c****3
发帖数: 10787 | 1 能猜不是那种通过大数据训练的公开谜语，而是大家随机瞎编的简单谜语。
这种才标志着机器有了理解能力，这种AI可能未来很久都不会来 |
a***a
发帖数: 105 | 2 可能有，communicative competence中最难解决的难题是social/cultural knowledge
，其他词法、句法知识都很快可以学习。
将来等视觉识别和听觉识别精确率提高到和人差不多后，放1000只狗到社会中实际生活
4、5年，经历各种场合。然后1000只狗共享智慧。差不多就可以猜谜语了。
【在 c****3 的大作中提到】
: 能猜不是那种通过大数据训练的公开谜语，而是大家随机瞎编的简单谜语。
: 这种才标志着机器有了理解能力，这种AI可能未来很久都不会来
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s*m
发帖数: 6980 | 3 阿法狗对人类语言的理解能拼得过小学六年级的学生不？ |
c****3
发帖数: 10787 | 4 猜谜语看着比下围棋简单多了，对现在的AI其实最难，要求很多综合的理解。
不信让他们做，很久都不见得做的出。
knowledge
【在 a***a 的大作中提到】
: 可能有，communicative competence中最难解决的难题是social/cultural knowledge
: ，其他词法、句法知识都很快可以学习。
: 将来等视觉识别和听觉识别精确率提高到和人差不多后，放1000只狗到社会中实际生活
: 4、5年，经历各种场合。然后1000只狗共享智慧。差不多就可以猜谜语了。
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c***T
发帖数: 4990 | 5 让电脑玩拼写蜜蜂，人类白给。
【在 c****3 的大作中提到】
: 猜谜语看着比下围棋简单多了，对现在的AI其实最难，要求很多综合的理解。
: 不信让他们做，很久都不见得做的出。
:
: knowledge
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a***a
发帖数: 105 | 6 还不行，因为狗的输入都是转成它能学习的信息，相对语言这么复杂的体系，这部分信
息很有限。
如果有一天它能直接在社会生活了，那学起来就非常快了。
【在 s*m 的大作中提到】
: 阿法狗对人类语言的理解能拼得过小学六年级的学生不？
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N***N
发帖数: 698 | 7 Google大部分的项目，包括收索，都是靠堆机器暴力计算，再加忽悠不懂行的瞎捧场。
【在 c****3 的大作中提到】
: 能猜不是那种通过大数据训练的公开谜语，而是大家随机瞎编的简单谜语。
: 这种才标志着机器有了理解能力，这种AI可能未来很久都不会来
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a***a
发帖数: 105 | 8 人类对语言的综合理解提高很快是因为有很多语言符号之外的社会信息帮我们培养语用
方面的知识，比如人的表情、事情的前因后果，培养我们对一系列语言符号的综合理解
能力。机器就不行，只能靠那些符号。
AI发展到能让机器人经历事情，和人一样判断表情、语气，不断得到行为反馈，他们的
语言综合能力会提高很快。
【在 c****3 的大作中提到】
: 猜谜语看着比下围棋简单多了，对现在的AI其实最难，要求很多综合的理解。
: 不信让他们做，很久都不见得做的出。
:
: knowledge
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C**********e
发帖数: 23303 | |
c****3
发帖数: 10787 | 10 象人一样经历事情更复杂了，能猜谜语都能算AI标志性事件了。
做到能猜谜语，AI就算在正确轨道上了，不过搞不好要推倒重来
【在 a***a 的大作中提到】
: 人类对语言的综合理解提高很快是因为有很多语言符号之外的社会信息帮我们培养语用
: 方面的知识，比如人的表情、事情的前因后果，培养我们对一系列语言符号的综合理解
: 能力。机器就不行，只能靠那些符号。
: AI发展到能让机器人经历事情，和人一样判断表情、语气，不断得到行为反馈，他们的
: 语言综合能力会提高很快。
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a***a
发帖数: 105 | 11 不经历社会，就不可能实现真正掌握语言，猜谜语也就不可能。
猜谜语需要的更多是文化知识，而人类的文化知识只有一小部分在书本中，大部分在交
往中抽象存在。不交往，这部分文化知识就不可能掌握，猜谜语就无从谈起。
【在 c****3 的大作中提到】
: 象人一样经历事情更复杂了，能猜谜语都能算AI标志性事件了。
: 做到能猜谜语，AI就算在正确轨道上了，不过搞不好要推倒重来
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c****3
发帖数: 10787 | 12 也不见得，有人天生残疾，没法自如进社会交流，学会语言，就靠在家里看电视，也会
