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Military版 - 为什么很多中产阶级不希望留学的子女回国?彰显我被出国优越性
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话题: 回答话题: 中产阶级话题: 知乎话题: 问题话题: 出国
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a****n
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生活中产阶级教育留学移民修改
为什么很多中产阶级不希望留学的子女回国?修改
(我改动了标题,原文是 “为什么越是中产阶级越希望自己的子女移民?”)
鄙人及朋友在国外留学,通过交流发现了以下现象:对我们这些身在国外的留学生,从
父母的状况来看,越是中产阶级越希望自己的子女留在国外。
问题就写在标题里,我不知道我的观察对不对,下面我描述一下我见到的现象及个人感
受,有请高人解惑。我感觉我不完全是个案,我相信知乎上也有不少人有类似的感受的。
具体表现如下,父母一辈,勤勤恳恳,经济上立下了一份家业,有房有车,不能算无产
阶级,头等舱自费坐不起,但是一定的消费能力还是有的(二三线城市)。在社会上也
算中等偏上,各自单位里也要管若干人,做点事情,可以说也见过些不太大的世面。小
孩(也就是我们这些人)也受过相对良好的教育,上的比较好的大学,又申请到全额奖
学金出了国。
对独生子女家庭而言,移民出国的话,父母的养老其实是个问题,但是要表达为了父母
养老回国的意思,会被父母批评,甚至是严厉批评。也许某些父母有为子女牺牲的意思
,但不是所有父母都是那种人,而且从语气来看,父母这辈人描述其国内的现象脑子里
充满了恐惧,觉得逃出去越远越好。这是我不理解的地方,难道中国就做不成事?难道
他们的经历真的像噩梦一样?对于他们而言,似乎 “内乱” 在口头上迫在眉睫。
附:就我观察,这些人从普通人的角度看,绝对算这个社会里的受益者。真心不是贪官
污吏,离太子党十万八千里,也对社会上的黑暗现象感到痛心疾首。但我们作为年轻人
,尚且寄希望于改变,… 显示全部
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140
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ze ran ,less is more
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因为,有钱没权。
发布于 09:06 19 条评论 感谢 分享 收藏 • 没有帮助 • 举报 •
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162
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金九九 ,味蕾爆棚/爱娃狂魔/
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现在中国社会的教育是,
劫贫济富挤压中产。
好的教育资源的价格处于富人不痛不痒,穷人付不起,中产咬咬牙的水平。
教育属于社会资源里最需要公平的一类。不是说人人都必须上大学,而是人人都可以得
到适合他的教育。是科研的料就去读博,手艺人也可以得到好的职业培训和指导。
当一个人受到的教育是以他的资产来决定的时候,这种源于个人资质和兴趣的公平就被
破坏了。而社会也三六九等固化严重。
中产在不高不低的位置感受到了压力最大。他们既容不得自己子女阶级下滑也无法像富
豪一样给子女一个商业王国去继承。
于是,出国反而成了高性价比的一条出路。。
发布于 2016-05-20 58 条评论 感谢 分享 收藏 • 没有帮助 • 举报 &#
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69
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田中太郎 ,不宜公开讨论的田中太郎
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中国父母千不好万不好,还是有一点好处的。
很多中国父母奋斗一生就是为了给孩子一个更好的环境,在东亚文化圈,父母对子女的
重视程度高得惊人。
无产阶级父母就不希望自己家孩子定居海外了?只是他们送不起而已。
那么问题来了,为什么父母们都想把孩子往国外送呢?
为什么这个社会的主流舆论上,出国是件好事呢?
