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发帖数: 10963 | 1 比较全面，十分准确。。
不能说老毛在美军仁川登陆，北韩兵败如山倒的情况下力挽狂澜坚决出兵是错误的决定
，甚至朝鲜战争也打出了汉民族在世界民族之林中新的地位。
但是，如果知道这个要决定出兵与否的局面是老毛自己一手造成的，甚至是老毛的眼界
限制和莽撞造成的，是完全可以避免的。那是非成败就需要重新审视了。。。
朝鲜战争确实无疑是中国的战略失败，是被斯大林玩弄了，（甚至主要）是老毛的愚蠢
和建国成功后
的冲昏头脑造成的。。。
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《中国在朝鲜战争问题上的教训》
朝鲜战争停战已经过去了一个甲子，很值得做些回顾和反思。六十年来，国内外对
这场战争的资料收集和研究成果，可说早已汗牛充栋。我今天只是想换一个角度，着重
谈我国在这场战争中应该记取的教训。
一、同意并支持发动战争
1949年3月11日金日成已经在苏联向斯大林提出武力统一朝鲜的设想。斯大林没有
同意，只答应增加给钱和武器。但是金日成锲而不舍，接连找苏联驻朝鲜大使和参赞谈
话，再三提出南下的要求，说南朝鲜人民水深火热，都盼着他去解救，看着一大半朝鲜
人受苦受难，他不忍心；而且南朝鲜人民信任他，拖着不打，他会失去朝鲜人民的信任。
斯大林一直不答应。二战后头几年，斯大林非常谨慎，竭力避免同西方国家发生军
事冲突。为此甚至一时收敛世界革命追求，在国际共运中推行所谓“联合政府”路线，
就是要各国共产党停止暴力革命，转而求得同资产阶级政党合作，组成联合政府。所以
毛泽东在中共七大的政治报告也命名为《论联合政府》。因为苏联在二战中实在打得精
疲力竭，死亡人数占到全国人口的近七分之一，物质损失也很大，人民生活相当困难。
在苏联，老百姓害怕战争到了什么程度呢？当时在我国驻海参崴领馆工作的一位苏联女
打字员听说朝鲜战争爆发，竟当场晕了过去！
金日成为了解除斯大林对美国干涉的顾虑，多次向斯大林表示：他准备发动的是突
然袭击，四天即可拿下汉城（现称首尔），很快就可占领南朝鲜，等美国反应过来，把
远东驻军开到朝鲜，战事已经结束。何况劳动党在南朝鲜还有20万党员会里应外合，举
行起义。
其实，斯大林早有他的战略计划。根据苏联扩张势力范围和支援世界革命的外交路
线，他先是集中力量在欧洲争夺地盘。等在东欧的地位和影响基本确定并大体巩固下来
后，他就要腾出手来经略东方。所以金日成的统一计划也合乎他的想法。但他主要顾虑
美国干预。虽然形势的变化表明美国干预的可能性在减小，但万一要出兵参战呢，总不
能把苏联直接卷进去。怎么办？他设想让中国顶住，至多发展成为中美之间的大战，这
样正可把中国牢牢地和苏联拴在一起，把美国对外扩张的重点从欧洲引到东方，从而大
大减轻在西线对苏联的威胁。所以，他后来同意金日成发动战争、武力统一朝鲜，先决
条件也是必须取得毛泽东的同意，把中国拉进来。在斯大林并未同意金日成进攻南方时
，就已要求金日成同中国共产党协商，让中国把它的朝鲜族部队编进朝鲜人民军。因此
，金日成1949年4月底派金一作为特使到中国来，请求毛泽东同意把解放军中的朝鲜族
部队拨给朝鲜。毛泽东当即同意，表示可以把东北军区由朝鲜族组成的官兵成建制地拨
给金日成。金一走后，毛泽东随即指示高岗把驻扎在沈阳和长春的两个朝鲜族师两万多
人送回朝鲜。这支在中国参加过抗日和解放战争、富有战斗经验的部队7月份就回到了
朝鲜。
斯大林的谨慎态度也终于在1950年1月30日发生变化。他通过苏联驻朝鲜大使转告
金日成，说是由于国际形势有了变化，他同意金日成统一朝鲜的计划，并准备帮助他。
发生了什么变化，他没有具体说明，不过从当时一个月内发生的事件或许可以看出促成
斯大林改变态度的因素。这就是：
第一，杜鲁门1950年1月5日声明，美国不拟卷入中国内战，意思是说不会干涉新中
国解放台湾了。几天以后，艾奇逊宣布，没人保证台湾不会受到军事攻击，但美国在远
东的太平洋防区不包括朝鲜和台湾。
第二，中苏已谈妥签订新的友好同盟条约。建国后，在对外关系上毛泽东要“一边
倒”和“另起炉灶”，所以争取中苏签订新条约和要求苏联援助，就成为他1949年12月
访苏的主要目的。由于斯大林先还坚决维护雅尔塔协定，不准备废旧约立新约，所以让
毛泽东到莫斯科后坐了好些天冷板凳。直到1950年1月中旬，他才转而同意订立新的条
约。他这时改变态度的原因，一是在美国表示可放弃台湾后，斯大林担心中国同西方国
家尤其是同美国接近，而他却是要让中国成为苏联坚定的盟国，即西方当时所说的卫星
国或附庸国的。二是有了条约，万一金日成南下引来美军，就便于把中国推到抗美第一
线。三是新条约预示苏联将失去在我国东北的特权，包括长期使用旅顺港，这也许使斯
大林相应提高了朝鲜在苏联远东战略中的地位。
第三，金日成还利用毛泽东的积极性推动斯大林。在毛泽东从1949年底到1950年初
访苏的这两个月期间，金、毛都和斯大林谈过朝鲜问题。金日成1950年1月17日向苏联
驻朝大使什特科夫表示：如果没有可能去莫斯科见斯大林谈他武力统一朝鲜的计划，那
他就要去中国见毛泽东，“毛泽东将会对所有问题做出指示”。斯大林显然不愿看到出
现这种情况。他了解，毛泽东一直认为应该先解放台湾，再帮金日成打南朝鲜，但是解
放台湾需要苏联给予海空军支援，对此，苏联已断然拒绝。如果现在中国人改变主意，
先帮助朝鲜统一，苏联在朝鲜问题上就会陷于被动。斯大林早就了解，毛泽东对金日成
一直采取主动积极帮助的态度。毛泽东以前就已经把一批朝鲜族中国人民解放军拨归朝
鲜，还准备继续拨。1月2日毛泽东又把林彪的一份电报当面交给斯大林看。电报说人民
解放军中还有一万六千多名朝鲜人，建议把他们合并成一个师或四五个团送回朝鲜。
签订中苏条约刚于1月30日基本谈妥，斯大林立即给金日成南下开了绿灯。
金日成自认为早已准备好了，从1950年4月8日到4月25日，就一直在莫斯科同斯大
林和苏联军方讨论进攻南朝鲜的具体部署。斯大林虽然批准了他的行动计划，但是仍然
不放心，一定要他再次去和毛泽东商谈，告诉他：“如果你们遇到强大的抵抗，我一点
儿也帮不上忙，你们必须请求毛泽东提供所有的帮助。”
金日成原先有事只找斯大林，没把毛泽东当成亚洲革命领袖看待，也没想让中国帮
他打仗。因此，他当场就向斯大林表示，他不需要中国的援助，因为他的一切都已经在
莫斯科得到满足。只是因为斯大林有指示，他才不得不来找毛泽东。
5月13日金日成秘密来到北京，向毛泽东传达了斯大林的指示：“现在形势不同了