猜谜语。
【在 a***a 的大作中提到】
: 不经历社会，就不可能实现真正掌握语言，猜谜语也就不可能。
: 猜谜语需要的更多是文化知识，而人类的文化知识只有一小部分在书本中，大部分在交
: 往中抽象存在。不交往，这部分文化知识就不可能掌握，猜谜语就无从谈起。
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v****e
发帖数: 10715 | |
m*****t
发帖数: 16663 | 14 对于机器来说，要它做事，一定要存在一个实实在在的判据，你把再高级的程序拆解下
去，也一定会存在一个被定量化的判据，这个是它无法突破人类的死穴。
什么模糊控制啊，深度学习啊，听起来很灵活，其实只要深层那个固定判据出错，立刻
死翘翘。
而人类智能，绝对不会这样。
【在 a***a 的大作中提到】
: 人类对语言的综合理解提高很快是因为有很多语言符号之外的社会信息帮我们培养语用
: 方面的知识，比如人的表情、事情的前因后果，培养我们对一系列语言符号的综合理解
: 能力。机器就不行，只能靠那些符号。
: AI发展到能让机器人经历事情，和人一样判断表情、语气，不断得到行为反馈，他们的
: 语言综合能力会提高很快。
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c*****t
发帖数: 10738 | 15 现在的AI参加SAT考试，成绩和普通11年级学生差不多，就这个水平。 |
c****3
发帖数: 10787 | 16 能猜不是那种通过大数据训练的公开谜语，而是大家随机瞎编的简单谜语。
这种才标志着机器有了理解能力，这种AI可能未来很久都不会来 |
a***a
发帖数: 105 | 17 可能有，communicative competence中最难解决的难题是social/cultural knowledge
，其他词法、句法知识都很快可以学习。
将来等视觉识别和听觉识别精确率提高到和人差不多后，放1000只狗到社会中实际生活
4、5年，经历各种场合。然后1000只狗共享智慧。差不多就可以猜谜语了。
【在 c****3 的大作中提到】
: 能猜不是那种通过大数据训练的公开谜语，而是大家随机瞎编的简单谜语。
: 这种才标志着机器有了理解能力，这种AI可能未来很久都不会来
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s*m
发帖数: 6980 | 18 阿法狗对人类语言的理解能拼得过小学六年级的学生不？ |
c****3
发帖数: 10787 | 19 猜谜语看着比下围棋简单多了，对现在的AI其实最难，要求很多综合的理解。
不信让他们做，很久都不见得做的出。
knowledge
【在 a***a 的大作中提到】
: 可能有，communicative competence中最难解决的难题是social/cultural knowledge
: ，其他词法、句法知识都很快可以学习。
: 将来等视觉识别和听觉识别精确率提高到和人差不多后，放1000只狗到社会中实际生活
: 4、5年，经历各种场合。然后1000只狗共享智慧。差不多就可以猜谜语了。
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c***T
发帖数: 4990 | 20 让电脑玩拼写蜜蜂，人类白给。
【在 c****3 的大作中提到】
: 猜谜语看着比下围棋简单多了，对现在的AI其实最难，要求很多综合的理解。
: 不信让他们做，很久都不见得做的出。
:
: knowledge
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a***a
发帖数: 105 | 21 还不行，因为狗的输入都是转成它能学习的信息，相对语言这么复杂的体系，这部分信
息很有限。
如果有一天它能直接在社会生活了，那学起来就非常快了。
【在 s*m 的大作中提到】
: 阿法狗对人类语言的理解能拼得过小学六年级的学生不？
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N***N
发帖数: 698 | 22 Google大部分的项目，包括收索，都是靠堆机器暴力计算，再加忽悠不懂行的瞎捧场。
【在 c****3 的大作中提到】
: 能猜不是那种通过大数据训练的公开谜语，而是大家随机瞎编的简单谜语。
: 这种才标志着机器有了理解能力，这种AI可能未来很久都不会来
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a***a
发帖数: 105 | 23 人类对语言的综合理解提高很快是因为有很多语言符号之外的社会信息帮我们培养语用
方面的知识，比如人的表情、事情的前因后果，培养我们对一系列语言符号的综合理解
能力。机器就不行，只能靠那些符号。
AI发展到能让机器人经历事情，和人一样判断表情、语气，不断得到行为反馈，他们的
语言综合能力会提高很快。
【在 c****3 的大作中提到】
: 猜谜语看着比下围棋简单多了，对现在的AI其实最难，要求很多综合的理解。
: 不信让他们做，很久都不见得做的出。
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: knowledge