套一句老话,父母那一辈人吃的盐比我们吃的饭都多。
万恶的腐朽的资本主义社会啥样他们可能不是那么清楚,但是这个国家什么样,多活几
十年多经历好几次风波的他们可比我们清楚多了。
发布于 05:33 10 条评论 感谢 分享 收藏 • 没有帮助 • 举报 •
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791
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迪Wendy ,注册结构工程师,MSCS Part-time 在读
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能自费留学不砸锅卖铁的,不管什么高中本科硕士,都可以在国内称的上是中产阶级,
国内的无产阶级比各位zhuhuer想象的多。是走是留,相比资产数量,跟钱是怎么来的
关系更大。
论起留学的主流,美国加拿大澳大利亚(英国不做讨论),能自费留得起学的大概有这
几类孩子。
第一类,公务员或国企家庭,简称体制内。
第二类,私营企业主的孩子,简称老板。
第三类,父母是私企或外企经理级以上的,简称打工皇帝。
第四类比较少见,一线城市土著,早年攒了好多房的,简称地主。
体制内家庭往往来自人事部门,垄断国企等,钱来的比较容易,除了可能被打虎的顶级
巨贪,大多是希望孩子回国发展的。这类家庭的孩子往往情商高,找工作的时候更相信
人脉而非能力。一般很少有高调炫富的,但因父母钱来得容易,人事往来花钱特别大方
,行事方式更适合在国内发展。此外也因海龟往往需要去大城市发展,相比小县城,大
城市公务员家庭更鼓励孩子回国。
第二类孩子的行为差异很大,新闻上看到哪里跑车撞人了往往都来自这一群体。这一群
体往往倾向于把孩子早早送出去,除了做的是高端产业需要孩子回来继承的,往往鼓励
孩子移民。原因其一是,我们平常谈的国内机会更多,事业平台更广阔对某些人毫无意
义,我们在机会的海洋里畅游一生也无法达到这群体里顶尖人士的起点。原因其二是,
这些人对国(zheng) 家(dang)的信任不够,担心稳定度和私有财产安全,担心环境
问题等。
第三类孩子往往和第一类孩子家庭收入相仿,但行为模式却相异。这类孩子多是出生在
内地,幼年时期由能力值高且不满现状的父母带到北上广深等大城市定居的。因为有过
一次移民经历,归属感不强,本身有移民意愿的多。另外由于父母在体制外,虽然收入
光鲜,但随时面临着失业,疾病,养老金也微薄,因此大多鼓励孩子移民。
第四类孩子在我初中的时候见得多,后来慢慢消失了。这类人收入高且稳定,发的政策
财,走的时势运,不大有往外跑的魄力和想法。基因方面,九犬一獒(字面意思),一
般不鼓励孩子走远。如果有出国的孩子,家长也是鼓励移民的,毕竟不需要回来打理家
业。
********************************************
这里分的每一类都只是一个方差很大的平均值,每个人的经历见识和抱负心境都有很大
的特殊性,并不是穷人都拼死留在国外,富人都一毕业马上回国。
曾见过在很破败的农村里,人们坐在满是油污的桌前,看着新闻联播,大声地说着中国
马上要超过美国了。曾见过在晶莹剔透的玻璃之城里,人们却在谈论着网上抓人眼球的
黑色渲染,告诉我,不要回来,回来就是无休止的斗争和穷困。
也许真的是,
In childhood,
you were what you ate.
In youngsters,
you were what you looked.
During mid ages,
you were what you experienced.
Then when you looked back at the end of time,
you found you were actually the one inside you.
编辑于 2015-02-03 122 条评论 感谢 分享 收藏 • 没有帮助 • 举报 &#
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3458
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匿名用户
Cebo 等 3458 人赞同
一个没有政治话语权的群体,一个掌握不了自己命运的群体,一个相对被剥夺感最强烈
的群体,一个既处于国内现实之中,又有能力看清真实的世界的一群人。
如果这个中产阶级身份是从底层一步步爬上来的,那么他们所遭遇的一切,都是让孩子
离开这个国家的理由。
发布于 2016-05-19 720 条评论 感谢 分享 收藏 • 没有帮助 • 举报 &#
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375
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生存与尊严 ,蜥蜴人正在策划征服人类
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首先,国内的舆论,特别是中产阶级本身的舆论对穷人是比较不友好的,这点知乎众已
经用自己言行证明了。
其次,国内对私产保护力度不强,只要你不姓赵,分分钟把你从中产打成底层,然后你
曾经的中产队友会说你活该,穷是因为你懒。
第三,万一赵老爷对底层失去控制,中产的日子更惨,分分钟变成炮灰和掠夺对象,城
市中产大闺女的下场那画面太美简直不敢看。
不要问丧钟为谁而鸣,丧钟就为你而鸣。你说他们不移民还有别的选择吗?