，北朝鲜可以开始行动；但是这个问题必须同中国同志和毛泽东同志本人讨论。”毛泽
东不太相信，因为斯大林以前和他谈到朝鲜的时候，一直都说不忙打，还同意中国先解
放台湾再帮朝鲜。他当即中断同金日成的会谈，让周恩来通过苏联驻华使馆核实。斯大
林5月14日致电毛泽东，证实他已经“同意朝鲜人关于实现统一的建议”，但是说明，
“这个问题最终必须由中国和朝鲜同志解决，如果中国同志不同意，则应重新讨论如何
解决这个问题。”
5月15日，毛泽东对金日成做了这样的表示：既然斯大林已经做出决定，他没意见
；中国准备在鸭绿江摆三个军，美国一旦干涉并且跨过三八线，就一定打过去。金日成
说，只要中国同意就行，不用中国出兵。
当时同意金日成南下显然是个重大错误。这就涉及建国后两条外交路线的斗争。一
条是毛泽东执行的推进世界革命的外交路线，一条是张闻天（在一定程度上还有周恩来
、王稼祥）所主张的适应时代潮流和为本国建设服务的和平共处外交路线。这一点在朝
鲜战争问题上表现得非常明显。革命胜利和建立新政权后，下一步该往哪儿走？是推动
世界革命呢，还是集中力量于国家建设？毛泽东虽然也要抓建设，但他注意的重点，无
论对内还是对外，都是继续革命。
对外也要继续革命，还应加上1949年7月刘少奇访问苏联时得知斯大林对中国的一
个见解，也就是一个指示。斯大林说，鉴于中国共产党指挥的成功和革命的胜利，今后
在世界革命上要搞一个分工，苏联管西方，也就是欧美；中国管殖民地和半殖民地，因
为中国在这方面有经验。这就等于封毛泽东为第三世界革命的领袖和导师。不过当时中
国实际上还只能管一点亚洲近邻，而且斯大林还不完全放手，例如，他就不支持毛泽东
建立东方情报局的设想。其实，在日本投降后，中朝之间就很快建立起了紧密的关系。
在解放战争期间，东北解放区就得到过朝鲜多方面的支持和帮助，朝鲜曾是运送物资的
重要通道。那时我在安东，也就是现在的丹东工作，对情况稍有了解。北京解放后，中
朝两党也就建立起了直接联系。1949年4月底5月初金一来中国时，毛泽东还主动向他提
到建立亚洲共产党情报局的问题，表示希望两党建立更密切的联系。这说明他对当东方
革命领袖的兴趣很大。
金日成南下是斯大林同意在先，但他又把决定权交给了中国。只要中国稍微具备一
点独立自主精神，不完全“一边倒”，跟着别人的指挥棒转，就有充分的理由，用委婉
的方式提出自己的不同意见。比如讲，我们觉得现在还不是时候，朝鲜同志要打，中国
就一定得帮助，但中国还面临解放台湾的问题；而且我们才打完仗，经济上很困难，人
民生活很苦，万一美国人要干涉，中国就又得长期卷进去，那确实是一个相当大的负担
，等等。诸如此类的理由还有，而且都站得住。可是毛泽东一条也没提。所以说斯大林
想把中国拖下水，这没问题；但不能说是斯大林“强迫”中国同意的。何况斯大林后来
在一度以为中国不会出兵朝鲜时，曾要金日成准备撤出朝鲜，退到中国东北，在那里成
立流亡政府。这也说明中国就是不按他的要求出兵，他对中国也并没意见。
毛泽东同意金日成南下大概并没有召开中央会议同其他领导人商量。如果商量，多
数领导恐怕不会同意支持金日成发动战争。后来要抗美援朝，绝大多数领导人反对，就
是证明。
二、决定出兵抗美援朝
早在1949年5月金日成派金一来中国谈把中国人民解放军中的朝鲜族部队拨给朝鲜
人民军的问题时，金一当时并未受权同毛泽东讨论朝鲜统一的方案，毛却主动谈到并首
次提出：朝鲜要实现统一，必须使用武力，一旦情况需要，中国就会悄悄派兵去和金日
成并肩作战，“都是黑头发，谁也分不清”。1950年5月金日成来北京向毛泽东传达斯
大林批准他南进时，毛即表示，如果美军参战，中国会派兵支援，因为苏联受制于同美
国签订的以三八线为界的协定，不便出兵，中国则不受约束。
金日成是在1950年6月25日发动全面进攻的。一开始确也一帆风顺，势如破竹，一
下子就解放了汉城，一直打到朝鲜半岛东南边的洛东江北岸，占领了90%的南朝鲜领土
，把李承晚部队压缩到釜山一角。但是金日成把战线拉得那么长，后方就空虚了。他并
没有估计到美军会在后方登陆，进行干预。中国曾给他提过醒，只是被他当成了耳旁风。
金日成本来以为并不需要中国出兵朝鲜来帮助，直到他的进攻立即引来美军参战，
他才开始向斯大林提出希望中国出兵。斯大林也是到7月5日才第一次谈到这个问题。他
以“敌人越过三八线”为条件，表示中国用志愿军的名义入朝作战是正确的，届时苏联
将为志愿军“提供空中掩护”。但之后他却犹豫了两个多月。苏联驻朝鲜大使什特科夫
1950年7月15日报告斯大林，金日成提出，美国等既已参战，民主国家如捷克斯洛伐克
、中国等也可用自己的军队帮助朝鲜。斯大林没有做出回应。8月26日，金日成又向什
特科夫提出请中国派兵相助，斯大林两天后回电不同意。美军在仁川登陆后，朝鲜人民
军被拦腰切断，南下部队立即兵败如山倒。这时斯大林开始考虑让中国出兵，但还是压
着。金日成9月20日向苏方通报，周恩来已经问到朝方下一步对中国有何要求，他该如
何应对。得到的答复仍是无可奉告。金日成9月底同时紧急致函斯大林和毛泽东，要苏
联提供空中援助并让中国和其他人民民主国家以建立国际志愿部队的方式给予军事援助
。这才得到斯大林的最后同意。
毛泽东并没等斯大林和金日成提出要求，美军一参战，就已着手准备入朝作战。7
月2日周恩来告诉苏联大使罗申，中国已经把三个军12万人集中到了沈阳地区，如果美
国人越过三八线，中国军队将扮成朝鲜人进入朝鲜境内；还问到，苏联红军到时候可不
可以提供空军加以掩护？7月7日，中共中央军委开会决定成立东北边防军，准备日后变
为“志愿军”入朝参战。7月中旬，毛泽东向金日成的代表表示，朝如需援助，中国“
可以派自己的军队去朝鲜。中国方面已为此准备了四个军共32万人”。毛泽东8月4日在
一次会上说，“对朝鲜不能不帮，必须帮，用志愿军形式，时机当然还要选择，我们不
能不有所准备。”接着就在第二天指示高岗，边防军应准备于9月上旬能作战。高岗随
即在东北边防军干部会议上说，“我们必须主动帮助朝鲜人民……让朝鲜成为一个统一
的国家”。8月19日和28日，毛泽东两次会见苏联的尤金院士，说如果美国继续增加在
朝鲜的兵力，只靠北朝鲜是对付不了的，他们需要中国的直接援助，而最新情报又表明
，美国决心大规模增加在朝鲜的兵力。美军在仁川登陆后，毛泽东立即致信高岗，说：
“看来不出兵不行了，必须抓紧准备。”刘少奇也于9月21日告诉罗申，如果美国在朝
鲜占了上风，中国有义务帮助朝鲜同志。
由此可见，毛泽东打算派兵赴朝作战有很大的主动性，是早就下了决心的，比金日
成通过斯大林向中国求援要早得多。