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C**********e
发帖数: 23303 | |
c****3
发帖数: 10787 | 25 象人一样经历事情更复杂了，能猜谜语都能算AI标志性事件了。
做到能猜谜语，AI就算在正确轨道上了，不过搞不好要推倒重来
【在 a***a 的大作中提到】
: 人类对语言的综合理解提高很快是因为有很多语言符号之外的社会信息帮我们培养语用
: 方面的知识，比如人的表情、事情的前因后果，培养我们对一系列语言符号的综合理解
: 能力。机器就不行，只能靠那些符号。
: AI发展到能让机器人经历事情，和人一样判断表情、语气，不断得到行为反馈，他们的
: 语言综合能力会提高很快。
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a***a
发帖数: 105 | 26 不经历社会，就不可能实现真正掌握语言，猜谜语也就不可能。
猜谜语需要的更多是文化知识，而人类的文化知识只有一小部分在书本中，大部分在交
往中抽象存在。不交往，这部分文化知识就不可能掌握，猜谜语就无从谈起。
【在 c****3 的大作中提到】
: 象人一样经历事情更复杂了，能猜谜语都能算AI标志性事件了。
: 做到能猜谜语，AI就算在正确轨道上了，不过搞不好要推倒重来
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c****3
发帖数: 10787 | 27 也不见得，有人天生残疾，没法自如进社会交流，学会语言，就靠在家里看电视，也会
猜谜语。
【在 a***a 的大作中提到】
: 不经历社会，就不可能实现真正掌握语言，猜谜语也就不可能。
: 猜谜语需要的更多是文化知识，而人类的文化知识只有一小部分在书本中，大部分在交
: 往中抽象存在。不交往，这部分文化知识就不可能掌握，猜谜语就无从谈起。
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v****e
发帖数: 10715 | |
m*****t
发帖数: 16663 | 29 对于机器来说，要它做事，一定要存在一个实实在在的判据，你把再高级的程序拆解下
去，也一定会存在一个被定量化的判据，这个是它无法突破人类的死穴。
什么模糊控制啊，深度学习啊，听起来很灵活，其实只要深层那个固定判据出错，立刻
死翘翘。
而人类智能，绝对不会这样。
【在 a***a 的大作中提到】
: 人类对语言的综合理解提高很快是因为有很多语言符号之外的社会信息帮我们培养语用
: 方面的知识，比如人的表情、事情的前因后果，培养我们对一系列语言符号的综合理解
: 能力。机器就不行，只能靠那些符号。
: AI发展到能让机器人经历事情，和人一样判断表情、语气，不断得到行为反馈，他们的
: 语言综合能力会提高很快。
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c*****t
发帖数: 10738 | 30 现在的AI参加SAT考试，成绩和普通11年级学生差不多，就这个水平。 |
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p*******m
发帖数: 667 | 31 特么猜谜必须有common sense，
common sense是智能的基础这个大家早就知道了。 |
c*******9
发帖数: 9032 | 32 人看起来灵活，其实比机器也强不了多少。看这里小将愤青的回帖就知道什么贴他们要
回什么比机器人的语言还要固定。
【在 m*****t 的大作中提到】
: 对于机器来说，要它做事，一定要存在一个实实在在的判据，你把再高级的程序拆解下
: 去，也一定会存在一个被定量化的判据，这个是它无法突破人类的死穴。
: 什么模糊控制啊，深度学习啊，听起来很灵活，其实只要深层那个固定判据出错，立刻
: 死翘翘。
: 而人类智能，绝对不会这样。
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c*******9
发帖数: 9032 | 33 这个没做主要是价值不大，实际就是比围棋简单太多了。
【在 c****3 的大作中提到】
: 猜谜语看着比下围棋简单多了，对现在的AI其实最难，要求很多综合的理解。
: 不信让他们做，很久都不见得做的出。
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: knowledge
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c*******9
发帖数: 9032 | 34 机器瞎编的简单谜语人未必猜的准。
【在 c****3 的大作中提到】
: 能猜不是那种通过大数据训练的公开谜语，而是大家随机瞎编的简单谜语。
: 这种才标志着机器有了理解能力，这种AI可能未来很久都不会来
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a******s
发帖数: 4052 | 35 学习能力的提高是这一波AI进展的驱动力。要达到人类的无中生有的智能，还需要遗传
