b*******s
发帖数: 1919 | 1 2015年和2016年之交的这个冬天，显得特别漫长、特别寒冷。
阿根廷的货币崩溃了，阿塞拜疆的货币崩溃了，巴西和俄罗斯的货币正挣扎在崩溃
的边缘。这时候，南美洲最大的产油国委内瑞拉，经济正在分崩离析，一场风暴正不可
避免地到来！
在首都加拉加斯的咖啡馆里，侍应生用一张2元钱的“玻利瓦尔”（当地货币）给
顾客裹油饼，因为一张餐巾纸的价格是5块钱“玻利瓦尔”！
具有讽刺意义的是，现在的“玻利瓦尔”全称是“强势玻利瓦尔”，是2008年货币
改革时降生的，每1块钱凝聚了1000块钱旧“玻利瓦尔”的精华。当时，官方宣布的汇
率是，每2.15“玻利瓦尔”兑换1美元。
如今，官方汇率是6.3兑换1美元，跟人民币汇率接近。但黑市上，你需要拿出700
多元“玻利瓦尔”才能换回1美元。小面额的“玻利瓦尔”已经没有餐巾纸贵，就连小
偷也不要这种货币了。
要知道，就在几年前，委内瑞拉还是南美、拉美的明星国家，在石油美元的支撑下
，查韦斯隔三差五跟美国人叫叫板。国内，为了赢得人民的支持，政府大笔发放福利，
最著名的福利是：委内瑞拉的汽油全球最便宜，比瓶装水还便宜，随便用。
“眼见他起高楼，眼见他楼塌了”，世事就是这样的无情。 |
b*******s
发帖数: 1919 | 2 习一年前刚好这个时候给委国撒币500亿美金。
习玩忽职守的责任谁来追究？ |
h*****l
发帖数: 3857 | |
f***y
发帖数: 4447 | 4 借的，又不是给。
【在 b*******s 的大作中提到】
: 习一年前刚好这个时候给委国撒币500亿美金。
: 习玩忽职守的责任谁来追究？
|
S******8
发帖数: 24594 | 5 500亿买一个铁杆盟友也是值的。
【在 b*******s 的大作中提到】
: 习一年前刚好这个时候给委国撒币500亿美金。
: 习玩忽职守的责任谁来追究？
|
u*********r
发帖数: 7835 | 6 基本上拉美就是每隔10年被美帝收割一次。今年应该可以看到整个拉美地区又要来一次
悲剧了，只是希望奥运会不要受影响就好了
700
【在 b*******s 的大作中提到】
: 2015年和2016年之交的这个冬天，显得特别漫长、特别寒冷。
: 阿根廷的货币崩溃了，阿塞拜疆的货币崩溃了，巴西和俄罗斯的货币正挣扎在崩溃
: 的边缘。这时候，南美洲最大的产油国委内瑞拉，经济正在分崩离析，一场风暴正不可
: 避免地到来！
: 在首都加拉加斯的咖啡馆里，侍应生用一张2元钱的“玻利瓦尔”（当地货币）给
: 顾客裹油饼，因为一张餐巾纸的价格是5块钱“玻利瓦尔”！
: 具有讽刺意义的是，现在的“玻利瓦尔”全称是“强势玻利瓦尔”，是2008年货币
: 改革时降生的，每1块钱凝聚了1000块钱旧“玻利瓦尔”的精华。当时，官方宣布的汇
: 率是，每2.15“玻利瓦尔”兑换1美元。
: 如今，官方汇率是6.3兑换1美元，跟人民币汇率接近。但黑市上，你需要拿出700
|
S******8
发帖数: 24594 | 7 人懒偏要怪美帝。
【在 u*********r 的大作中提到】
: 基本上拉美就是每隔10年被美帝收割一次。今年应该可以看到整个拉美地区又要来一次
: 悲剧了，只是希望奥运会不要受影响就好了
:
: 700
|
b*******s
发帖数: 1919 | 8 花的谁的钱？有没有经过主人同意？
当年蒙古饥荒，只要30亿，影帝都没给。30亿，好象外蒙GDP都没这么多，好几倍的样
子。
【在 S******8 的大作中提到】
: 500亿买一个铁杆盟友也是值的。
|
b*******s
发帖数: 1919 | 9 花5美元买一只鸡，那是 Deal
花50美元买同样一只，那是什么？
【在 S******8 的大作中提到】
: 500亿买一个铁杆盟友也是值的。
|
z*****l
发帖数: 3472 | |
|
|
M****J
发帖数: 2908 | 11
钱多,人傻,快来o
【在 b*******s 的大作中提到】
: 花5美元买一只鸡，那是 Deal
: 花50美元买同样一只，那是什么？
|
T******y
发帖数: 14506 | 12 吃饱饭。
【在 b*******s 的大作中提到】
: 花5美元买一只鸡，那是 Deal
: 花50美元买同样一只，那是什么？
