m*****t
发帖数: 16663 | 1 他只不过提出对南京大屠杀数字的不同看法而已。
你们也没有亲历屠杀，你能保证30万就是正确的？
正常讨论也不可以么。 |
L******w
发帖数: 2317 | |
Z**********g
发帖数: 14173 | 3 re
南屠就是某些人搞政治正确的手段而已。
蓝鲸人就是中国的黑人，不容置疑。 |
f**o
发帖数: 12685 | 4 这跟志愿军是区分中国人智商的道理一样
你们倭杂对南京大屠杀的态度出奇的一致
【在 Z**********g 的大作中提到】
: re
: 南屠就是某些人搞政治正确的手段而已。
: 蓝鲸人就是中国的黑人，不容置疑。
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Z**********g
发帖数: 14173 | 5 志愿军咋了？偶没说志愿军不对啊？
【在 f**o 的大作中提到】
: 这跟志愿军是区分中国人智商的道理一样
: 你们倭杂对南京大屠杀的态度出奇的一致
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s****6
发帖数: 7614 | 6 日本在南京制造了人类近代史罕见的大屠杀，这是铁板钉钉的事实。讨论是三十万还是
二十九万，不过是扛着学术的幌子搅浑水，为日本在二战犯下的罪行脱罪，从而质疑挑
战二战后确定的东亚格局和次序。你可不要犯书呆子气。 |
O******2
发帖数: 2739 | 7 滴答滴答可能没走，还在垂帘听政。
【在 m*****t 的大作中提到】
: 他只不过提出对南京大屠杀数字的不同看法而已。
: 你们也没有亲历屠杀，你能保证30万就是正确的？
: 正常讨论也不可以么。
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b****n
发帖数: 6896 | 8 作为中国人，南京大屠杀的人数不可以讨论少于三十万的可能性。特别是日本人不能讨
论，日本人唯一的选项是自杀谢罪。period |
h******i
发帖数: 21077 | 9 作为美国人呢？
【在 b****n 的大作中提到】
: 作为中国人，南京大屠杀的人数不可以讨论少于三十万的可能性。特别是日本人不能讨
: 论，日本人唯一的选项是自杀谢罪。period
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l****p
发帖数: 27354 | 10 被杀的30多万百姓都是我们的兄弟姐妹的先祖。在这上面讨价还价你感觉很坦然吗？
况且铁证统计在事隔多年后也不适用于这样一个案例。什么案例？当时现场时日军控制
的，场面混乱，无法做统计；事后统计无法包括大量找不到尸体的死者。
按照失踪人口虽然或许略有夸大，但考虑到那时候日军的疯狂，当时的南京市民失踪的
基本算到日军头上是八九不离十的。失踪人口做统计应该比铁证（见尸体）法和真相接
近的多。
【在 m*****t 的大作中提到】
: 他只不过提出对南京大屠杀数字的不同看法而已。
: 你们也没有亲历屠杀，你能保证30万就是正确的？
: 正常讨论也不可以么。
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t****n
发帖数: 10724 | 11 说得对，星光在大是大非面前犯糊涂
【在 s****6 的大作中提到】
: 日本在南京制造了人类近代史罕见的大屠杀，这是铁板钉钉的事实。讨论是三十万还是
: 二十九万，不过是扛着学术的幌子搅浑水，为日本在二战犯下的罪行脱罪，从而质疑挑
: 战二战后确定的东亚格局和次序。你可不要犯书呆子气。
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m*****t
发帖数: 16663 | 12 南屠又不是什么中华民族的光荣史。
几十万人包括军队坐以待毙，被几万人突突，从心理上，我还真希望没有那么多受害者。
而且30万基本等于屠城了，其中还是有些问题，并不是绝对不容置疑的。
【在 f**o 的大作中提到】
: 这跟志愿军是区分中国人智商的道理一样
: 你们倭杂对南京大屠杀的态度出奇的一致
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s****t
发帖数: 1535 | 13 你和杨丞琳一样愚昧无知
【在 m*****t 的大作中提到】
: 他只不过提出对南京大屠杀数字的不同看法而已。
: 你们也没有亲历屠杀，你能保证30万就是正确的？
: 正常讨论也不可以么。
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k**********4