发布于 昨天 08:39 120 条评论 感谢 分享 收藏 • 没有帮助 • 举报 &#
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68
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我想你说的和我的背景很相似(除了全额奖学金这一点lol),我相信我的父母看到的
社会不良一面只会比我们看到的多,而对于他们自身来说逃离这个社会已经没有可能,
唯一可能的是看到自己的下一代可以有另外一种生活方式。而且说到中国的中产,其实
是一个非常脆弱非常可有可无的阶层。底下有数量巨大的农民和工人,上面有一小撮手
握社会所有资源的精英阶层,无论其他哪个阶层上台,中国的中产命运都不容乐观。在
这种压力下面,他们的期望情有可源。
如果再引申一步到我的祖父母外祖父母,他们凑巧都是当年选择了站在现在执政党一边
为1949年的政权成立出过力的人们,每次回国和他们谈起现在的国内还有我对西方社会
的软性层面比如法制和政治体系的看法,他们的看法也是对现在国家的失望。如果老革
命们都对他们革命成果的发展现状感到失望,我不知道这个社会不彻底改革还有其他什
么出路。对于一般的想我这样的懦弱之人,逃离只是唯一选择。
编辑于 2013-01-12 10 条评论 感谢 分享 收藏 • 没有帮助 • 举报 &#
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440
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Meow Demi ,头像职业化,Valar Morghulis。
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我一高中闺蜜大学被送去枫叶国,她父母就明确说了要她移民,这样家里可以随时转移
资产,以防不时之需。
她太外婆那代是资本家,解放后都上缴了,家里的大宅住进了无数不认识的贫民,她们
自己所剩的只是一小间屋子。她爸靠自己的本事读了工农兵大学,在大学任教同时自己
开公司做生意攒了一大笔钱,但危机感和不信任始终存在。
一个可以随时没收私有财产的国家,不能怪国民会有这种心态。
发布于 2015-02-02 74 条评论 感谢 分享 收藏 • 没有帮助 • 举报 &#
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136
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匿名用户
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没什么违禁内容吧,还要审核后再发?
编辑于 2015-02-03 41 条评论 感谢 分享 收藏 • 没有帮助 • 举报 &#
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16
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SecretOW ,想克服拖延症吗?来看我专栏
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这是一个非常简单的问题,许多人把它看得太复杂了。
核心的思想其实就一句话:人都喜欢去自己认为好的地方,远离自己认为坏的地方。
如果一个家长想让孩子出国并且留在国外,那么这位家长一定是因为见识了国内太多的
“不好”,故而坚持让孩子留在国外。
这位家长不一定就是“不好”的受害者,也有可能是间接地受害者,或是感受到了这个
“不好”在将来会对孩子造成影响。总之这些“不好”一定是对这位家长在过去或现在
或未来产生过,或会产生负面的影响。仅此而已。之所以上面的话加下划线就是因为这
件事情实在是太主观了。这里所说的“不好”因人而异。一千个人心里有一千种“不好
”。
然而此类的家长的逻辑当中有着一个致命的缺陷,那就是他们尽自己所能让孩子逃离了
他们所看到的“不好”,然而逃去的地方就真的充满“好”嘛?
说到这里恰恰可以反映出出国留学的重要性。
其一,出国留学可以把一个人的价值观,世界观培养的更加的完整,从而可以对“好”
与“不好”做出更加完善高效的定义。
其二,出国留学也可以实地考察一番,父母所说的“不好”在这里有没有? 如果没有
,那么这里有没有其他的“不好”?哪个更为严重?
其实家长们把孩子送出国,做到这里就足够了。之后的路让孩子自己去判断该怎么走。
孩子自行判断,“好”与“不好”,孰轻孰重,权衡利弊之后一定会对是否留在国外做
出一个比家长更加准确的判断。
如果把孩子送出国后,仍干预孩子的去与留,是不妥的。因为孩子的思想此时应该是独
立的,可以自己做出判断。如果父母与孩子意见向左,很容易产生矛盾。如果孩子毫无
看法,更是可怕,一点独立思考能力都没有...