|
c*********d
发帖数: 9770 | 13 民主不会崩溃。
这个国家的崩溃，恰恰在于不民主。
【在 z*****l 的大作中提到】
: 民主的崩溃！跟专制的崩溃不是一码事。
|
X*******G
发帖数: 14887 | 14 极左早死早超生。
[在 betonthis (资深赌徒) 的大作中提到：]
： 2015年和2016年之交的这个冬天，显得特别漫长、特别寒冷。
：
：........... |
f*****r
发帖数: 1239 | 15 阿根廷和阿塞拜疆躺枪
【在 c*********d 的大作中提到】
: 民主不会崩溃。
: 这个国家的崩溃，恰恰在于不民主。
|
m*s
发帖数: 6855 | 16 tg的投资水漂了
700
【在 b*******s 的大作中提到】
: 2015年和2016年之交的这个冬天，显得特别漫长、特别寒冷。
: 阿根廷的货币崩溃了，阿塞拜疆的货币崩溃了，巴西和俄罗斯的货币正挣扎在崩溃
: 的边缘。这时候，南美洲最大的产油国委内瑞拉，经济正在分崩离析，一场风暴正不可
: 避免地到来！
: 在首都加拉加斯的咖啡馆里，侍应生用一张2元钱的“玻利瓦尔”（当地货币）给
: 顾客裹油饼，因为一张餐巾纸的价格是5块钱“玻利瓦尔”！
: 具有讽刺意义的是，现在的“玻利瓦尔”全称是“强势玻利瓦尔”，是2008年货币
: 改革时降生的，每1块钱凝聚了1000块钱旧“玻利瓦尔”的精华。当时，官方宣布的汇
: 率是，每2.15“玻利瓦尔”兑换1美元。
: 如今，官方汇率是6.3兑换1美元，跟人民币汇率接近。但黑市上，你需要拿出700
|
z*****l
发帖数: 3472 | 17 顶，拉美的问题是民主得还不够，最近还被专制中国渗透。
【在 c*********d 的大作中提到】
: 民主不会崩溃。
: 这个国家的崩溃，恰恰在于不民主。
|
m****o
发帖数: 4654 | 18 买个屁盟友，舔肛舔得也太没底线了
500亿美元就是肉包子打狗有去无回
【在 S******8 的大作中提到】
: 500亿买一个铁杆盟友也是值的。
|
T****t
发帖数: 11162 | |
S*****i
发帖数: 3374 | |
|
|
g***j
发帖数: 40861 | |
y**h
发帖数: 3093 | 22 买的也叫铁杆？
【在 S******8 的大作中提到】
: 500亿买一个铁杆盟友也是值的。
|
m*****u
发帖数: 15526 | 23 娶白妞的应该赶快去委内瑞拉抄底。世界小姐国
700
【在 b*******s 的大作中提到】
: 2015年和2016年之交的这个冬天，显得特别漫长、特别寒冷。
: 阿根廷的货币崩溃了，阿塞拜疆的货币崩溃了，巴西和俄罗斯的货币正挣扎在崩溃
: 的边缘。这时候，南美洲最大的产油国委内瑞拉，经济正在分崩离析，一场风暴正不可
: 避免地到来！
: 在首都加拉加斯的咖啡馆里，侍应生用一张2元钱的“玻利瓦尔”（当地货币）给
: 顾客裹油饼，因为一张餐巾纸的价格是5块钱“玻利瓦尔”！
: 具有讽刺意义的是，现在的“玻利瓦尔”全称是“强势玻利瓦尔”，是2008年货币
: 改革时降生的，每1块钱凝聚了1000块钱旧“玻利瓦尔”的精华。当时，官方宣布的汇
: 率是，每2.15“玻利瓦尔”兑换1美元。
: 如今，官方汇率是6.3兑换1美元，跟人民币汇率接近。但黑市上，你需要拿出700
|
m*****u
发帖数: 15526 | 24 看怎么撒的了。要是收购油田，要是搞基建，而不是单纯借贷。这钱撒下去不会打水漂的
【在 b*******s 的大作中提到】
: 习一年前刚好这个时候给委国撒币500亿美金。
: 习玩忽职守的责任谁来追究？
|
A****s
发帖数: 932 | 25 《三体》里面现在这个委内瑞拉总统还要去当面壁人呢，任重道远啊。
700
【在 b*******s 的大作中提到】
: 2015年和2016年之交的这个冬天，显得特别漫长、特别寒冷。
: 阿根廷的货币崩溃了，阿塞拜疆的货币崩溃了，巴西和俄罗斯的货币正挣扎在崩溃
: 的边缘。这时候，南美洲最大的产油国委内瑞拉，经济正在分崩离析，一场风暴正不可
: 避免地到来！
: 在首都加拉加斯的咖啡馆里，侍应生用一张2元钱的“玻利瓦尔”（当地货币）给
