由买买提看人间百态

boards

本页内容为未名空间相应帖子的节选和存档,一周内的贴子最多显示50字,超过一周显示500字 访问原贴
Military版 - 中泰铁路合作再生变故 铁总称双方仍有协商余地
相关主题
英拉干的漂亮:泰王阵脚大乱急向北京求助!温家宝同泰国总理通电话要求依法严惩凶手
中泰铁路: 不兴建出境段,改完全在泰国境内与泰国总理英拉通电话 温家宝要求泰方依法严惩凶手
跨越可以满足了:高铁外交中国对英拉政府的正确态度
泰国军政府向中国递上投名状“湄公河惨案”背后,美国正朝中国发出轻蔑的笑声
还记得美女总理英拉吗? 为了忘切的纪念湄公河惨案背后的真相:泰国女总理全面倒向中国(图)
好事多磨 中国终拿下泰国铁路项目泰国国内局势复杂,泰民选政府选择与中国合作 来源: ccvip_usa 于 2012-04-20 21:24:42 [档案] [博客] 旧帖] [转至博客] [给我悄悄话] 本文已被阅读:940次 字
中铁建宣布中国终于拿下中泰铁路项目李克强访泰 向英拉推销中国高铁技术
宝宝又和美女套近乎了泰国局势最新消息:看守政府宣布22日起在曼谷实施紧急状态法 字号:小中大2014-01-21 20:58:04 更多 235 关键字 >> 泰国英拉泰国政府泰国封城泰国紧急状态泰国实施国家紧急状态法
相关话题的讨论汇总
话题: 泰国话题: 铁路话题: 中泰话题: 贷款话题: 中国
进入Military版参与讨论
1 (共1页)
h*****l
发帖数: 3857
1
经过“日本插足”“泰国政坛地震”等挫折之后,正当外界纷纷认为中泰铁路项目已经
尘埃落定之际,坏消息再次传来。
泰国政府近日突然提出,泰国决定自筹资金投资中泰铁路项目,不再向中方贷款,
且将线路缩短三分之二以上,不建出境段线路。
泰方称,造成这一结果的原因是双方在巨额建设费的分担以及中国对泰国融资条件
上未能达成妥协。
泰国单方面宣布合作缩水
泰 国交通部长阿空·丁披他耶拜实在3月25日突然宣布,出于对贷款利率等因素的
考虑,泰国决定自筹资金投资中泰铁路项目建设工程,不再向中方贷款。虽然仍将 使
用中国技术、信号系统和列车,但工程将使用泰国企业作为分包商,原材料、设备和劳
动力也将来自泰国。泰国政府同时决定,仅建设曼谷—呵叻段一段,全长 250公里,设
计时速250公里。
虽然泰国并未改变引进中国技术的方针,但两国在这条铁路上原本已经达成的合作
计划已大幅倒退。
对此,作为铁路走出去中方“牵头人”的中国铁路总公司表示,这是“泰国单方面
的意思”,未来中泰双方应该还有再协商的余地。
泰国前总理、民主党党首阿披实3月28日在写给泰国总理巴育的一封信中说,政府
把铁路线缩短三分之二以上,且不修建北段的出境铁路线,将使这条铁路的经济价值大
幅缩水。
中 泰铁路于去年12月在泰国举行启动仪式。按原计划,中泰铁路合作项目全长近
900公里。呈人字形的铁路线分为曼谷—坎桂—呵叻段、玛塔卜—罗勇段和呵叻— 廊开
段,共经过泰国10个府,在泰国东北部的廊开与已经奠基开工的中老铁路对接,经老挝
磨丁和中国磨憨抵达昆明。在资金方面,项目将采取两国合资的形式合 作运营。资金
来源包括泰国财政拨款、泰国国内贷款和中方贷款。中泰双方原定今年5月就项目投资
形式、建设成本和贷款利率作最终决定,尔后正式动工。
泰 国方面表示,双方在巨额建设费的分担以及中国对泰国融资条件上未能达成妥
协。阿空谈到希望中国提供“考虑中泰关系的友好利率”,另外泰国对曼谷—呵叻段铁
路的估计造价为1700亿泰铢,而中方的造价评估为1900亿泰铢。在此前的谈判中,中
国方面认为,向泰方提供2.5%美元的贷款利率已经表现出非常大的 诚意,但泰国方面
则希望将贷款利率争取到2%。
一波三折原因何在
事实上,中泰铁路合作已经经历了一波三折。
2013 年10月,李克强在泰国访问期间亲自推销中国高铁,之后,中方与时任泰国
总理英拉签署了被称为“高铁换大米”的协议。之后因为泰国政局变动,英拉政府下
台,中泰高铁项目也被搁置。直到2015年初,泰国军政府又重新开始考虑中泰铁路合作