总之,还是最开头的那句话。人都喜欢去自己认为好的地方,远离自己认为坏的地方。
中产阶级的父母希望孩子留在国外,仅仅是因为自己认为国内是“坏”的地方。在没有
实地考察国外是什么样的情况下,把自己的想法强加在孩子头上,是极其不负责任的行
为。
发布于 17:54 4 条评论 感谢 分享 收藏 • 没有帮助 • 举报 •
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301
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黄海 ,VC 新消费投资
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是否中产阶级并非问题的关键,关键是从事的行业。
我发现的规律是:互联网相关行业的从业者对于留学生回国都持鼓励态度,其他行业的
从业者则更多认为在美国更好。
这个现象的本质可能是:从事的行业市场化程度越高,和国际越接轨,对国内未来的发
展也更加乐观,反映出来的态度就是“回国机会多”(其实可能只是一个特定行业的特
定方向机会多而已);另一方面,无论赚了多少钱,若果所处的职业让一个人日常所见
所闻尽是“国内的黑暗面”——例如与政府打交道多的行业——自然对国内的发展充满
不安全感。
每个人对生活的理解,很大程度被所从事的职业所规限。你日常看到的,就是你认为的
中国。
编辑于 2014-05-16 26 条评论 感谢 分享 收藏 • 没有帮助 • 举报 &#
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535
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魏喵侠 ,少年不识愁滋味
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谢邀。
首先,你应该明白,父母对你的想法,对你的期望,如果你一直觉得今天中国的绝大多
数父母是想让你出人头地,之后光宗耀祖,那你你还是很难想明白这个问题。为什么
中国父母一直是很善良的,他们追求的最高标准,就是心安,普通的父母,子女结了婚
,买了房,有了家庭,他们就很心安,无论你是月薪1000,2000,3000.他们也很开心,
因为在他们看来,你解决了问题,他们这辈子没什么好担心的了。中产的父母会想的远
一点,会考虑你的生活质量,但是也是追求一个心安的目标,有住所,有家庭,有收入
,他们就很满足了。父母期望你将来怎么样?绝大多数父母都是期望你将来平平安安,
生活舒适,不是他们反对你有很高的社会成就,只是他们明白,那样很辛苦辛苦。
反过头来看这个问题:
首先来看,国外的生活很优质,其实相对国内的中产来说,真正的国外的生活,收入上
已经没有太大的诱惑力了(90年代,清华外派的名额都是要抢,只为了那几个美元,换
点钱回来觉得几辈子都能活得潇洒,说起那段出国潮,虽然现在父母很少提及,但是我
真的能感受到那个时候出国的艰辛。)但是国外的生活无疑是比国内优质的太多了,首
推澳洲,欧洲,其次是美帝,这样生活很惬意,相对于国内的忙忙碌碌,压力巨大,他
们真的比我们幸福很多很多。
再来看看,在国内将来没有很好地发展嘛?当然有,而且在国内,成长空间对于绝大多
数人来说,会大很多。但是为什么他们不愿意你回来?因为他们怕你过的太辛苦,太累
了。别看小时候他们经常为了你考不到年级前三,而骂你骂的狗血喷头,但是长大后,
他们仅仅是希望你能有家庭,有收入,有自己的house,就很心安。他们不想你做出一
番事业么?当然想,但是每一个中产家庭,都有自己的奋斗史,你的父母,对这个的体
会远远比你要深刻的多。他们知道这事不大容易,所以不想你再过得这么辛苦。
为什么父母那么愿意让你进国企,进公务员,哪怕拿着外企一半的薪水,都想方设法把
你塞进吃皇粮的队伍里,就是他们觉得这样才心安。医生都不愿意自己的孩子学医,警
察也不愿意自己的孩子当警察,他们对于本行业的负面看的比你多一些,他们对于其他
行业的光鲜看的也多一些。
回头来,理解了父母的想法,你应该有自己的选择。这些年有很多人出去了,追求一种
高质量,安稳的生活,但是也有很多人回来了,为了追求更大的梦想,追求自我的实现
。从来没有极端的事情,国外很不错,国内也有优点,重要的是你想要一种什么样的生
活态度。
编辑于 2014-06-05 34 条评论 感谢 分享 收藏 • 没有帮助 • 举报 &#
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1055