: 顾客裹油饼，因为一张餐巾纸的价格是5块钱“玻利瓦尔”！
: 具有讽刺意义的是，现在的“玻利瓦尔”全称是“强势玻利瓦尔”，是2008年货币
: 改革时降生的，每1块钱凝聚了1000块钱旧“玻利瓦尔”的精华。当时，官方宣布的汇
: 率是，每2.15“玻利瓦尔”兑换1美元。
: 如今，官方汇率是6.3兑换1美元，跟人民币汇率接近。但黑市上，你需要拿出700
|
s*****r
发帖数: 43070 | 26 不是美元，是当地货币，现在美元是硬通货
没有500亿美元，当地物价之会更贵
【在 b*******s 的大作中提到】
: 花5美元买一只鸡，那是 Deal
: 花50美元买同样一只，那是什么？
|
g***t
发帖数: 7544 | 27 买了油田为什么不是打水漂？
中国在加拿大买了块油沙田，账面已经损失95%的股价了。前两天还出了事故，一死一
伤。
从委内瑞拉购买原油成本七八十米刀，从中东购买原油三四十米刀。为什么继续从委内
瑞拉买？如果以三四十的价格从委内瑞拉购买，投资的钱收不回来，还要倒贴生产原油
的费用。
漂的
【在 m*****u 的大作中提到】
: 看怎么撒的了。要是收购油田，要是搞基建，而不是单纯借贷。这钱撒下去不会打水漂的
|
s*****r
发帖数: 43070 | 28 连饭都吃不上，还会去修路？估计那些美元大部分被贪污，一部分进口粮食
【在 T****t 的大作中提到】
: 投资是基础设施，怎么打水漂了。
|
s*********r
发帖数: 9493 | 29 如果三德子上台，大搞福利，美国也离崩溃不远了。 |
s*****r
发帖数: 43070 | 30 当年以为占了便宜，谁想到原油跌成这个鸟样
现在产油国都哭着求中国去买啊
【在 g***t 的大作中提到】
: 买了油田为什么不是打水漂？
: 中国在加拿大买了块油沙田，账面已经损失95%的股价了。前两天还出了事故，一死一
: 伤。
: 从委内瑞拉购买原油成本七八十米刀，从中东购买原油三四十米刀。为什么继续从委内
: 瑞拉买？如果以三四十的价格从委内瑞拉购买，投资的钱收不回来，还要倒贴生产原油
: 的费用。
:
: 漂的
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m*****u
发帖数: 15526 | 31 买油田又不是买原油。相当于买不动产。做的是长期投资。油价不可能一直这么低下去
，赚的是以后的长期收益
【在 g***t 的大作中提到】
: 买了油田为什么不是打水漂？
: 中国在加拿大买了块油沙田，账面已经损失95%的股价了。前两天还出了事故，一死一
: 伤。
: 从委内瑞拉购买原油成本七八十米刀，从中东购买原油三四十米刀。为什么继续从委内
: 瑞拉买？如果以三四十的价格从委内瑞拉购买，投资的钱收不回来，还要倒贴生产原油
: 的费用。
:
: 漂的
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g***t
发帖数: 7544 | 32 妈的，“资金的时间价值（NPV）”听说过吗？以后的长期收益也可能抵不过原始投资
的。
另外，维持购买的油田生产是要倒贴钱的。中国成品油价格锁定在40米刀，说不准是为
了维持中国的原油生产还是维持海外购买的油田。若是后者，就是中国消费者倒贴加拿
大、委内瑞拉人民了。
【在 m*****u 的大作中提到】
: 买油田又不是买原油。相当于买不动产。做的是长期投资。油价不可能一直这么低下去
: ，赚的是以后的长期收益
|
m*****u
发帖数: 15526 | 33 吃不上饭才会去修路。吃不上饭因为没工作，修路给提供了就业机会。谁会不去？美帝
大萧条时期不就这么干的么
【在 s*****r 的大作中提到】
: 连饭都吃不上，还会去修路？估计那些美元大部分被贪污，一部分进口粮食
|
m*****u
发帖数: 15526 | 34 经济崩溃的时机才是低价进场抄底的最好时机。才是收购优质国有资产的最好时机。
【在 g***t 的大作中提到】
: 妈的，“资金的时间价值（NPV）”听说过吗？以后的长期收益也可能抵不过原始投资
: 的。
: 另外，维持购买的油田生产是要倒贴钱的。中国成品油价格锁定在40米刀，说不准是为
: 了维持中国的原油生产还是维持海外购买的油田。若是后者，就是中国消费者倒贴加拿