金日成9月底紧急求援，10月1日斯大林致电罗申，叫他转告毛泽东，要中国立即派
五六个中国师去朝鲜，即刻向三八线开进。
派兵出国打仗，毛泽东不能不先召开中央会议讨论。现在只知道当时政治局多数人
不同意，包括刘少奇、张闻天等。林彪、粟裕两员战将也以有病为由没有接领帅印。当
场表示同意马上出兵参战的只有周恩来，但他提出要苏联同时出动空军。毛泽东第一次
征求彭德怀的意见时，彭一开始也不同意，说：“苏联完全洗手，我们装备差得很远，
只好让朝鲜亡国，是很痛心的。”后来他被说服同意领兵，但同样以苏联出动空军掩护
为前提。在这一情况下，毛泽东10月2日答复斯大林：暂不出兵，立即派周恩来赴苏同
他讨论朝鲜局势。周恩来去苏联，主要就是谈中国出兵需有苏联空军掩护的问题。
斯大林收到毛泽东的电报，马上打退堂鼓，准备放弃朝鲜。他一方面决定把在朝鲜
的苏联机构和人员撤回苏联，但另一方面仍不死心。作为试探，他10月5日再次要求中
国派兵，还特意表示，中国如果不出兵，以后就无法迫使美国放弃台湾。周恩来和斯大
林就苏联出空军问题谈了两天，没有谈成，两人10月11日联名发出电报，说：苏联暂不
出空军，中国暂不出兵，建议北朝鲜军队一部分在平壤和元山以北地区组织防御，另一
部分转入敌后打游击，部队中的精英分子及指挥员调到东北组成朝鲜师团。10月13日，
斯大林把这个商谈结果通知了金日成。
可是毛泽东却不等待周恩来和斯大林商谈完毕，不管苏联是否提供空中支援，已经
决定出兵。就在周恩来动身前往苏联的10月8日那天，毛泽东发布了组建中国人民志愿
军的命令，并准备立即入朝。10月13日毛泽东又召开政治局紧急会议，说服彭德怀和其
他人，说即使苏联空军暂时不进入朝鲜，也必须马上出兵援朝。
斯大林得知中国决定出兵后，当即取消让金日成撤退的决定。
由此可见，在金日成进攻失败后，朝鲜战争还打不打得下去，决定的关键，已从斯
大林转变为毛泽东。
进行抗美援朝，会不会把战火烧到中国，导致美国对中国开战，这个风险是存在的
。彭德怀在接受出兵作战的任务时就说，我们准备打烂了再建设。毛泽东对这一点也并
未忽视，但他估计可能性不大，并在尽量避免，所以他把赴朝作战的军队称作中国人民
志愿军。
问题是，美国并不想打烂中国，这是毛泽东当时就比较清醒地看到了的。
但在决定抗美援朝的同时，毛泽东却提出了“保家卫国”的口号，其实这只是为了
说服和动员全国人民的一种策略手段。事后，毛泽东自己就承认并作了说明。1970年10
月10日他和金日成谈话时就说：“你如果不提‘保家卫国’，他（指中国人民）也不赞
成啊！他说，只为了朝鲜人，不为中国人，还行啊？所以我说，是为了保家卫国嘛！就
是你要保家，你要卫国，要到那个地方去保，那个地方去卫。你不支援朝鲜人民保卫朝
鲜，还能保自己的家？卫自己的国？这样，战士就理解了。”所以，毛泽东是为了推进
世界革命，为了解放全朝鲜，让中国军民做出重大的牺牲。
三、拒绝联合国的停战和谈建议
我国没有在极其有利的条件下同意进入和平谈判，特别是拒绝联合国政治委员会
1951年1月13日通过的解决朝鲜问题的议案。这是一个非常严重和使人感到十分痛心的
错误。
美国军队在仁川登陆后不久就跨过三八线，之后又占领了平壤。1950年10月19日悄
悄入朝的志愿军没过几天就打响了第一次战役，到12月24日第二次战役结束时已基本上
收复了三八线以北的全部朝鲜国土。两次战役取得巨大成功，大出美国的意料。在第二
次战役还没结束时，12月5日美国就有过在体面条件下进行和谈的考虑。第二次战役结
束后，美国进一步产生撤出朝鲜半岛的想法。参谋长联席会议12月29日指令联合国军司
令麦克阿瑟和第八军军长李奇微，只有在不会造成巨大伤亡的情况下才应继续组织战斗
，否则要做好从朝鲜全面撤退的准备。几天之后，杜鲁门再次考虑撤退。同时，在联合
国内出现了矛头越来越多地指向美国而有利于我国的外交努力，包括恢复我国的联合国
席位。
但是，就在这个时候，李奇微看到了中朝方面的弱点，已经开始准备反攻，华盛顿
也随即打消了撤退的考虑。中国更在谈判问题上采取了极为强硬的态度，这就使联合国
内的调停活动只能以失败告终。
印度是调停活动的带头国，从一开始就把恢复我国联合国席位和台湾问题同朝鲜停
战联系在一起。金日成进军南朝鲜半个多月后，尼赫鲁在致美苏领导人的信中就提出了
这个问题；美军仁川登陆半个月后他又一次提出。美军越过三八线，印度在联合国内正
式采取行动，呼吁的主要对象从中国转向美国。12月7日，印度代表13个中立国家提出
关于朝鲜停战的提案，包括以三八线为界实行停战、外国军队撤出朝鲜、美舰撤出台湾
海峡等内容。12月14日，在暂时搁置解决远东现存问题这一条后，联合国大会通过了这
个提案，建议在双方以三八线为界停战的先决条件下，举行由中华人民共和国全权参加
的朝鲜问题大国会谈，商谈内容除朝鲜停战还包括中国台湾和中华人民共和国的安理会
席位问题。在中朝军队跨过三八线的新形势下，联合国政治委员会1951年1月13日通过
由联合国大会主席、印度和加拿大驻联合国代表组成的三人委员会提出的新提案，又捡
回了被搁置的远东现存问题，基本点是：立即实现停火，举行政治会谈，分阶段撤出外
国军队，由朝鲜人民选举自己的政府、为统一和管理朝鲜做出安排，停火后召开英美苏
中四大国会议以解决远东问题，包括台湾的地位和中国的联合国代表权问题。印度向我
国通报时指明，这一建议对中国有利，不能被认为是支持美国的。
这的确是一个符合中国利益而违背美国意愿的决议，只在几个小时之前才得知决议
内容的美国并不想投赞成票，但它又不能不顾及国际上包括英国等盟国要求举行朝鲜停
战谈判的压力，只好投下了赞成票。美国是把宝押在中国会拒绝上，这是艾奇逊出的主
意。他在《回忆录》中说，国务院“热切地希望并相信，中国人会拒绝这个决议”。这
个宝，美国押对了。
对于印度等国的调停活动，中方的态度实际上是断然拒绝，所以一开始就为谈判设
置严重障碍，如反对先停战后谈判，不再承认三八线等。1950年12月5日印度、缅甸等
11个亚非国家呼吁中朝军队不要越过三八线。对此，中国在苏联支持下提出五项条件：
所有外国军队撤出朝鲜，美军撤出台湾，朝鲜问题由朝鲜人民自决，新中国进入联合国
并驱蒋，召开中苏美英四大国会议准备对日和约。除此之外，我国还一再声称：美军跨
越了三八线就宣告这条分界线已不复存在，先停战后谈判是阴谋、是骗局。毛泽东1950
年12月29日更提出，志愿军不消灭敌人不回国，三八线在人们头脑中的旧印象，经过第
二次战役，也就不存在了。这都表明，印度等国的调停活动在我们这里只能碰钉子。
当时形势和事后发展都表明，这只是显示新中国领导者缺乏知己知彼之明，因而导
