个纯洁高尚的教派啊？
【在 t*****i 的大作中提到】
: 看你这态度哪有什么信仰，目的昭然若揭。
: 打着信仰 宗教的幌子，其心可诛！！！
|
t*****i
发帖数: 135 | 93 你的想法是任何人都归属于这三个分类，每个人脖子上都该有根leash, 沒有的话自己
套一个。
楼主想干什么你看不出来，只能说你的leash太紧了。
【在 l*********r 的大作中提到】
:
: 有的教是宣称某族为上帝的首选。
: 有的教是宣称异教徒都赶快下地狱。
: 有的教是宣称一切靠投胎，投得不好只好赶快再投胎。
: 中国人自古没有这些“诛心”的传统。最多说说华夷之辩，够scientific吧？
: 现在基督教还好（至少有growth mindset），有的极端宗教一旦得势，善良软弱的中国
: 人异教徒难道只有任人宰割的份？ LZ思考怎样建立中国人的信仰家园，居然也“其心
: 可诛”。 您又是上面的哪个纯洁高尚的教派啊？
|
p*******m
发帖数: 667 | 94 实话说我也是走一步看一步，不知道下一步会怎样，
既然你声称知道我的想法，你替我说说我的想法吧，
我看能不能行，能行，就听从你说的我的想法。
【在 t*****i 的大作中提到】
: 你的想法是任何人都归属于这三个分类，每个人脖子上都该有根leash, 沒有的话自己
: 套一个。
: 楼主想干什么你看不出来，只能说你的leash太紧了。
|
p*******m
发帖数: 667 | 95 实话说我也是走一步看一步，不知道下一步会怎样，
既然你声称知道我的想法，你替我说说我的想法吧，
我看能不能行，能行，就听从你说的我的想法。
【在 t*****i 的大作中提到】
: 你的想法是任何人都归属于这三个分类，每个人脖子上都该有根leash, 沒有的话自己
: 套一个。
: 楼主想干什么你看不出来，只能说你的leash太紧了。
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l*********r
发帖数: 204 | 96
您请别强加给我。 我哪里说了“任何人都归属于这三个分类”？
反正中国人被世界上所有的主要排他性强的极端宗教都当作是首当其冲的“异类”。
还自作聪明的蔑视以为这些屠夫的脖子上有leash，甚至还倒贴嫖资，以为他
们对你们这些蔑视神灵的pagan有tolerance甚至真爱。
好好看看古希腊古罗马的pagan,中亚南亚的佛教，中国的道教，怎么从1到0的吧。
【在 t*****i 的大作中提到】
: 你的想法是任何人都归属于这三个分类，每个人脖子上都该有根leash, 沒有的话自己
: 套一个。
: 楼主想干什么你看不出来，只能说你的leash太紧了。
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t*****i
发帖数: 135 | 97 哈哈，你可真能妥协。
有信教那工夫去把院子里草割了，老婆也高兴了，家里气氛也好了，小孩子自然也快活
了。
很多不信教“没信仰”的人生活得很好。
至于你，还是劝你弃恶从善，少为祸！ |
p*******m
发帖数: 667 | 98 你的意思
1.我应该多干些家务。很有道理，让我们共勉。
2.没信仰也很能过很好。这也很有道理，但是我所见是大批中国人加入基督教会，法轮
功，这些人怎么办？你当然不在乎，是不是？我在乎一下，就成了恶人？我发起这个组
织就是因为被基督教会骚扰了，要有个系统的对策。
【在 t*****i 的大作中提到】
: 哈哈，你可真能妥协。
: 有信教那工夫去把院子里草割了，老婆也高兴了，家里气氛也好了，小孩子自然也快活
: 了。
: 很多不信教“没信仰”的人生活得很好。
: 至于你，还是劝你弃恶从善，少为祸！
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t*****i
发帖数: 135 | 99 不是您给了我三个选项吗？
你显然误解了，我什么教都不信。
不反对别人信教，但不能因为被排斥，被视为异类就随便挑个信仰。信仰如果是干这个
的就应该取谛！
【在 l*********r 的大作中提到】
:
: 您请别强加给我。 我哪里说了“任何人都归属于这三个分类”？
: 反正中国人被世界上所有的主要排他性强的极端宗教都当作是首当其冲的“异类”。
: 还自作聪明的蔑视以为这些屠夫的脖子上有leash，甚至还倒贴嫖资，以为他
: 们对你们这些蔑视神灵的pagan有tolerance甚至真爱。
: 好好看看古希腊古罗马的pagan,中亚南亚的佛教，中国的道教，怎么从1到0的吧。
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G****t
发帖数: 1799 | 100 基督教逻辑自洽？
【在 O******1 的大作中提到】
: 楼主的想法不切实际。
: 像基督教这种历史久远而有逻辑自洽的理论体系尚且不能团结华人，导致华人教会内部
: 矛盾重重问题多多，一个被历史所抛弃的泛神论思想如何统一华人？
: 自然神论不过是基督教思想和人的“理性”思维的一个结合物，也是历史上的一个短暂
: 的产物。那些以为自己“理性”的追求科学追求民主的所谓的“启迪蒙昧”的运动之后
: ，两次世界大战就把这种幻想打回了原形。
: 人在自己罪性捆绑下的“理性”是多么的软弱无力，岂不正应验了加尔文神学中人对于
: “罪”的全然无能为力。
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c****i
发帖数: 199 | 101 在美国还没有取缔什么信仰的说法吧。
即使信奥拓曼也是合法的，你不能阻止别人信什么。
【在 t*****i 的大作中提到】
: 不是您给了我三个选项吗？
: 你显然误解了，我什么教都不信。
: 不反对别人信教，但不能因为被排斥，被视为异类就随便挑个信仰。信仰如果是干这个
: 的就应该取谛！
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M*******t
发帖数: 189 | 102 大赞这个态度！
【在 p*******m 的大作中提到】
: 实话说我也是走一步看一步，不知道下一步会怎样，
: 既然你声称知道我的想法，你替我说说我的想法吧，
: 我看能不能行，能行，就听从你说的我的想法。
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r**********n
发帖数: 5281 | |
l*********r
发帖数: 204 | |
l*********r
发帖数: 204 | |