: 大、委内瑞拉人民了。
|
g***t
发帖数: 7544 | 35 中国的海外油田投资发生在经济最热的时间点。
在加拿大的投资已经损失了95%的股价。并且成本60米刀/桶的原油卖17米刀/桶。
【在 m*****u 的大作中提到】
: 经济崩溃的时机才是低价进场抄底的最好时机。才是收购优质国有资产的最好时机。
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s*****r
发帖数: 43070 | 36 南美人民没有美帝人民能吃苦，美帝是清教徒建国，习惯于过苦日子
南美人民啥样，早上睡到九，十点钟，一天也干不了几个钟头，晚上happy到后半夜
【在 m*****u 的大作中提到】
: 吃不上饭才会去修路。吃不上饭因为没工作，修路给提供了就业机会。谁会不去？美帝
: 大萧条时期不就这么干的么
|
s*****r
发帖数: 43070 | 37 所以国内油价打死不降价，因为海外投资亏损太多
【在 g***t 的大作中提到】
: 中国的海外油田投资发生在经济最热的时间点。
: 在加拿大的投资已经损失了95%的股价。并且成本60米刀/桶的原油卖17米刀/桶。
|
m*****u
发帖数: 15526 | 38 所以现在才低价进场。投资总得交学费，谁会一直稳赚不赔
【在 g***t 的大作中提到】
: 中国的海外油田投资发生在经济最热的时间点。
: 在加拿大的投资已经损失了95%的股价。并且成本60米刀/桶的原油卖17米刀/桶。
|
g***t
发帖数: 7544 | 39 中国现在低价进场？进哪个场？还嫌外汇外流得不够快？
生产成本低于销售价格的油田中国买不到。能买到的油田部得倒贴生产成本。
【在 m*****u 的大作中提到】
: 所以现在才低价进场。投资总得交学费，谁会一直稳赚不赔
|
c****g
发帖数: 37081 | |
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m*****u
发帖数: 15526 | 41 别造谣了。石油生产成本没那么高。否则早停产了。而且成本精打细算可以压缩很多。
http://wallstreetcn.com/node/213034
油价跌到多低，石油生产商才不赚钱？
如果油价继续下跌，在某个价格点上，把石油从地下开采出来将不会再盈利。那么油价
跌到多少，石油公司才不赚钱？
尽管目前油价已跌至近六年新低，但离盈亏平衡点仍然有一段距离。事实上，据国际能
源咨询公司Wood Mackenzie的分析，即使布伦特原油价格在上周五收盘的水平上再降20
%，至40美元/桶，也仅有1.6%的世界石油供应商不赚钱。
Wood Mackenzie通过分析全球2222个油田的生产数据，来判断油价要进一步降低到什么
水平才会让石油公司亏钱，即油价低于生产石油的成本。
Wood Mackenzie的分析师Robert Plummer表示，这一价格等于是石油生产的“刹车”：
“一旦油价跌至这一水平，生产商就会面临一个复杂的决定，因为继续生产就会亏钱，
所以可能不得不停产，这将削减供给。”
最先停止生产的一批石油生产商将会是美国在岸生产的低产油井(stripper well)。他
们一般都是小作坊式经营，从很久以前钻探的油井中采出最后一批原油，这类油井每天
只能生产几桶油。
Wood Mackenzie估计，每天约有100万桶油来自这些年代更久的油井。低产油井的运营
成本通常在20美元至50美元一桶。所以，如果原油价格第跌至40美元以下，一些生产商
就不得不停止生产。
如果油价跌至40美元/桶以下，下一个可能会减产的就是加拿大的油沙(tar sands，又
称沥青沙）。Wood Mackenzie的分析认为，这类生产商将在布伦特原油价格跌至30美元
左右时亏钱。但关闭生产线和重启生产对这类生产商而言是一个复杂的过程，包括将蒸
汽注入底下，使得重启本身变得昂贵。另一方面，能源也是油沙生产的主要成本，所以
低油价本身会帮助降低生产成本。
上述分析还显示，在英国，北海油田将在油价降至每桶50美元后开始亏损。但其中许多
都是年代较久、快要耗尽的油田，因此结束生产可能意味着永久性的减产。这个退役过
程将是昂贵的，因此一些公司可能会决定宁愿承受小规模损失，也要继续运营，而不是