致中朝付出更加惨重的代价，所得反而更少。我方人员伤亡被俘，物质损失和朝鲜的城
乡破坏，绝大部分都发生在这次拒绝谈判之后。这还使中国在外交上从主动变为被动，
从得到国际上特别是第三世界，还有英联邦各国以及一些西北欧国家的同情和支持，变
成了多数国家的不理解以至反感。果然，1951年1月30日联合国大会政治委员会以压倒
多数通过了美国提出的认定中国“政府在朝鲜从事侵略”，谴责中国为侵略者的提案；
过了三个多月，又通过提案要求成员国对中国实行禁运，这样做的国家数目很快达到45
个。中国一下子就在国际上孤立了。
如果我们在当时军事和政治都有利的形势下就此转入谋求政治解决朝鲜和远东问题
，那么，在犯了前面的两大错误之后，不仅可以体面地挽回局面，还很可能由此走上在
朝鲜半岛实现和平、并开启解决我国的联合国席位和台湾问题的谈判。
但是，毛泽东的革命外交路线，加上他的过分自信，决定了他不可能这样做。战场
上的初胜，更增强了他速战速决地尽量多歼灭美军、由此把美军全部赶出朝鲜，完全消
灭韩军、解放南朝鲜的信心。他对联合国席位素无兴趣，也不想用和平方法特别是通过
国际协商途径解决台湾回归问题，而认准只能用枪杆子去解放台湾。
拒绝谈判后又未能在战场上取得一些较大的胜利，也应由毛泽东负主要责任。他屡
屡驳回彭德怀根据战场实际情况和出于爱惜指战员生命而提出的意见。但毛的意见是必
须执行的，因为他是最高统帅。彭德怀和毛泽东虽然都是志愿军的指挥者，作用却大不
相同：彭是亲临实战的司令员，毛是远离战场的军事统帅；毛不仅节制司令员，还可直
接指挥军团司令和军、师长。毛泽东不仅是整个战局的决策者，还是几个战役乃至某些
战斗的具体指挥员。人们看到，尽管彭德怀在同意挂帅出兵上也负有责任，但在战场指
挥上，都是他对，毛泽东错。这种情况贯穿于五次战役，兹简述如下：
（一）志愿军准备和入朝之初，彭德怀主张稳扎稳打，先防后攻，以阻拦美军北进
为目标，不忙于大规模进攻；毛则急于诱敌深入、聚而歼之。毛泽东1950年10月14日致
周恩来电中转述彭德怀的意见是：志愿军进入平壤元山以北地区使之不被敌占，争取时
间装备训练。他还主张公开入朝，使美军有所顾虑而停止继续前进。彭10月22日致毛泽
东和高岗电，提出“争取扩大巩固平壤元山铁路线以北山区，发展南朝鲜游击战争”，
以防御战形式寻机反攻或政治解决。他还建议先构筑阵地，组织一个时期的防御以站稳
脚跟，对敌形成压倒优势，6个月后再实施反攻。这一套没被接受，毛下令尽快开战。
第一次战役随即打响，直到战役结束的1950年11月5日才对外公布志愿军参战，还有意
不说明参战的规模和意图。这次战役固然取得胜利，但是部队牺牲很大。11月，毛泽东
四次发电报催彭德怀，要求一次性歼灭美军几个师。结果第9兵团因仓促入朝，来不及
换装，致使志愿军冻死四千、冻伤三万多，而歼灭美军几个师的目标当然更做不到。
（二）第一和第二次战役取得重大胜利后，彭德怀建议在战场上见好先收，毛催促
不停歇地接着打。彭提出部队需要进行较长时间的休整，再战才比较有把握。他12月8
日致信毛泽东，提出可暂不越过三八线，到1951年2、3月再进行第三次战役。毛泽东过
了5天回电，要他越过三八线，要他接着就打第三次战役。彭德怀12月19日致电毛泽东
，报告说虽已遵命越过三八线作战，但存在受阻和胜利不大的可能性。1951年1月8日第
三次战役结束，中朝军队在十分艰苦的条件下再次攻占汉城，推进到三七线。彭立即再
次要求休整，而且需要休整较长时间。毛泽东1月11日虽然同意了彭德怀的部队撤至仁
川及汉江以北休整两三个月的建议，但他仍然盲目乐观，14日给彭打电话，说预计美或
作象征性抵抗后退出朝鲜，或则在大邱、釜山一带进行顽抗而耗尽潜力后撤走；春季攻
势是进行“最后性质”的作战，“保障最后胜利”，在1951年4－5月“根本解决朝鲜问
题”。
（三）彭德怀建议把联合国政治委员会1951年1月13日和谈决议中“限期停战”这
一条接过来，毛反对。李奇微大规模反攻两天后的1月27日，彭和金日成、高岗、邓华
联名致电毛泽东，建议借这个限期停战的决议，中朝军北撤15－30公里，以赢得时间继
续休整。毛泽东第二天就回电，叫停止休整，“必须立即发起第四次战役”，继续南进
，等消灭两三万美韩军后再休整。2月毛泽东在北京会见专程回来紧急陈情的彭德怀，
仍然要求全胜，只不过开始承认速胜不易，说第四次战役办不到就准备第五次。这样一
来，第四次战役一结束，4月22日就接着打响第五次战役，直到5月21日结束。在这次战
役中，中朝军队未能按计划再推进到三七线，还丢掉一些地盘，而且边打边撤，成为历
次战役中牺牲最为惨重的一次，减员8.5万，被俘2万多。这是继美军仁川登陆后被俘人
员次多的一次战役。只是上次是朝鲜人民军，被俘10万；这次被俘的主要是1.7万志愿
军。
四、在遣俘问题上好面子，长期拖延战争
第五次战役后的5月下旬，党中央多数领导同志都主张志愿军在三八线附近停下来
，这才进入了边打边谈的阶段。也就是这个时候，驻苏联大使张闻天要时任使馆研究室
主任的我写了一篇《关于朝鲜停战的和谈问题》调研报告上送到中央，并引起高度重视
。周恩来亲来电报，指示这类报告今后不能通过信使带，而应立即用电报发回。
这个调研报告主要是说明，情况已经很清楚，联合国军很难打过三八线，中朝军队
也赶不走美军、消灭不了韩军，再打下去已经没有什么意义。为增强中朝方面在谈判桌
上的地位而把战争拖下去，也得不偿失。对这一陈述以及明摆着的朝鲜战场形势，毛泽
东却不为所动，仍然要用边打边谈的形式把战事拖下去。一直到停战谈判结束两天之后
，毛泽东还不无惋惜地对苏联驻华大使库兹涅佐夫说，从纯军事观点看，大致再用一年
时间继续打击美国人，以占领沿汉江更为有利的边界，是可能的。
因此，毛泽东在停战谈判中就一直采取强硬态度。停战谈判从1951年7月10日开始
，谈完了三个议题，于1952年5月初便进入第四个议题——遣返战俘问题。纠结于究竟
是按我方主张的全部遣返还是按美方坚持的志愿遣返，使谈判陷于僵局长达15个月之久
。直到斯大林去世后，苏联新领导决定推行缓和的外交政策，并对中国施加强大压力，
毛泽东才被迫同意按自愿遣返原则最后结束谈判，从而终止了朝鲜战争。
按照国际公约，双方战俘本来应该全部遣返。毛泽东也曾认为，战俘问题不难达成
协议。事实上也正是这样。早在美韩手里有13.2万中朝战俘、中朝手里有近4500名美英
战俘、7000多韩国战俘时，美方曾提出有可能向中朝遣返11.6万人（这个数字比最终被
遣返回来的8.25万人要高出很多）。问题是，出于所谓的“人权”考虑，美国同时表示