发帖数: 16092 | 14 既然是铁板钉钉的事实,为什么不能公开讨论？害怕什么
【在 s****6 的大作中提到】
: 日本在南京制造了人类近代史罕见的大屠杀，这是铁板钉钉的事实。讨论是三十万还是
: 二十九万，不过是扛着学术的幌子搅浑水，为日本在二战犯下的罪行脱罪，从而质疑挑
: 战二战后确定的东亚格局和次序。你可不要犯书呆子气。
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h******i
发帖数: 21077 | 15 卧槽，感情中国人全是南京人？
南京老太们是你的先祖也许，不是我们的，谢谢！
【在 l****p 的大作中提到】
: 被杀的30多万百姓都是我们的兄弟姐妹的先祖。在这上面讨价还价你感觉很坦然吗？
: 况且铁证统计在事隔多年后也不适用于这样一个案例。什么案例？当时现场时日军控制
: 的，场面混乱，无法做统计；事后统计无法包括大量找不到尸体的死者。
: 按照失踪人口虽然或许略有夸大，但考虑到那时候日军的疯狂，当时的南京市民失踪的
: 基本算到日军头上是八九不离十的。失踪人口做统计应该比铁证（见尸体）法和真相接
: 近的多。
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h******i
发帖数: 21077 | 16 说的对。
【在 k**********4 的大作中提到】
: 既然是铁板钉钉的事实,为什么不能公开讨论？害怕什么
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s****t
发帖数: 1535 | 17 你和杨丞琳愚昧无知, 如果历史记载日本人杀了你爹妈,结果你妈只是致残,活了下来,
你就觉得日本没做错么.
【在 m*****t 的大作中提到】
: 他只不过提出对南京大屠杀数字的不同看法而已。
: 你们也没有亲历屠杀，你能保证30万就是正确的？
: 正常讨论也不可以么。
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t****n
发帖数: 10724 | 18 看不出来吗？ 倭杂的目的是为了洗白南京大屠杀
【在 k**********4 的大作中提到】
: 既然是铁板钉钉的事实,为什么不能公开讨论？害怕什么
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h******i
发帖数: 21077 | 19 不是洗白，本倭杂只是想讨论细节而已。
本倭杂认为，倭寇屠杀了46万蓝鲸人，所以说300000是不对的。
【在 t****n 的大作中提到】
: 看不出来吗？ 倭杂的目的是为了洗白南京大屠杀
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s****6
发帖数: 7614 | 20 我已经说了，这不是什么讨论，是借着所谓讨论来洗白。你们这些自以为是的聪明人接
着论吧，我一边玩去。
【在 k**********4 的大作中提到】
: 既然是铁板钉钉的事实,为什么不能公开讨论？害怕什么
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m*****t
发帖数: 16663 | 21 对于到底死了多少平民一直有争议。
屠杀30万和屠杀30，性质是一样的，我不打算为日军抹粉，但是作为史料，这个具体数
字，还是应该准确些。
根据史料，屠杀前南京总人口大约100万，屠杀后降到50万，如果真的杀了30万，这个
剩余人口的数字基本是不可能达到的。
真遭遇这种屠城，能活下来的，应该都跑了才对。
【在 s****6 的大作中提到】
: 日本在南京制造了人类近代史罕见的大屠杀，这是铁板钉钉的事实。讨论是三十万还是
: 二十九万，不过是扛着学术的幌子搅浑水，为日本在二战犯下的罪行脱罪，从而质疑挑
: 战二战后确定的东亚格局和次序。你可不要犯书呆子气。
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h******i
发帖数: 21077 | 22 哈哈，骂街和封人的就怕你讨论这些问题，因为好像南京破城之后还有22万人，哈哈哈
再查查战前多少人，哪怕假设这些人都是树，没腿儿跑，也能算出数目了，哈哈哈哈
【在 m*****t 的大作中提到】
: 对于到底死了多少平民一直有争议。
: 屠杀30万和屠杀30，性质是一样的，我不打算为日军抹粉，但是作为史料，这个具体数
: 字，还是应该准确些。
: 根据史料，屠杀前南京总人口大约100万，屠杀后降到50万，如果真的杀了30万，这个