花钱去结束运营。
生产成本还包括政府税收和使用费。那么如果政府想要继续维持生产，就可能会降低或
推迟上述费用。包括委内瑞拉和哥伦比亚等拉美国家的“重油”工程，将会是低油价的
主要损失国。分析认为，这可能会令这些政府采取一定程度和形式的税费减免。
总体来说，上述分析发现，原油价格降至40美元/桶对全球石油生产的影响非常小。
布伦特原油价格在50美元/桶的话，每天仅有19万桶油是不赚钱的，仅占全球石油供给
的0.2%。有17个产油国在50美元的价格上是亏钱的，主要为英国和美国。
油价跌至45美元/桶的话，每天将仅有40万桶油（占全球供给的0.4%）不赚钱，其中一
半来自美国的传统在岸生产商。
当油价跌至40美元/桶，每天也仅有150万桶油（占全球供给的1.6%）不赚钱，其中多数
都来自于一些加拿大的油沙生产商。
Robert Plummer称，即使当一个油田变得不赚钱，也不一定会促使生产商立刻停产。
“第一反应通常是储存生产出来的石油，寄望于油价反弹时可以出售。”他表示：“生
产商可能会倾向于继续亏本生产而非停产，尤其是对大型工程来说，例如油沙和北海的
一些成熟油田。”
【在 g***t 的大作中提到】
: 中国现在低价进场？进哪个场？还嫌外汇外流得不够快？
: 生产成本低于销售价格的油田中国买不到。能买到的油田部得倒贴生产成本。
|
h********0
发帖数: 12056 | 42 五毛其心可洙。
【在 S******8 的大作中提到】
: 500亿买一个铁杆盟友也是值的。
|
g***t
发帖数: 7544 | 43 这半天没回帖，原来去狗校培训了。
你贴的这个恰恰说明为什么赔钱也要生产，这正是中国在加拿大、委内瑞拉正在做的。
现在中国不仅亏掉了当初在加拿大投资的价值的95%，还在倒贴维持生产。
另外，中国在加拿大投资油砂的出售离岸价是15-17米刀每桶，直接成本在30米刀上下。
【在 m*****u 的大作中提到】
: 别造谣了。石油生产成本没那么高。否则早停产了。而且成本精打细算可以压缩很多。
: http://wallstreetcn.com/node/213034
: 油价跌到多低，石油生产商才不赚钱？
: 如果油价继续下跌，在某个价格点上，把石油从地下开采出来将不会再盈利。那么油价
: 跌到多少，石油公司才不赚钱？
: 尽管目前油价已跌至近六年新低，但离盈亏平衡点仍然有一段距离。事实上，据国际能
: 源咨询公司Wood Mackenzie的分析，即使布伦特原油价格在上周五收盘的水平上再降20
: %，至40美元/桶，也仅有1.6%的世界石油供应商不赚钱。
: Wood Mackenzie通过分析全球2222个油田的生产数据，来判断油价要进一步降低到什么
: 水平才会让石油公司亏钱，即油价低于生产石油的成本。
|
h******k
发帖数: 15372 | 44 中国的海外油企如果是把石油运到国内销售的话可能并不亏损，发改委有40美元的地板
保护价。
【在 g***t 的大作中提到】
: 这半天没回帖，原来去狗校培训了。
: 你贴的这个恰恰说明为什么赔钱也要生产，这正是中国在加拿大、委内瑞拉正在做的。
: 现在中国不仅亏掉了当初在加拿大投资的价值的95%，还在倒贴维持生产。
: 另外，中国在加拿大投资油砂的出售离岸价是15-17米刀每桶，直接成本在30米刀上下。
|
m*****u
发帖数: 15526 | 45 看清楚了。我没说大加拿。委内瑞拉油田没有倒贴。就是赚得少而已。
【在 g***t 的大作中提到】
: 这半天没回帖，原来去狗校培训了。
: 你贴的这个恰恰说明为什么赔钱也要生产，这正是中国在加拿大、委内瑞拉正在做的。
: 现在中国不仅亏掉了当初在加拿大投资的价值的95%，还在倒贴维持生产。
: 另外，中国在加拿大投资油砂的出售离岸价是15-17米刀每桶，直接成本在30米刀上下。
|
m*****u
发帖数: 15526 | 46 中国自己也产石油。总得保护一下
【在 h******k 的大作中提到】
: 中国的海外油企如果是把石油运到国内销售的话可能并不亏损，发改委有40美元的地板
: 保护价。
|
g***t
发帖数: 7544 | 47 赚得少？
现在加拿大油砂油离岸价是15-17米刀每桶。生产成本是30米刀以上。
目前加拿大原油开采的大头是传统原油，就是用磕头机开采的那种，成本应该在10米刀。