，得对这些战俘进行“甄别”，因为其中有1.6万人不愿被遣返。这可是影响中国军队
声誉的大问题，所以毛泽东从一开始就坚决反对“甄别”。后来在谈判过程中，有一次
问题已经接近解决，但最后又被毛泽东否决。1952年7月，美方同意向我方遣返8.3万名
战俘。这与我方可同意接受遣返数字的底盘——“9万人上下”相去不远，因此我谈判
代表团认为，这代表美方的一种让步，倾向于接受。但是这个意见被毛泽东驳回，说在
敌人加紧向我施加压力的情况下接受8.3万这个数字对我不利，还批评代表团“在政治
上太天真”。8.3万这个数字也高于最后被遣返者的总人数。
毛泽东主观地认为，志愿军战俘愿意回国是没有问题的，障碍就出在美国和蒋介石
对他们的胁迫上。但是他没有想到，除美台方面的威胁劝诱外，也确实有许多战俘不想
回来。因为入朝参战的部队中有不少被俘的是原国民党军经教育后编入我军的，其中很
多人容易动摇变节，所以最后还是有1.4万人，即将近三分之二的被俘人员去了台湾。
毛泽东一直硬不让步，主要是个面子问题，并不是真的那么重视这些战俘的权益。
经过同美蒋进行英勇卓绝斗争最后才挣扎着回到了祖国的七千名战俘，全部遭到严重的
歧视和迫害。1954年2月，80%的党团员战俘曾恢复党团籍和军籍，但在紧接着发生的“
高饶事件”后，中央又迅即下发文件，把95%的党团员战俘开除党团籍。他们大都被遣
返回乡，从此长期成为当地被专政或监控的对象，一直被当作“怕死鬼”、“变节者”
甚至是“投诚的敌伪人员”对待。
由于战争是在朝鲜土地上进行的，美国又掌握着空中优势，每日的狂轰滥炸使朝鲜
的损失极大。所以金日成从1952年1月底开始就想尽快缔结停战协议，把战俘等有争议
的问题交给协议签订后由有关国家召开的政治会议去解决。毛泽东就是不同意，还一直
得到斯大林的支持。斯大林1952年8月20日来电要毛泽东“对美必须强硬”，还再次断
言，“如果美国不输掉这场战争，中国永远也收复不了台湾”。在这种情况下，金日成
有意见也没有用。谈判开始后，金日成就认为不值得为战俘问题顶下去。美国提出自愿
遣返的问题后，他又主张妥协，1952年2月提出应该尽快结束谈判，说志愿军战俘的多
数都是以前蒋介石的军队，政治上不可靠，“为他们去斗争没有特别的意义”。金日成
1952年7月14日致电毛泽东，主张接受美方提出的条件，立即停战。毛15日复电反对，
又于16日致电斯大林寻求支持。斯大林自然同意毛泽东的意见。所以一直到斯大林去世
后，局面才出现大变化。苏联新领导集团要求立即迅速解决问题，结束谈判。他们提出
，可从接受对方先交换伤病战俘的建议入手，尽快解决整个战俘问题，结束停战谈判。
对于这一新方针，金日成不仅举双手赞成，而且极为兴奋，当即向苏联方面表示，“朝
鲜方面在前线和后方的损失非常大，每天几乎有三百到四百人丧命，而与美国人进一步
讨论关于遣返有争议的战俘的数字不是十分明智的。”对于中国在战俘问题上拒不让步
导致战争拖延的做法，他的不满再次溢于言表。
在苏朝特别是苏联的压力下，尚未放弃“一边倒”政策的毛泽东只好妥协。于是，
历时三年多的朝鲜战争终于在1953年7月27日停了下来。
（此文写作中参阅了沈志华先生《毛泽东、斯大林与朝鲜战争》等书，并用了其中
不少材料，专此致谢。） |
H******7
发帖数: 34403 | 2 老毛不傻，知道要当东方领袖乃致斯大林的接班人，投名状是一定要交的。只是苦了两
国人民。当然，人算不如天算 |
a****2
发帖数: 3735 | |
y******9
发帖数: 1392 | 4 中国交了投名状，换来了苏联的核技术全面支持，中国开始完成工业化，中国现在的重
工业基础很多都是那时候打下来的，甚至很多顶尖的工程师，尤其是航空航天领域，很
多都是苏联学习回国的，说实话，不打朝鲜战争，未必有现在的中国。 |
l******t
发帖数: 55733 | |
m*******n
发帖数: 4186 | 6 老毛还有一个目的，为小毛创造立战功的机会，将来好上位接班 |
a****r
发帖数: 12375 | 7 朝鲜战争对老毛来说是赚的，而且是大赚
首先，消耗了大量的剩余兵力，确保了统治地位
其次，换回无数苏援，奠定了工业基础
再次，打出了声势打出了地位
至于屁民，不过是会说话的牲畜，和猪马牛羊一样，
损失了固然可惜，不过鼓励一下生育又能再回来
【在 m*****e 的大作中提到】
: 比较全面，十分准确。。
: 不能说老毛在美军仁川登陆，北韩兵败如山倒的情况下力挽狂澜坚决出兵是错误的决定
: ，甚至朝鲜战争也打出了汉民族在世界民族之林中新的地位。
: 但是，如果知道这个要决定出兵与否的局面是老毛自己一手造成的，甚至是老毛的眼界
: 限制和莽撞造成的，是完全可以避免的。那是非成败就需要重新审视了。。。
: 朝鲜战争确实无疑是中国的战略失败，是被斯大林玩弄了，（甚至主要）是老毛的愚蠢
: 和建国成功后
: 的冲昏头脑造成的。。。
: ==============================
: 《中国在朝鲜战争问题上的教训》
|
H******7
发帖数: 34403 | 8 第一条倒是的。国军投降过来的总归不放心，变成炮灰最好。太祖熟读史书，这点肯定
有考虑
【在 a****r 的大作中提到】
: 朝鲜战争对老毛来说是赚的，而且是大赚
: 首先，消耗了大量的剩余兵力，确保了统治地位
: 其次，换回无数苏援，奠定了工业基础
: 再次，打出了声势打出了地位
: 至于屁民，不过是会说话的牲畜，和猪马牛羊一样，
: 损失了固然可惜，不过鼓励一下生育又能再回来
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a****r
发帖数: 12375 | 9 不仅要消耗投降的国军，更要堤防尾大不掉的军阀
朝鲜战争大大消耗了四野三野
这是毛派彭领军的主要原因
第一条倒是的。国军投降过来的总归不放心，变成炮灰最好。太祖熟读史书，这点肯定
有考虑
【在 H******7 的大作中提到】
: 第一条倒是的。国军投降过来的总归不放心，变成炮灰最好。太祖熟读史书，这点肯定
: 有考虑
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z*****1
发帖数: 266 | 10 [在 marclee (marc) 的大作中提到：]
：比较全面，十分准确。。
：不能说老毛在美军仁川登陆，北韩兵败如山倒的情况下力挽狂澜坚决出兵是错误的决
定，甚至朝鲜战争也打出了汉民族在世界民族之林中新的地位。
：...........