: 剩余人口的数字基本是不可能达到的。
: 真遭遇这种屠城，能活下来的，应该都跑了才对。
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b*******8
发帖数: 37364 | 23 反对利用讨论数字替倭寇招魂
但讨论数字本身也有意义，用的好，掌握主动，其实对中国其实是有利的。就算被告席
上的被告最大恶极，一条条罪状还是要列清楚的，不能含糊。
这个问题中国政府自己有责任，把反日当作维稳利器，需要转移屁民视线的时候就拿出
来用一下，而对具体的倭寇罪行，并不用心去收集证据。这种小聪明，反而在国际上降
低了自己的信用，同时白白送给了倭寇狡辩的机会。你自己都不用心给证据，能指望敌
人自己服软，能指望国际友人用心帮你？ |
l****p
发帖数: 27354 | 24 说的中肯透彻，赞
【在 b*******8 的大作中提到】
: 反对利用讨论数字替倭寇招魂
: 但讨论数字本身也有意义，用的好，掌握主动，其实对中国其实是有利的。就算被告席
: 上的被告最大恶极，一条条罪状还是要列清楚的，不能含糊。
: 这个问题中国政府自己有责任，把反日当作维稳利器，需要转移屁民视线的时候就拿出
: 来用一下，而对具体的倭寇罪行，并不用心去收集证据。这种小聪明，反而在国际上降
: 低了自己的信用，同时白白送给了倭寇狡辩的机会。你自己都不用心给证据，能指望敌
: 人自己服软，能指望国际友人用心帮你？
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m*****t
发帖数: 16663 | 25 没人否认日军侵华的事实，战犯早就被处决了。
现在有问题的是具体数据，比如这个南京大屠杀，主要杀的是军人还是平民？到底杀了
多少平民？
这个30万的数据，跟事实其实是有些矛盾的，我已经列过主要疑点了，一个将要沦陷的
城市，大部分居民事先就会选择逃难，但是南京最后剩下的人口，不可能支持被杀30万
这个人数据。
我个人倾向有小规模屠杀平民的行为，大规模的屠杀平民是否存在，并不是毫无疑问的。
【在 b*******8 的大作中提到】
: 反对利用讨论数字替倭寇招魂
: 但讨论数字本身也有意义，用的好，掌握主动，其实对中国其实是有利的。就算被告席
: 上的被告最大恶极，一条条罪状还是要列清楚的，不能含糊。
: 这个问题中国政府自己有责任，把反日当作维稳利器，需要转移屁民视线的时候就拿出
: 来用一下，而对具体的倭寇罪行，并不用心去收集证据。这种小聪明，反而在国际上降
: 低了自己的信用，同时白白送给了倭寇狡辩的机会。你自己都不用心给证据，能指望敌
: 人自己服软，能指望国际友人用心帮你？
|
s**s
发帖数: 3374 | 26 到底死了多少人？三十万是怎么统计出来的？有疑议是在哪方面？
板上钉钉的事实不让讨论？
那以后什么事情都板上钉钉，我们就可以率先达到共产主义了 |
b*******8
发帖数: 37364 | 27 不考虑政治因素，这些都是可以讨论的。
考虑政治因素，这些也可以讨论，中国政府可以朝有利于自己的方向收集证据。利己是
天性，没啥好遮掩的，原告被告都企图导向有利自己的局面，这就是博弈。现在的根本
问题是中国政府不作为，除非每收集到一个被害人证据，能保证得100万赔偿进产党腰
包。
的。
【在 m*****t 的大作中提到】
: 没人否认日军侵华的事实，战犯早就被处决了。
: 现在有问题的是具体数据，比如这个南京大屠杀，主要杀的是军人还是平民？到底杀了
: 多少平民？
: 这个30万的数据，跟事实其实是有些矛盾的，我已经列过主要疑点了，一个将要沦陷的
: 城市，大部分居民事先就会选择逃难，但是南京最后剩下的人口，不可能支持被杀30万
: 这个人数据。
: 我个人倾向有小规模屠杀平民的行为，大规模的屠杀平民是否存在，并不是毫无疑问的。
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m*****t
发帖数: 16663 | 28 国际对南京大屠杀的态度，跟这个疑点重重的30万有很大关系。
估计受害者的最有效方式，除了数尸体，就是看人口减少的幅度了。
即使屠杀了一万平民，也是滔天罪行了，但是人为的夸大数据，只能让外人质疑整件事
情的可信度。
【在 b*******8 的大作中提到】
: 不考虑政治因素，这些都是可以讨论的。
: 考虑政治因素，这些也可以讨论，中国政府可以朝有利于自己的方向收集证据。利己是
: 天性，没啥好遮掩的，原告被告都企图导向有利自己的局面，这就是博弈。现在的根本
: 问题是中国政府不作为，除非每收集到一个被害人证据，能保证得100万赔偿进产党腰
: 包。
:
: 的。
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k**********4