算法类的突破。
【在 c****3 的大作中提到】
: 能猜不是那种通过大数据训练的公开谜语，而是大家随机瞎编的简单谜语。
: 这种才标志着机器有了理解能力，这种AI可能未来很久都不会来
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c****3
发帖数: 10787 | 36 也是吹牛，根本做不出，没有真正理解内容，靠暴力法，对谜语就不要想了。
连儿童谜语都不会猜，语言变化无穷
就下面这个简单的儿童谜语，现在都做不了：
五个兄弟，住在一起，名字不同，高矮不齐 （【谜底】手指
【在 c*******9 的大作中提到】
: 这个没做主要是价值不大，实际就是比围棋简单太多了。
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c*******9
发帖数: 9032 | 37 你能做出还不是你被灌输了相关的知识，和机器没大区别。
语言有意义的变化是有限的。
【在 c****3 的大作中提到】
: 也是吹牛，根本做不出，没有真正理解内容，靠暴力法，对谜语就不要想了。
: 连儿童谜语都不会猜，语言变化无穷
: 就下面这个简单的儿童谜语，现在都做不了：
: 五个兄弟，住在一起，名字不同，高矮不齐 （【谜底】手指
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c*******9
发帖数: 9032 | 38 嗯。人类的智能有一部分是遗传的，相当于祖先学习了可能上千万年才到达的。
【在 a******s 的大作中提到】
: 学习能力的提高是这一波AI进展的驱动力。要达到人类的无中生有的智能，还需要遗传
: 算法类的突破。
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c****3
发帖数: 10787 | 39 人是能理解内容的
做人工智能的，一说理解内容，就开始瞎扯什么是理解定义，生物学上怎么解释，理解
不存在诸如此类。
自己搞不懂，就说不存在，就像6岁小孩的思维方式
【在 c*******9 的大作中提到】
: 你能做出还不是你被灌输了相关的知识，和机器没大区别。
: 语言有意义的变化是有限的。
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l******t
发帖数: 55733 | 40 ml是个p计算。model里存的就是智慧算法只是你不懂而已。 |
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s****e
发帖数: 7018 | 41 棋手是背熟了定势
【在 c****3 的大作中提到】
: 能猜不是那种通过大数据训练的公开谜语，而是大家随机瞎编的简单谜语。
: 这种才标志着机器有了理解能力，这种AI可能未来很久都不会来
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h******e
发帖数: 9616 | |
d*****t
发帖数: 7903 | 43 楼上一堆人有空在这胡说八道，没空读读人家的paper吗？Deep learning 算法的所有
细节都公开了，居然还有人说是暴力计算？sigh... |
c****3
发帖数: 10787 | 44 书呆子一个，就知道读paper
不能理解内容，靠一些优化过的搜索方法，本质还是暴力计算，靠堆机器的CPU，这能
骗到谁，除了书呆子。
【在 d*****t 的大作中提到】
: 楼上一堆人有空在这胡说八道，没空读读人家的paper吗？Deep learning 算法的所有
: 细节都公开了，居然还有人说是暴力计算？sigh...
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L****8
发帖数: 3938 | 45 我喜欢暴力算法
【在 c****3 的大作中提到】
: 书呆子一个，就知道读paper
: 不能理解内容，靠一些优化过的搜索方法，本质还是暴力计算，靠堆机器的CPU，这能
: 骗到谁，除了书呆子。
|
c*******9
发帖数: 9032 | 46 你确实需要定义一下什么叫“理解”，凭什么说你的叫“理解”，机器的不叫“理解”。
你又说了更高深的词叫“存在”。不说清这些基本概念，讨论就没什么意义了。
【在 c****3 的大作中提到】
: 人是能理解内容的
: 做人工智能的，一说理解内容，就开始瞎扯什么是理解定义，生物学上怎么解释，理解
: 不存在诸如此类。
: 自己搞不懂，就说不存在，就像6岁小孩的思维方式
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c*******9
发帖数: 9032 | 47 你凭什么说你理解了内容，我还觉得你解决问题的方式也不过优化过的搜索方法，还是
暴力计算，靠堆脑细胞。
【在 c****3 的大作中提到】
: 书呆子一个，就知道读paper
: 不能理解内容，靠一些优化过的搜索方法，本质还是暴力计算，靠堆机器的CPU，这能
: 骗到谁，除了书呆子。
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v*******e