拜托各位回去学习一下历史，朝鲜对中国是至关重要，中国不可能让别的国家占领朝鲜
。日本就是占了朝鲜，然后是东北。不懂别在这胡喷 |
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s**********e
发帖数: 33562 | 11 大量消耗四野和三野？还能再搞笑一点吗？四野和三野一共两百万以上的兵力，国民党
俘虏兵也在百万以上，这几百万人的队伍，靠朝鲜战争那几十万的伤亡来消耗？而且打
完后又补充，四野和三野这些部队人倒越发地多起来了，装备也更好了。
【在 a****r 的大作中提到】
: 不仅要消耗投降的国军，更要堤防尾大不掉的军阀
: 朝鲜战争大大消耗了四野三野
: 这是毛派彭领军的主要原因
:
: 第一条倒是的。国军投降过来的总归不放心，变成炮灰最好。太祖熟读史书，这点肯定
: 有考虑
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s**********e
发帖数: 33562 | 12 其实五大战略区里面，出兵朝鲜比例最高的是华北，3个兵团9个军去了7个军。 |
c*********d
发帖数: 9770 | 13 “在苏联，老百姓害怕战争到了什么程度呢？当时在我国驻海参崴领馆工作的一位苏联女
打字员听说朝鲜战争爆发，竟当场晕了过去”
你有完没完？这种谎话还要编到哪年？
告诉你，二战结束后，各国共产党，不管是夺了权的还是没有夺权的，都是雄心勃勃跃
跃欲试，认为再来一次世界大战，整个资本主义世界就会崩溃，所以到处都在扩张自己
的力量，要不怎么把美国吓出卖卡西神经质呢？
那时候的苏联，军事力量几乎相当于其他国家的总和，而美国在战后，军队在1年内削
减鸟90%。1949年苏联也有了原子弹，更加希望战争赶快爆发。 |
H******7
发帖数: 34403 | 14 老毛绝对是个以自己为中心的人， 什么人民，国家，民族，主义在他眼里都是为其个
人野心服务的工具 |
d**z
发帖数: 3577 | 15
韩战是掌控苏联的苏疣和掌控米国的米疣演的双簧。
腊肉当时也意在借韩战把投降的国民党军队消灭。
同时借机消耗爱国的汉奴士兵，减少潜在的反独裁。
消灭了爱国的汉族精英，更方便以后的贪腐和胡搞。
韩战的本质，是苏米中特权阶级各取所需的游戏。
反正死的都是汉奴和其它异族狗蝇，有利政权掌控。
【在 m*****e 的大作中提到】
: 比较全面，十分准确。。
: 不能说老毛在美军仁川登陆，北韩兵败如山倒的情况下力挽狂澜坚决出兵是错误的决定
: ，甚至朝鲜战争也打出了汉民族在世界民族之林中新的地位。
: 但是，如果知道这个要决定出兵与否的局面是老毛自己一手造成的，甚至是老毛的眼界
: 限制和莽撞造成的，是完全可以避免的。那是非成败就需要重新审视了。。。
: 朝鲜战争确实无疑是中国的战略失败，是被斯大林玩弄了，（甚至主要）是老毛的愚蠢
: 和建国成功后
: 的冲昏头脑造成的。。。
: ==============================
: 《中国在朝鲜战争问题上的教训》
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a****r
发帖数: 12375 | 16 你的诡辩果然是又快又刁。
朝鲜战场，四野负责西线，三爷负责东线，这是众所共知的事情。
长津湖、松骨峰、上甘岭死了多少人？
大量消耗四野和三野？还能再搞笑一点吗？四野和三野一共两百万以上的兵力，国民党
俘虏兵也在百万以上，这几百万人的队伍，靠朝鲜战争那几十万的伤亡来消耗？而且打
完后又补充，四野和三野这些部队人倒越发地多起来了，装备也更好了。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 大量消耗四野和三野？还能再搞笑一点吗？四野和三野一共两百万以上的兵力，国民党
: 俘虏兵也在百万以上，这几百万人的队伍，靠朝鲜战争那几十万的伤亡来消耗？而且打
: 完后又补充，四野和三野这些部队人倒越发地多起来了，装备也更好了。
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s**********e
发帖数: 33562 | 17 呵呵，上甘岭是二野的部队打的（12军，15军）。另外我还提醒一下华北共军入朝参战
的比例是最高的。
所以你是想说老毛企图消耗二野，三野，四野和华北野的兵力？那唯一结论就是老毛是
国民党或者美国间谍了。
【在 a****r 的大作中提到】
: 你的诡辩果然是又快又刁。
: 朝鲜战场，四野负责西线，三爷负责东线，这是众所共知的事情。
: 长津湖、松骨峰、上甘岭死了多少人？
:
: 大量消耗四野和三野？还能再搞笑一点吗？四野和三野一共两百万以上的兵力，国民党
: 俘虏兵也在百万以上，这几百万人的队伍，靠朝鲜战争那几十万的伤亡来消耗？而且打
: 完后又补充，四野和三野这些部队人倒越发地多起来了，装备也更好了。
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a****r
发帖数: 12375 | 18 你的狡辩真是又快又轴
老毛不仅要消耗投降的国军，
更要堤防尾大不掉的军阀，最好的办法就是把他们消耗在战场上，
这也就是派彭德怀领军的最根本原因。
老毛从来都是从个人角度思考问题的，朝鲜战争对他来说是大赚特赚
首先，消耗了大量的剩余兵力，既节约了粮食更重要的是确保了统治
其次，换回无数苏援，奠定了工业基础，
再次，打出了声势打出了地位，这样面子很足
至于屁民，不过是会说话的牲畜，和猪马牛羊一样，
损失了固然可惜，不过鼓励一下生育又能再回来
呵呵，上甘岭是二野的部队打的（12军，15军）。另外我还提醒一下华北共军入朝参战
的比例是最高的。
所以你是想说老毛企图消耗二野，三野，四野和华北野的兵力？那唯一结论就是老毛是
国民党或者美国间谍了。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 呵呵，上甘岭是二野的部队打的（12军，15军）。另外我还提醒一下华北共军入朝参战
: 的比例是最高的。
: 所以你是想说老毛企图消耗二野，三野，四野和华北野的兵力？那唯一结论就是老毛是
: 国民党或者美国间谍了。
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s*******u
发帖数: 9508 | 19 叉，傻逼！
【在 m*****e 的大作中提到】
: 比较全面，十分准确。。
: 不能说老毛在美军仁川登陆，北韩兵败如山倒的情况下力挽狂澜坚决出兵是错误的决定
: ，甚至朝鲜战争也打出了汉民族在世界民族之林中新的地位。
: 但是，如果知道这个要决定出兵与否的局面是老毛自己一手造成的，甚至是老毛的眼界
: 限制和莽撞造成的，是完全可以避免的。那是非成败就需要重新审视了。。。
: 朝鲜战争确实无疑是中国的战略失败，是被斯大林玩弄了，（甚至主要）是老毛的愚蠢
: 和建国成功后
: 的冲昏头脑造成的。。。
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: 《中国在朝鲜战争问题上的教训》
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h*********g
发帖数: 4934 | |
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s**********e
发帖数: 33562 | 21 1952年解放军总兵力达到600万人，如果算上已经遣散的国民党军人，800万人总是有的
，再加上战争期间动员的新兵，军人或者专业军人数量恐怕要接近千万。而朝鲜战争伤
亡一共也就是五十多万人，连千万的零头都不到，这算个毛的消耗在战场上？
而且毛要对付的是军阀，又不是下面的士兵，消耗士兵有个毛的用？而且战争里部队的
减员会由新兵补充，打完朝鲜战争一个军还是那么多人（有的军甚至增加了），起到个
毛的消耗作用？
至于节约粮食？战争里死亡的中国军人＋平民顶多20来万，这能省多少粮食？倒是打起
来后大量的军粮的消耗，只会让粮食的消费更多。这么简单的道理都不明白？！