发帖数: 16092 | 29 well said
【在 m*****t 的大作中提到】
: 国际对南京大屠杀的态度，跟这个疑点重重的30万有很大关系。
: 估计受害者的最有效方式，除了数尸体，就是看人口减少的幅度了。
: 即使屠杀了一万平民，也是滔天罪行了，但是人为的夸大数据，只能让外人质疑整件事
: 情的可信度。
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x*****e
发帖数: 2699 | 30 左逼果然都是圣母婊。
【在 m*****t 的大作中提到】
: 他只不过提出对南京大屠杀数字的不同看法而已。
: 你们也没有亲历屠杀，你能保证30万就是正确的？
: 正常讨论也不可以么。
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l******r
发帖数: 18699 | 31 我能保证至少30万
【在 m*****t 的大作中提到】
: 他只不过提出对南京大屠杀数字的不同看法而已。
: 你们也没有亲历屠杀，你能保证30万就是正确的？
: 正常讨论也不可以么。
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x****6
发帖数: 4339 | 32 赞一个！
【在 b*******8 的大作中提到】
: 反对利用讨论数字替倭寇招魂
: 但讨论数字本身也有意义，用的好，掌握主动，其实对中国其实是有利的。就算被告席
: 上的被告最大恶极，一条条罪状还是要列清楚的，不能含糊。
: 这个问题中国政府自己有责任，把反日当作维稳利器，需要转移屁民视线的时候就拿出
: 来用一下，而对具体的倭寇罪行，并不用心去收集证据。这种小聪明，反而在国际上降
: 低了自己的信用，同时白白送给了倭寇狡辩的机会。你自己都不用心给证据，能指望敌
: 人自己服软，能指望国际友人用心帮你？
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m*****t
发帖数: 16663 | 33 托梦么？
【在 l******r 的大作中提到】
: 我能保证至少30万
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x****6
发帖数: 4339 | 34 这个事确实是土共的问题。当年就不应该在没有有效统计数学的时候强调30万这个数字
，而应找出一些典型的受害人的故事，作为案例在国际上宣传。看到那些图片和骇人惊
闻的故事，谁特妈还是去在意数字。况且日本子在东亚和东南亚杀人的记录也不缺这30
万。
现在倒好，本日子非但没有悔过谢罪，而是理直气壮的指责你造假。从日本的角度，也
算是牛逼的策略：四两拨千斤。再加上作为原子弹受害的唯一国家，那种受害者的道德
优越感更加让他们对中国不屑一顾，虽然长崎广岛死伤于原子弹的人加起来也不过二十
万。
【在 b*******8 的大作中提到】
: 不考虑政治因素，这些都是可以讨论的。
: 考虑政治因素，这些也可以讨论，中国政府可以朝有利于自己的方向收集证据。利己是
: 天性，没啥好遮掩的，原告被告都企图导向有利自己的局面，这就是博弈。现在的根本
: 问题是中国政府不作为，除非每收集到一个被害人证据，能保证得100万赔偿进产党腰
: 包。
:
: 的。
|
b*******8
发帖数: 37364 | 35 人都是利己的，国际舞台就是博弈舞台。敌人再坏再该死再不得人心，你不去推，他也
不会倒。不可能指望敌人自己良心发现变好。自己力量不到的地方，不能指望得到应得
的权益。很多时候我觉得日本政府和右翼固然可恶，但他们也是出于本民族的利益，而
更可恶的是连自己人利益都不去维护的天朝政府。更进一步说，日本人做了很多坏事，
但目的都是为自己民族开拓未来，路走偏了，屠杀都是杀的外人。天朝呢？内残外忍，
只会骂只会哭，不配被别人同情。骂完哭完，继续内斗，怯于外战，对人类历史没有丝
毫正面推动，这样的民族，就是李源潮说的不配××。
30
【在 x****6 的大作中提到】
: 这个事确实是土共的问题。当年就不应该在没有有效统计数学的时候强调30万这个数字
: ，而应找出一些典型的受害人的故事，作为案例在国际上宣传。看到那些图片和骇人惊
: 闻的故事，谁特妈还是去在意数字。况且日本子在东亚和东南亚杀人的记录也不缺这30
: 万。
: 现在倒好，本日子非但没有悔过谢罪，而是理直气壮的指责你造假。从日本的角度，也
: 算是牛逼的策略：四两拨千斤。再加上作为原子弹受害的唯一国家，那种受害者的道德
: 优越感更加让他们对中国不屑一顾，虽然长崎广岛死伤于原子弹的人加起来也不过二十
: 万。
|