,但合作项目由高铁变成普通铁路。
2015年双方开启谈判进程后,政府层面已经召开了九轮协商会议,曾前后4次传出
“即将开工”、某天“将举行开工典礼”等消息,但实际上开工日期却一再推迟。尽管
中泰高层一直在积极推动,但双方在项目融资问题上一直没有达成一致意见。
在3月24日博鳌论坛上,国家发改委副主任宁吉喆表示“昨天与泰国总理会谈时谈
到中泰铁路争取5月正式开工”。
岂料,3月25日,泰方就突然宣布,选择自己为该项目筹措资金,不再谋求中国的
资金支持,开工日期可能会推迟到年底。
事实上,中泰铁路是中国倡导的泛亚铁路网的重要一部分。双方协商之时,之所以
把铁路最北端确定在廊开,而不是泰国北方第二大城市清迈,就是为了使这条铁路能够
从廊开出境,经老挝最终连通中国的昆明。
“在铁路走出去的时候,类似中泰铁路这样的项目,我们不能过分战略化,过分战
略化就会成为人家向中国要高价的筹码,实际上更多应该作为一个商业项目来做。”中
国社会科学院东南亚问题研究专家许利平表示。
商 务部国际经济贸易合作研究院国际市场研究部副主任白明表示,中泰铁路只是
泛亚铁路网的中线,我们要多跟东线和西线相关的越南、缅甸等国对接,如果我们的铁
路网与周边其他国家都连通了,泰国就会感觉被弱化了。这是与周边国家互利互惠的
事儿,我们要变被动为主动,让各国抢着跟我们修铁路,让他们感觉谁没有跟中 国连
通谁吃亏。
“走出去”一国一策
近年来,由于国内经济的不景气,拥有高速铁路运营技术和经验的中国、日本、德
国等国纷纷将市场瞄向海外,尤其是在亚洲市场,中日两国在铁路项目上的竞争非常激
烈。而亚洲许多国家经济基础较为薄弱,采取投资合作或低息贷款的形式,成为各国竞
争铁路订单的重要方式。
来自日本外务省的数据显示,2015年度,日本敲定的对外政府开发援助贷款总规模
已逾14700亿日元,明显超过此前最高纪录(1996年度的12990亿日元),时隔19年再出新
高。
日 本媒体称,引发此轮新高的主要理由,在于亚洲地区基础设施建设需求的扩大
。在已敲定的日元贷款中,直接涉及铁路的内容包括:面向菲律宾的2420亿日元、 面
向印度尼西亚的770亿日元铁路建设资金,以及与竞逐印度西部铁路建设项目挂钩的
1240亿日元。这一重头比例,凸显日本政府欲借日元贷款手段助推铁路 项目出口的迫
切意图。
去年在争夺印尼高铁项目时,为了赢得竞争,中日双方都多次修改方案。中国起初
的提案是提供40亿美元25年期贷款, 贷款年利率为2%。后来由于日本提出提供利率低
于1%贷款的融资条件,中国方面改进了方案,为该项目提供55亿美元贷款,贷款期限为
50年,利率为2%且 有宽限期。
最终,中国拿下了该项目。据了解,该项目四分之三的资金来自中国国家开发银行
贷款,无须印尼政府为贷款提供担保,印尼企业将承担剩余25%的资金。
许 利平表示,我们铁路走出去要建立现代化的营销团队,要让对方充分认识到我
们的优势,比如我们贷款利率虽然比日本高,但中国高铁造价比较低,只有日本的一半
甚至三分之一。虽然雅万高铁我们在融资条件上做出了让步,但高铁沿线的一些土地
开发权是归中印两国企业联合体所有的,这些横向和纵向的对比都要跟其他合作 方说
清楚。
许利平表示,在走出去谈判过程中,我们要一国一策。即使是相邻国家,商业文化
也会有很大差异,每到一个国家都要精耕细作。此 外,要把中国的速度和国外的速度
结合,中国的速度是快、高效,东南亚一些国家习惯了悠闲、懒散的生活,你急他不急
,我们两三年能建成,他们要十年甚至二十 年才能完成,这可能与我们的预期有所差
异。
白明也表示,在推进中国企业走出去的过程中,中国与其他国家的博弈肯定少不了
,我们尽量给优惠政策,但不能让他们牵着鼻子走,因为一旦被一个国家牵着鼻子走,
其他国家都会效仿,我们不能脱离底线。
q****5
发帖数: 1660
2
泰国是要给自己留选择, 不过真到了局势明朗时,中国的要价也不一样了
w***u
发帖数: 17713
3
问题都在于老挝,而老挝的问题又在于历史上的法属印度支那,法国把三个文化上互相