【在 a****r 的大作中提到】
: 你的狡辩真是又快又轴
: 老毛不仅要消耗投降的国军，
: 更要堤防尾大不掉的军阀，最好的办法就是把他们消耗在战场上，
: 这也就是派彭德怀领军的最根本原因。
: 老毛从来都是从个人角度思考问题的，朝鲜战争对他来说是大赚特赚
: 首先，消耗了大量的剩余兵力，既节约了粮食更重要的是确保了统治
: 其次，换回无数苏援，奠定了工业基础，
: 再次，打出了声势打出了地位，这样面子很足
: 至于屁民，不过是会说话的牲畜，和猪马牛羊一样，
: 损失了固然可惜，不过鼓励一下生育又能再回来
|
s**********e
发帖数: 33562 | 22 自古以来，消除军阀的办法，要么是直接削军权（例如宋太祖），要么是让军阀在战争
里大量损耗自己的部队又不补充（例如常公）。象共军这样把部队的人员和装备的损失
都补充好的，算个啥的消耗？
中共的原则是党指挥枪，军内虽然有山头，但是还没有到军阀的地步。林彪的四野部队
，说入朝就入朝，说给彭德怀指挥就给彭德怀指挥，压根就没有军阀的习气。 |
a****r
发帖数: 12375 | 23 老兵油子很不好管，搞不好就闹事，比如后来老毛就被陈再道摆了一道。
新兵蛋子很好捏，打完了朝鲜战争就让他们复员回家。
打仗消耗军粮多？笑话，志愿军穿什么吃什么很多作品里面都详细描述了。
别吐杨图森破了。
1952年解放军总兵力达到600万人，如果算上已经遣散的国民党军人，800万人总是有的
，再加上战争期间动员的新兵，军人或者专业军人数量恐怕要接近千万。而朝鲜战争伤
亡一共也就是五十多万人，连千万的零头都不到，这算个毛的消耗在战场上？
而且毛要对付的是军阀，又不是下面的士兵，消耗士兵有个毛的用？而且战争里部队的
减员会由新兵补充，打完朝鲜战争一个军还是那么多人（有的军甚至增加了），起到个
毛的消耗作用？
至于节约粮食？战争里死亡的中国军人＋平民顶多20来万，这能省多少粮食？倒是打起
来后大量的军粮的消耗，只会让粮食的消费更多。这么简单的道理都不明白？！
【在 s**********e 的大作中提到】
: 1952年解放军总兵力达到600万人，如果算上已经遣散的国民党军人，800万人总是有的
: ，再加上战争期间动员的新兵，军人或者专业军人数量恐怕要接近千万。而朝鲜战争伤
: 亡一共也就是五十多万人，连千万的零头都不到，这算个毛的消耗在战场上？
: 而且毛要对付的是军阀，又不是下面的士兵，消耗士兵有个毛的用？而且战争里部队的
: 减员会由新兵补充，打完朝鲜战争一个军还是那么多人（有的军甚至增加了），起到个
: 毛的消耗作用？
: 至于节约粮食？战争里死亡的中国军人＋平民顶多20来万，这能省多少粮食？倒是打起
: 来后大量的军粮的消耗，只会让粮食的消费更多。这么简单的道理都不明白？！
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a****r
发帖数: 12375 | 24 怎么不说你老乡矮子惩罚军阀的办法，
就是让他们去打越南，越丢人现眼越好？
自古以来，消除军阀的办法，要么是直接削军权（例如宋太祖），要么是让军阀在战争
里大量损耗自己的部队又不补充（例如常公）。象共军这样把部队的人员和装备的损失
都补充好的，算个啥的消耗？
中共的原则是党指挥枪，军内虽然有山头，但是还没有到军阀的地步。林彪的四野部队
，说入朝就入朝，说给彭德怀指挥就给彭德怀指挥，压根就没有军阀的习气。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 自古以来，消除军阀的办法，要么是直接削军权（例如宋太祖），要么是让军阀在战争
: 里大量损耗自己的部队又不补充（例如常公）。象共军这样把部队的人员和装备的损失
: 都补充好的，算个啥的消耗？
: 中共的原则是党指挥枪，军内虽然有山头，但是还没有到军阀的地步。林彪的四野部队
: ，说入朝就入朝，说给彭德怀指挥就给彭德怀指挥，压根就没有军阀的习气。
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t***o
发帖数: 19256 | 25 呵呵
这倒是不错
【在 h*********g 的大作中提到】
: 多少错误都比不上一个正确：挂炉烤鸭
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T****e
发帖数: 1072 | 26 那你说说老兵油子如陈再道之流是怎么在朝鲜被消耗掉的？
【在 a****r 的大作中提到】
: 老兵油子很不好管，搞不好就闹事，比如后来老毛就被陈再道摆了一道。
: 新兵蛋子很好捏，打完了朝鲜战争就让他们复员回家。
: 打仗消耗军粮多？笑话，志愿军穿什么吃什么很多作品里面都详细描述了。
: 别吐杨图森破了。
:
: 1952年解放军总兵力达到600万人，如果算上已经遣散的国民党军人，800万人总是有的
: ，再加上战争期间动员的新兵，军人或者专业军人数量恐怕要接近千万。而朝鲜战争伤
: 亡一共也就是五十多万人，连千万的零头都不到，这算个毛的消耗在战场上？
: 而且毛要对付的是军阀，又不是下面的士兵，消耗士兵有个毛的用？而且战争里部队的
: 减员会由新兵补充，打完朝鲜战争一个军还是那么多人（有的军甚至增加了），起到个
|
n***s
发帖数: 139 | 27 别的虎肉教授可以瞎扯，但这个他一定拥护。
要不是美国人烧烤了毛二胖，虎肉教授现在就只能在菊花峰川剧团给毛三胖跳忠字舞，
浪费了大好智商。
【在 h*********g 的大作中提到】
: 多少错误都比不上一个正确：挂炉烤鸭
|
s**********e
发帖数: 33562 | 28 敢情打越南也是为了惩罚军阀？您这逻辑着实了得啊。
可是打越南虽然打得很艰苦，但是也说不上丢人现眼啊，哪来的惩罚许世友和杨得志？
事后杨得志还升任总参谋长了呢。
麦克阿瑟在朝鲜被打得很惨，算不算杜鲁门惩罚军阀啊？呵呵。
【在 a****r 的大作中提到】
: 怎么不说你老乡矮子惩罚军阀的办法，
: 就是让他们去打越南，越丢人现眼越好？
:
: 自古以来，消除军阀的办法，要么是直接削军权（例如宋太祖），要么是让军阀在战争
: 里大量损耗自己的部队又不补充（例如常公）。象共军这样把部队的人员和装备的损失
: 都补充好的，算个啥的消耗？
: 中共的原则是党指挥枪，军内虽然有山头，但是还没有到军阀的地步。林彪的四野部队
: ，说入朝就入朝，说给彭德怀指挥就给彭德怀指挥，压根就没有军阀的习气。
|
s**********e
发帖数: 33562 | 29 我很尊重为国捐躯的毛岸英，不管他是谁的儿子。
小毛未来会怎么样，谁知道？你们想到的是金二胖，但是怎么不想想蒋经国？
【在 n***s 的大作中提到】
: 别的虎肉教授可以瞎扯，但这个他一定拥护。
: 要不是美国人烧烤了毛二胖，虎肉教授现在就只能在菊花峰川剧团给毛三胖跳忠字舞，
: 浪费了大好智商。
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a****r
发帖数: 12375 | 30 矮子打越南首要目的是夺军权，
其次是教训一下骄横的军阀以及忘恩负义的越南佬，
这些你不会否认吧？
教训军阀又不是要整死军阀，瞧你这理解能力。
东方文化整人和西方文化不一样，你别画蛇添足拿杜鲁门来说事。
敢情打越南也是为了惩罚军阀？您这逻辑着实了得啊。
可是打越南虽然打得很艰苦，但是也说不上丢人现眼啊，哪来的惩罚许世友和杨得志？
事后杨得志还升任总参谋长了呢。
麦克阿瑟在朝鲜被打得很惨，算不算杜鲁门惩罚军阀啊？呵呵。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 敢情打越南也是为了惩罚军阀？您这逻辑着实了得啊。
: 可是打越南虽然打得很艰苦，但是也说不上丢人现眼啊，哪来的惩罚许世友和杨得志？
: 事后杨得志还升任总参谋长了呢。
: 麦克阿瑟在朝鲜被打得很惨，算不算杜鲁门惩罚军阀啊？呵呵。
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l*****y
发帖数: 2522 | 31 如果把儿子都赔进去了，还算赚，这真是让人无语了。