中国投资的全部是油砂。
【在 m*****u 的大作中提到】
: 看清楚了。我没说大加拿。委内瑞拉油田没有倒贴。就是赚得少而已。
|
m*****u
发帖数: 15526 | 48 靠。简直回贴不看贴。我一直强调没讨论大加拿
刀。
【在 g***t 的大作中提到】
: 赚得少？
: 现在加拿大油砂油离岸价是15-17米刀每桶。生产成本是30米刀以上。
: 目前加拿大原油开采的大头是传统原油，就是用磕头机开采的那种，成本应该在10米刀。
: 中国投资的全部是油砂。
|
g***t
发帖数: 7544 | 49 那讨论哪里？加拿大好歹是个法制国家，市场决定赔钱赚钱。中国起码有块油砂田。
委内瑞拉是政府贷款，还不起就还不起了，原油你也拿不到。
【在 m*****u 的大作中提到】
: 靠。简直回贴不看贴。我一直强调没讨论大加拿
:
: 刀。
|
O***O
发帖数: 1854 | 50 别被转移注意力。刁书记的500亿美元是贷款，不是投资。而且不附带任何条件。就是
钱。什么交易都没有的钱。
委内瑞拉现在在联合国里没有投票权。呵呵。因为欠费。今年年底之后会从安理会退出
。这样的“铁杆盟友”只对赵家有用，对国家是没用的。
【在 g***t 的大作中提到】
: 妈的，“资金的时间价值（NPV）”听说过吗？以后的长期收益也可能抵不过原始投资
: 的。
: 另外，维持购买的油田生产是要倒贴钱的。中国成品油价格锁定在40米刀，说不准是为
: 了维持中国的原油生产还是维持海外购买的油田。若是后者，就是中国消费者倒贴加拿
: 大、委内瑞拉人民了。
|
|
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m*****u
发帖数: 15526 | 51 你还是把话说清楚。到底是投资还是政府借贷？如果都有，比例多少？
【在 g***t 的大作中提到】
: 那讨论哪里？加拿大好歹是个法制国家，市场决定赔钱赚钱。中国起码有块油砂田。
: 委内瑞拉是政府贷款，还不起就还不起了，原油你也拿不到。
|
h******k
发帖数: 15372 | 52 好像委内瑞拉在查韦斯上台以后把所有油田都国有化了，禁止外国公司和私人拥有油田
，只能以小股东的身份参与生产。
【在 m*****u 的大作中提到】
: 你还是把话说清楚。到底是投资还是政府借贷？如果都有，比例多少？
|
g***t
发帖数: 7544 | 53 你高中毕业了没有？这是最后回你一帖。
中国在委内瑞拉的钱都是政府间借贷。委内瑞拉石油资源全部国有，不接受直接投资。
中国政府向委内瑞拉政府贷款的抵压物是石油。委内瑞拉向中国出口石油，偿还贷款。
在石油价格高的时候，委内瑞拉向中国出口部分石油，偿还贷款。同时将其他石油投放
国际市场，取得收入，维持国家运转。
在石油价格低迷的时候，委内瑞拉绝大部分（如果不是全部）石油运到中国，才能偿付
本息。这样的话，委内瑞拉就没有石油收入维持国家运转。
委内瑞拉国家不能没有收入维持国家运转。在将石油投放国际市场取得收入还是运到中
国偿付本息，委内瑞拉有选择吗？
【在 m*****u 的大作中提到】
: 你还是把话说清楚。到底是投资还是政府借贷？如果都有，比例多少？
|
b*******s
发帖数: 1919 | 54 500亿美元啊，占中国全部外汇储备的 1.5%
占全部外汇储备中实际可支配部分的 5%
这么多钱，先不说是怎么辛苦挣来的，对别国包括非洲贸易顺差又赚了别人多少白眼，
就书记这么一句话就出去了，多么有气势，多么有魄力，有没有一点规则和程序？撒币
撒错了有没有任何责任追查、纠错机制？
【在 O***O 的大作中提到】
: 别被转移注意力。刁书记的500亿美元是贷款，不是投资。而且不附带任何条件。就是
: 钱。什么交易都没有的钱。
: 委内瑞拉现在在联合国里没有投票权。呵呵。因为欠费。今年年底之后会从安理会退出
: 。这样的“铁杆盟友”只对赵家有用，对国家是没用的。
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m*****u
发帖数: 15526 | 55 你们这帮人就爱放真真假假的消息贩卖私货。这只能损害你们的credit。５００亿贷款
是打２００７年开始陆续贷款的总计。２００７年贷款干习包子屁事。而且已经还了３