发帖数: 11604 | 48 妈的，一帮子琐男在讨论AI。我问你们，你们懂多少AI？看了多少literature？我告诉
你们，很快AI就可以猜谜，比你们都猜得准。 |
c****3
发帖数: 10787 | 49 你能做出和人类一样思考的机器，就是你定义什么叫理解
现在就是顾左右而言它，为搞不懂找借口。说理解定义也是一样，还是找借口，不要以
为大家看不出。
”。
【在 c*******9 的大作中提到】
: 你确实需要定义一下什么叫“理解”，凭什么说你的叫“理解”，机器的不叫“理解”。
: 你又说了更高深的词叫“存在”。不说清这些基本概念，讨论就没什么意义了。
|
c*******9
发帖数: 9032 | 50 你这是循环定义了。如果机器和人的思维过程不太一样，但比人做的更好，算不算理解？
另外，你用什么标准衡量机器是否和和人类一样思考？图灵测试算吗？
我还怀疑你是否和人类一样思考呢。
我是否找借口和本论题无关，你顾左右而言它，还是没回答最基本的问题。
【在 c****3 的大作中提到】
: 你能做出和人类一样思考的机器，就是你定义什么叫理解
: 现在就是顾左右而言它，为搞不懂找借口。说理解定义也是一样，还是找借口，不要以
: 为大家看不出。
:
: ”。
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c****3
发帖数: 10787 | 51 当然算了，所以说你搞个机器猜谜语试试。
语言的东西人类是靠理解的内容的，能做到猜谜语比人好，当然也算理解
图灵测试是自己骗自己。因为人类理解语言有很大灵活性，就几句对话看不出是机器，
根本不能说明任何问题，这和机器作诗一样。去猜谜语就露馅了。
解？
【在 c*******9 的大作中提到】
: 你这是循环定义了。如果机器和人的思维过程不太一样，但比人做的更好，算不算理解？
: 另外，你用什么标准衡量机器是否和和人类一样思考？图灵测试算吗？
: 我还怀疑你是否和人类一样思考呢。
: 我是否找借口和本论题无关，你顾左右而言它，还是没回答最基本的问题。
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c*******9
发帖数: 9032 | 52 你这个财迷也是有限的测试，机器猜对了，到时候你还是会不承认。图灵测试就包括你
说的财迷。
【在 c****3 的大作中提到】
: 当然算了，所以说你搞个机器猜谜语试试。
: 语言的东西人类是靠理解的内容的，能做到猜谜语比人好，当然也算理解
: 图灵测试是自己骗自己。因为人类理解语言有很大灵活性，就几句对话看不出是机器，
: 根本不能说明任何问题，这和机器作诗一样。去猜谜语就露馅了。
:
: 解？
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c****3
发帖数: 10787 | 53 你别吹牛，有本事做一个出来，下一个图灵奖就是你的。
猜谜貌似简单，几乎每个小孩都会，下围棋倒是没多少人会，下的好的更少。
但是猜谜语直接戳到现在人工智能，靠暴力计算的伪面具。
吹牛下围棋多好，赶上人类智能，在小孩都会的猜谜语上直接露馅
【在 c*******9 的大作中提到】
: 你这个财迷也是有限的测试，机器猜对了，到时候你还是会不承认。图灵测试就包括你
: 说的财迷。
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c*******9
发帖数: 9032 | 54 计算机不会回答问题的时候，有人说只要会回答问题就算智能。。。
猜谜本质还是知识搜索，谜也不是人人都猜的对，一个人也不能所有谜都能猜对。
人做不好的，你要求机器都能做好，你要的不是人工智能，要的是神功智能。
【在 c****3 的大作中提到】
: 你别吹牛，有本事做一个出来，下一个图灵奖就是你的。
: 猜谜貌似简单，几乎每个小孩都会，下围棋倒是没多少人会，下的好的更少。
: 但是猜谜语直接戳到现在人工智能，靠暴力计算的伪面具。
: 吹牛下围棋多好，赶上人类智能，在小孩都会的猜谜语上直接露馅
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w***u
发帖数: 17713 | |
g****s
发帖数: 340 | 56 傻b，暴力尼玛。
【在 c****3 的大作中提到】
: 你别吹牛，有本事做一个出来，下一个图灵奖就是你的。
: 猜谜貌似简单，几乎每个小孩都会，下围棋倒是没多少人会，下的好的更少。
: 但是猜谜语直接戳到现在人工智能，靠暴力计算的伪面具。
: 吹牛下围棋多好，赶上人类智能，在小孩都会的猜谜语上直接露馅
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s*m
发帖数: 6980 | 57 想知道机器是否理解语言，很容易测试。和测小学生阅读理解一样。现在机器下围棋能
下过九段高手，但“理解”能力比不过小学生。
”。
【在 c*******9 的大作中提到】
: 你确实需要定义一下什么叫“理解”，凭什么说你的叫“理解”，机器的不叫“理解”。
: 你又说了更高深的词叫“存在”。不说清这些基本概念，讨论就没什么意义了。
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