仇视的三个国家拼凑成一个殖民地,使得越南的影响和野心都大涨,造成了老挝没法和
同文同种的泰国统一。结果就是中国和暹罗的联系变得很尴尬。
T******y
发帖数: 14506
4
许利平表示 泰国丧心病。
p********1
发帖数: 2785
5
转载忘情康夫:
中泰铁路暂时又搁浅了。中泰铁路之所以一次次搁浅,根本原因有:
一、泰国的政治不稳定。
本来,英拉政府已经与中国政府达成了大米换高铁的协议,如果英拉政府还在执政,那
么这条铁路恐怕早就开始修了。但是,泰国的精英集团通过街头暴力要推翻英拉政府,
后来军政府的最高司令巴育借机政变,推翻了英拉政府并借机掌握权力。
巴育上台后,由于泰国根本没有实力修建这样的铁路,为了不走英拉的“老路”搁置了
一段大米换高铁,后来发现不行,又重启了大米换高铁。但是,总不能一切都和英拉时
期一样吧?那样推翻英拉的理由又在哪呢?于是就把车速降了下来,降到了160公里。
这样又折腾了一年多,终于在2015年年底又达成了协议(泰国政府现在又想变成250公
里的高铁,估计现在价格比英拉政府时期得涨三分之一,如此折腾也是醉了)。
然而,最近又变卦了。
占豪:不长记性的泰国
二、泰国利益集团太贪婪
泰国政府认为,中国修建泛亚铁路是大国战略,所以中国就该慷慨地替泰国解决资金问
题、以没有利润的方式给泰国修高铁,还觉得中国的只有2%的贷款利率太高,还认为中
国修建铁路的价格太高·····总之,条件是隔段时间就加一个,隔段时间再加一个
,不断反复。当然,泰国提出条件中国也会提出条件,譬如开放一些商业开发什么的,
泰国又不答应。中国人哪里受得了这个,你什么都占干吃净怎么可能,所以就不答应,
不答应泰国人就不满意,于是就一直拖着。
三、泰国想独揽这条铁路的利益
这还不算,泰国的商人也看到了一旦铁路开通后带来的商机,所以泰国人还要自己独立
运营,也就是说中国人出钱、出力给他修铁路,然后他们运营赚钱,没有中国的事。这
又怎么可能?原来大家早已达成共同运营的一致意见,现在要推翻,中国没利益怎么会
干?
于是,最近泰国政府说不让你们中国出钱了,我们自己筹资,自己找工人,你们提供设
计、工程师和设备就行了······
中国现在态度也很明确,中国是不会做冤大头的,你们想折腾慢慢折腾,我们慢慢谈。
泰国也知道,其实不管怎么弄还是中国修,因为换别人价格更贵,标准也不同,但这条
铁路将来乘坐的主要客源就是到泰国旅游的中国人,所以不可能采用他国标准。其实,
这里也不是看不起泰国,泰国大概率凑不起这个钱,而那些咋咋呼呼的泰国商人,不过
是既想让中国提供贷款,又要中国替他们修,然后修好了他们直接接手运营赚钱,怎么
都想那么好呢?现在,泰国政府真让他们筹钱修,一个个大概率就不敢投了。
这事过不了多久估计泰国方面还得再找回来,我们走着瞧。不过,时间如果拖得太久,
修铁路的成本会提高,再接下来的价格可能就又要涨了,到那时泰国人别叫苦就行。泰
国人慢慢玩,我们先先给老挝
修一段·····中老铁路2015年12月已经开修!
1 (共1页)
进入Military版参与讨论
相关主题
泰国局势最新消息:看守政府宣布22日起在曼谷实施紧急状态法 字号:小中大2014-01-21 20:58:04 更多 235 关键字 >> 泰国英拉泰国政府泰国封城泰国紧急状态泰国实施国家紧急状态法还记得美女总理英拉吗? 为了忘切的纪念
不满泰国起诉英拉,中国取消进口泰国大米好事多磨 中国终拿下泰国铁路项目
泰国"大米收购案"将宣判 英拉或面临10年监禁中铁建宣布中国终于拿下中泰铁路项目
泰国前总理英拉去年8月底于大米案宣判前突然失踪宝宝又和美女套近乎了
英拉干的漂亮:泰王阵脚大乱急向北京求助!温家宝同泰国总理通电话要求依法严惩凶手
中泰铁路: 不兴建出境段,改完全在泰国境内与泰国总理英拉通电话 温家宝要求泰方依法严惩凶手
跨越可以满足了:高铁外交中国对英拉政府的正确态度
泰国军政府向中国递上投名状“湄公河惨案”背后,美国正朝中国发出轻蔑的笑声
相关话题的讨论汇总
话题: 泰国话题: 铁路话题: 中泰话题: 贷款话题: 中国