００亿，现在经济破产，剩下的还不起怎么办的问题。
【在 b*******s 的大作中提到】
: 500亿美元啊，占中国全部外汇储备的 1.5%
: 占全部外汇储备中实际可支配部分的 5%
: 这么多钱，先不说是怎么辛苦挣来的，对别国包括非洲贸易顺差又赚了别人多少白眼，
: 就书记这么一句话就出去了，多么有气势，多么有魄力，有没有一点规则和程序？撒币
: 撒错了有没有任何责任追查、纠错机制？
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g***t
发帖数: 7544 | 56 你在妄议大政方针。
【在 b*******s 的大作中提到】
: 500亿美元啊，占中国全部外汇储备的 1.5%
: 占全部外汇储备中实际可支配部分的 5%
: 这么多钱，先不说是怎么辛苦挣来的，对别国包括非洲贸易顺差又赚了别人多少白眼，
: 就书记这么一句话就出去了，多么有气势，多么有魄力，有没有一点规则和程序？撒币
: 撒错了有没有任何责任追查、纠错机制？
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p********9
发帖数: 39 | 57 委内瑞拉是重要产油国，如果算上其领海的储量，石油储量超过沙特。500亿美元是买
下了在那里勘探开采的权利，不算贵。习当年访美的路线明眼人一看就是要在美国后院
采油了，这和蒙古饥荒不一样。蒙古的矿产如果也允许中国去勘探开采，30亿根本是小
菜一碟，没人会吝啬。现在蒙古的矿产大部分是澳大利亚力拓开采，一样要看中国脸色
- 显然需要中国的铁路系统运输到港口才可以加工。其他事情不说中国找茬“审批”
一下，运输系统磨磨他的洋工他都受不了。不久前有个新闻报道，中国批准了蒙古的矿
产运输，澳大利亚方面“结束了焦急的等待”。
【在 b*******s 的大作中提到】
: 花的谁的钱？有没有经过主人同意？
: 当年蒙古饥荒，只要30亿，影帝都没给。30亿，好象外蒙GDP都没这么多，好几倍的样
: 子。
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A*Q
发帖数: 1579 | 58 这种事情跟一直炒作的中国买俄罗斯石油每桶130美元一样，
习包子同意的只是2014年/2015年未还完的贷款暂时不还， 当时的估计是还剩150亿美
元。
【在 m*****u 的大作中提到】
: 你们这帮人就爱放真真假假的消息贩卖私货。这只能损害你们的credit。５００亿贷款
: 是打２００７年开始陆续贷款的总计。２００７年贷款干习包子屁事。而且已经还了３
: ００亿，现在经济破产，剩下的还不起怎么办的问题。
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m*****u
发帖数: 15526 | 59 我建议向中国出口委内瑞拉美女抵债。这样皆大欢喜
【在 A*Q 的大作中提到】
: 这种事情跟一直炒作的中国买俄罗斯石油每桶130美元一样，
: 习包子同意的只是2014年/2015年未还完的贷款暂时不还， 当时的估计是还剩150亿美
: 元。
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A*Q
发帖数: 1579 | 60 每次世界经济危机，西方的债主就会有被一笔抹消的可能。像希腊，这个窟窿多少亿投
进去了，亏的是谁？
阿根廷国家赖帐，亏钱的绝大部分来自美国，
别以为谁更聪明。 |
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g***t
发帖数: 7544 | 61 阿根廷赖米国的帐，后果是用部分国家主权来偿还。
委内瑞拉赖中国的帐，有什么后果？
【在 A*Q 的大作中提到】
: 每次世界经济危机，西方的债主就会有被一笔抹消的可能。像希腊，这个窟窿多少亿投
: 进去了，亏的是谁？
: 阿根廷国家赖帐，亏钱的绝大部分来自美国，
: 别以为谁更聪明。
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T****t
发帖数: 11162 | 62 加拿大油田据说是给小蜜输送利益的，与决策无关。 |