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Avatar Ye ,游戏开发
收录于 知乎周刊 •1055 人赞同
看了已有的几个回答,都是从子女的角度出发。那我就从父母的角度谈谈自己的看法。
我年纪不大,同题主的父母比起来,估计上还要差上二十岁左右。我和我太太是4年前
来的加拿大,我的女儿才刚刚两岁。但是,身为一个父亲,我的对题主父母的态度和做
法表示高度的理解。
父母最希望给孩子的是什么?安全的有保障的未来。这一点同社会地位,家庭收入和知
识层次没有关系,这是身为父母的本能。对于有些经济能力,有一定眼界和认识的中产
阶级父母而言,会自然而然的选择让孩子出国,进而定居。因为在他们眼里,这是他们
所知道的能力范围内最安全的选择。就我自己的体会而言,题主提到的要回国给父母养
老;觉得中国还有希望,还希望出份自己的力等等理由,是不会对父母的这份本能产生
任何影响。当然,我不是说父母不希望你回去,也不希望中国能够走上健康的道路,但
是你是我的孩子,只要过得好,纵然是天涯海角也没关系;即使老天爷信誓旦旦跟我保
证你就是国父转世,在我没有看到证据之前是不会考虑让你选择一条看起来那么没有保
障的道路的。父母不希望你回去,本质上同父母逼着孩子考公务员,父母代替孩子去相
亲是一样的行为——为孩子寻找更好的未来。
那么,为什么那么多中产阶级父母会认定孩子的希望不在国内呢?有兴趣的话,可以看
看我的经历,都在这个回答里面了,我十分不喜欢读医学,但是父母一定要让我报考医
学,怎么办?,从中我相信你也能明白我为什么会移民。我不敢说,我把整个中国社会
看透了,把整个中国历史读懂了。但是说实话,我个人的判断是中国的普通人民在短期
内很难过上北美人民那样安全舒心的日子,这个短期包括了我下一代的整个人生。事实
上我很痛心的发现,中国人几乎从来就没有过上过富足自由的日子。我相信你的父母比
我年长,在中国社会浸淫的时间更长,体会更加深刻,也更加明白个人的力量在社会大
潮面前的虚弱渺小。而且越是中产,社会地位越高,所掌握的资源和信息也越多,也越
发容易看到当下社会更深层次的问题。生物学认为,动物都有一种”fight or flight"
的机制,说白了就是打不过就逃。我相信人在社会层面也一样,无法抗争社会现实,那
就是逃避,越远越好。一旦产生了这种认识,移民,至少孩子移民也就变成了不二的选
择。
总之,父母希望孩子安全有保障,国内的现实让他们集体认同出逃是最有保障的出路,
在他们的能力和眼界范围内移民是最佳的出逃路线,所以产生题主观察到的现象。
补充两点:
1. 自从有了孩子,对儿童保护的问题敏感起来,看看我的这个回答,发达国家哪些事
物的发展程度是中国国内短时间内无法拟合与超越的?,就能明白一些父母的安全是怎
么来的了。
2. 我一直认为,世事道理都应该有大是,有大非。我希望我的孩子能够在大是大非不
被扭曲的环境里面成长,善和恶能够成为他们的本能,而不是由父母的一声叹息“社会
就是这样”来解释。这是无法衡量,我又分外看重的东西,所以我宁愿让我的孩子跟我
不说同一种语言,不接受同一种文化,成长在异国他乡,而不是我的故乡……
编辑于 2013-01-12 188 条评论 感谢 分享 收藏 • 没有帮助 • 举报 &#
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81
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David ,只会胡乱分析一下
81 人赞同
好问题!楼主的观察总结很准确。
中国的中产阶级都是靠自己的能力(不能让你归入太子党的背景此处不提)获得了一定
的地位。但在中国,这些东西太脆弱了。不管是一场大病也好,一次斗争也好,一次经
济动荡,甚至如果碰上一场运动,这些东西在一夜之间都能被拿走。他们没有进入能够
影响,改变社会的阶层,在中国社会始终还是处于弱势。现在是太平盛世,需要人才,
他们可以在各个领域展露头脚,获得一定的社会地位。一旦发生什么,他们没有能力左
右自己的命运。而有着同样的能力,背景,见过一些市面的子女,在国外一定能够稳定
地过上舒适的中产生活,没有太多后顾之忧。
我最近和洋人交流感触最深一点就是:中国和发达国家的差距很重要一点体现在中产阶
级的自信。他们深信只要努力,勤奋,有良好的教育,凭着自己努力就一定能过上衣食
无忧,有能力周游世界的生活。这种心态让他们能够去做自己喜欢的事,追求更长远的
东西。中国人不是野心太大,而是没有安全感。活着永远就像逆水行舟,而且还是TM是
在黄河里。
不过话说回来,中国刚发展了几十年,有这么个阶段是必然的,西方国家也曾经走过这
个阶段,而且更长。相信祖国有一天会真正强大起来!