痛失爱子，这是老毛一辈子的痛，毛当时虽说有两儿两女，但能寄于厚望的只有大儿子
毛岸英，如果不死，就是大陆的蒋经国、金正日。
老毛当年为了培养这个儿子，把他安排在彭总身边，应当是最安全的，说起来也是蹊跷
，都没死，就他儿子被炸死了，毛心中肯定是悲愤至极。后来，把彭总搞死，总算是报
了杀子之仇。中年失去爱子之痛造成了老毛对谁都不信任，两任接班人都死于非命，如
果岸英在，中国会安稳许多。
【在 a****r 的大作中提到】
: 朝鲜战争对老毛来说是赚的，而且是大赚
: 首先，消耗了大量的剩余兵力，确保了统治地位
: 其次，换回无数苏援，奠定了工业基础
: 再次，打出了声势打出了地位
: 至于屁民，不过是会说话的牲畜，和猪马牛羊一样，
: 损失了固然可惜，不过鼓励一下生育又能再回来
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l*****y
发帖数: 2522 | 32 如果把儿子都赔进去了，还算赚，这真是让人无语了。
痛失爱子，这是老毛一辈子的痛，毛当时虽说有两儿两女，但能寄于厚望的只有大儿子
毛岸英，如果不死，就是大陆的蒋经国、金正日。
老毛当年为了培养这个儿子，把他安排在彭总身边，应当是最安全的，说起来也是蹊跷
，都没死，就他儿子被炸死了，毛心中肯定是悲愤至极。后来，把彭总搞死，总算是报
了杀子之仇。中年失去爱子之痛造成了老毛对谁都不信任，两任接班人都死于非命，如
果岸英在，中国会安稳许多。
【在 a****r 的大作中提到】
: 朝鲜战争对老毛来说是赚的，而且是大赚
: 首先，消耗了大量的剩余兵力，确保了统治地位
: 其次，换回无数苏援，奠定了工业基础
: 再次，打出了声势打出了地位
: 至于屁民，不过是会说话的牲畜，和猪马牛羊一样，
: 损失了固然可惜，不过鼓励一下生育又能再回来
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b****l
发帖数: 23606 | 33 分特，老毛真不见得想培养他儿子当接班人。
要培养当接班人，路多的是。就算派去朝鲜，也得担任个正经职位，而不是什么翻译。
【在 l*****y 的大作中提到】
: 如果把儿子都赔进去了，还算赚，这真是让人无语了。
: 痛失爱子，这是老毛一辈子的痛，毛当时虽说有两儿两女，但能寄于厚望的只有大儿子
: 毛岸英，如果不死，就是大陆的蒋经国、金正日。
: 老毛当年为了培养这个儿子，把他安排在彭总身边，应当是最安全的，说起来也是蹊跷
: ，都没死，就他儿子被炸死了，毛心中肯定是悲愤至极。后来，把彭总搞死，总算是报
: 了杀子之仇。中年失去爱子之痛造成了老毛对谁都不信任，两任接班人都死于非命，如
: 果岸英在，中国会安稳许多。
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s**********e
发帖数: 33562 | 34 夺军权？老邓还用夺吗？当时军内还有谁敢不服他？他能发动对越南的战争，已经是控
制一切了，还夺个啥？从谁手里夺？
教训骄横的军阀？教训啥军阀了？许世友和杨得志？怎么杨得志后来反而升了总参谋长
了？
别把你自己臆想的东西当成公认的历史。
【在 a****r 的大作中提到】
: 矮子打越南首要目的是夺军权，
: 其次是教训一下骄横的军阀以及忘恩负义的越南佬，
: 这些你不会否认吧？
: 教训军阀又不是要整死军阀，瞧你这理解能力。
: 东方文化整人和西方文化不一样，你别画蛇添足拿杜鲁门来说事。
:
: 敢情打越南也是为了惩罚军阀？您这逻辑着实了得啊。
: 可是打越南虽然打得很艰苦，但是也说不上丢人现眼啊，哪来的惩罚许世友和杨得志？
: 事后杨得志还升任总参谋长了呢。
: 麦克阿瑟在朝鲜被打得很惨，算不算杜鲁门惩罚军阀啊？呵呵。
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b****l
发帖数: 23606 | 35 老邓的确不用夺
老毛一死，老邓继位有天然合法性。
老邓和林彪基本上就是老毛的两个干儿子。
就算他自己不想上去，那帮一肚子忠君爱国思想的老军头也得把他推上去。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 夺军权？老邓还用夺吗？当时军内还有谁敢不服他？他能发动对越南的战争，已经是控
: 制一切了，还夺个啥？从谁手里夺？
: 教训骄横的军阀？教训啥军阀了？许世友和杨得志？怎么杨得志后来反而升了总参谋长
: 了？
: 别把你自己臆想的东西当成公认的历史。
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a****r
发帖数: 12375 | 36 你的狡辩又蛮又虚。
从文革后期开始，军权就一直掌握在叶剑英手里，
直到矮子发动越南战争才把军权重新夺回。
夺军权？老邓还用夺吗？当时军内还有谁敢不服他？他能发动对越南的战争，已经是控
制一切了，还夺个啥？从谁手里夺？
教训骄横的军阀？教训啥军阀了？许世友和杨得志？怎么杨得志后来反而升了总参谋长
了？
别把你自己臆想的东西当成公认的历史。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 夺军权？老邓还用夺吗？当时军内还有谁敢不服他？他能发动对越南的战争，已经是控
: 制一切了，还夺个啥？从谁手里夺？
: 教训骄横的军阀？教训啥军阀了？许世友和杨得志？怎么杨得志后来反而升了总参谋长
: 了？
: 别把你自己臆想的东西当成公认的历史。
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s**********e
发帖数: 33562 | 37 本来老毛心里也是把老邓当成继承人级别的人物的。
其次，老邓在政界军界都有相当大的影响力，论政界，49年后他一直在政界，从地方到
中央都干过，论军界，他是元帅级别的人物。政界可以说有陈云跟他匹敌，军界可以说
有叶剑英，徐向前和聂荣臻跟他是一个级别，但是政界和军界一取交集，就只剩老邓了。
【在 b****l 的大作中提到】
: 老邓的确不用夺
: 老毛一死，老邓继位有天然合法性。
: 老邓和林彪基本上就是老毛的两个干儿子。
: 就算他自己不想上去，那帮一肚子忠君爱国思想的老军头也得把他推上去。
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a****r
发帖数: 12375 | 38 抗美援朝赔了儿子，这是意外，老毛自己也没想到。
正所谓人算不如天算，机关算尽太聪明。
如果把儿子都赔进去了，还算赚，这真是让人无语了。
痛失爱子，这是老毛一辈子的痛，毛当时虽说有两儿两女，但能寄于厚望的只有大儿子
毛岸英，如果不死，就是大陆的蒋经国、金正日。
老毛当年为了培养这个儿子，把他安排在彭总身边，应当是最安全的，说起来也是蹊跷
，都没死，就他儿子被炸死了，毛心中肯定是悲愤至极。后来，把彭总搞死，总算是报
了杀子之仇。中年失去爱子之痛造成了老毛对谁都不信任，两任接班人都死于非命，如
果岸英在，中国会安稳许多。
【在 l*****y 的大作中提到】
: 如果把儿子都赔进去了，还算赚，这真是让人无语了。
: 痛失爱子，这是老毛一辈子的痛，毛当时虽说有两儿两女，但能寄于厚望的只有大儿子
: 毛岸英，如果不死，就是大陆的蒋经国、金正日。
: 老毛当年为了培养这个儿子，把他安排在彭总身边，应当是最安全的，说起来也是蹊跷
: ，都没死，就他儿子被炸死了，毛心中肯定是悲愤至极。后来，把彭总搞死，总算是报
: 了杀子之仇。中年失去爱子之痛造成了老毛对谁都不信任，两任接班人都死于非命，如
: 果岸英在，中国会安稳许多。
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I*3
发帖数: 7012 | 39 麻痹这倒是大实话。
碰到的几个台湾人在这点上对大陆人都是羡慕万分。
校长台湾称帝，大位传蒋二世，搞得台湾乌烟瘴气，妖孽四起。
【在 h*********g 的大作中提到】
: 多少错误都比不上一个正确：挂炉烤鸭
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