g***t
发帖数: 7544 | 63 反正Nexen亏得只剩一条丁字裤了。
【在 T****t 的大作中提到】
: 加拿大油田据说是给小蜜输送利益的，与决策无关。
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A*Q
发帖数: 1579 | 64 扯什么淡，美国什么时候拿到阿根廷的国家主权？
倒是美国扣过阿根廷一艘旧军舰。
【在 g***t 的大作中提到】
: 阿根廷赖米国的帐，后果是用部分国家主权来偿还。
: 委内瑞拉赖中国的帐，有什么后果？
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B********n
发帖数: 7009 | 65 你说的是那个石油公司Nexan吧
下。
【在 g***t 的大作中提到】
: 这半天没回帖，原来去狗校培训了。
: 你贴的这个恰恰说明为什么赔钱也要生产，这正是中国在加拿大、委内瑞拉正在做的。
: 现在中国不仅亏掉了当初在加拿大投资的价值的95%，还在倒贴维持生产。
: 另外，中国在加拿大投资油砂的出售离岸价是15-17米刀每桶，直接成本在30米刀上下。
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g***t
发帖数: 7544 | 66 Nexen。
其他石油公司主营业务是传统石油，怎么可能卖给中国。
【在 B********n 的大作中提到】
: 你说的是那个石油公司Nexan吧
:
: 下。
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B********n
发帖数: 7009 | 67 那公司比canadian oil & sands还差，不要说和Hoskey, Imperial, Suncor这样的公司
比了,破产快了，中石化这帮孙子，真是败家子。
【在 g***t 的大作中提到】
: Nexen。
: 其他石油公司主营业务是传统石油，怎么可能卖给中国。
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T****t
发帖数: 11162 | 68 不是只剩下套了吗？
：反正Nexen亏得只剩一条丁字裤了。
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b*******s
发帖数: 1919 | 69 看新闻，上个月委国会已经易主了。
盟友靠买根本没戏，在非洲这样的苦头已经吃的足够多了。
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2016年01月27日 12:15 来源：环球网 参与互动
据法新社1月27日报道，自去年12月反对党击败执政党，赢得国会控制权以来，委
内瑞拉国内的矛盾就不断激化。当地时间26日，委内瑞拉国会大厦附近发生4起爆炸，
引起人们恐慌，所幸没有人员伤亡。
据报道，这些自制的爆炸装置装满了小册子。爆炸时满天飞的小册子上所写的政治
宣传言论据称是出自效忠于委内瑞拉已故总统乌戈·查韦斯的激进组织之手。查韦斯曾
经所在的统一社会主义党在去年的选举中输给了反对党。
委内瑞拉总检察长办公室称，4个自制爆炸装置中有3个是在一家超市外被引爆，还
有1个是在立法机构行政办公室所在的街角处被引爆。目击者称，炸弹几乎是同时爆炸
，人们受到惊吓后纷纷跑开。
委内瑞拉多数党领袖胡里奥·博尔赫斯谴责此次爆炸是“亲政府人员或与掌权者串
通的人在妄图制造恐慌，他们想以此来淹没关于重要问题的讨论”。
据悉，自反对党在去年12月的选举中赢得国会控制权以来，同时随着经济危机不断
啃噬这个曾经繁荣的石油大国，委内瑞拉国内的矛盾不断激化。上周，反对党议员驳回
了马杜罗政府关于颁布经济紧急状态令以解决三位数通货膨胀和基本物资长期短缺问题
的提议。此外，政治阴谋与反阴谋谣言也在不断增加。委内瑞拉国防部长已誓言，军队
将“无条件支持”总统马杜罗。
【在 S******8 的大作中提到】
: 500亿买一个铁杆盟友也是值的。
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