编辑于 2014-05-16 22 条评论 感谢 分享 收藏 • 没有帮助 • 举报 &#
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243
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刘硕 ,念了六所大学,辍了三所;学了七种语言,…
收录于 知乎周刊 •243 人赞同
问题中提到的说法没有可靠的数据来源作为支持,不知道是否为真命题,故无法回答为
什么。
所以只能说个案。好像这里只有我一个人是持不同意见的……
用题主的定义,我的父母绝对算得上中产,但他们从没有希望我移民。我父亲唯一一次
向我提到移民的事,是有一次他收到某移民公司电话,建议他办美国投资移民(个人信
息泄露确实是个大问题)。他当时没有搭理对方(一般人对推销的电话都这样吧)。后
来想起这事,就问我移民美国有啥好处,我说换美国护照的话,可以方便去世界各地玩
(这确实是我能想到的对他来说唯一的好处),于是他又问我美国投资移民要多少钱,
我说大概要500多万人民币(不知数据是否确切,望纠正)。他就说,500多万都够世界
各地玩好几圈了。我想了下确实是这么个道理。
我曾经跟我的父母提过接他们出来,都被他们严辞拒绝了。其实他们更了解自己的需求
,他们从来没有在海外生活过,并且全部的文化认同、生活习惯以及社会关系都在国内
,对他们来说,移民从某种程度上无疑意味着让生活从头再来,对于一个活了半辈子的
人,这未免有些残忍。
至于我自己,我在好些国家都呆过不短的时间,我本身不反对移民,我自己若想移民的
话应该也不难。但在我看来移民是个太需要慎重考虑的决定。移民不是为了逃避,而是
为了找到一个更喜欢的生活环境(我强调的是喜欢而不是“好”,所有是纯主观)。而
我至今还没有找到一个地方值得让我放弃我在中国的家人以及在中国才能获得的归属感
,所以目前还没有移民的打算。也许以后能找到,谁知道呢。
这个问题我不愿深究,每个人对生活有不同的理解和追求,自然选择会不同。自己开心
就好。
最后,如果中国承认双重国籍的话,可能我就不会那么慎重了吧,拿本别家的护照专门
用来到处玩就好了。
编辑于 2013-07-29 45 条评论 感谢 分享 收藏 • 没有帮助 • 举报 &#
8226; 作者保留权利
262
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匿名用户
262 人赞同
粗略地浏览了一下所有已有的答案,我觉得父母是否建议你定居海外(不要说移民还是
不移民吧)跟你家族的 narrative 有关。我不知道怎样翻译 narrative 这个词比较好
,总的来说就是你家族口口相传下来的故事,尽管可能跟祖辈真实的经历有出入,但故
事说出来就是这样子的。我觉得如果你的祖父母辈拥有越多的资产或知识,你的父母辈
就越有可能建议你定居海外。
如果你的祖父母辈当中有曾经被归类为资本家或者知识分子的,你显然明白我在说什么
。资本家就不用说啦,在新中国成立的时候你唯一的选择就是成为爱国资本家,接受公
私合营。说得好听叫做公私合营,说得不好听叫做「共产」。还记得在中山大学上毛泽
东概论时副教授说的一个笑话——她以前当班主任的时候,中山大学曾经有让新生看纪
录片《孙中山》的传统,一名学生看完后跟她说「我觉得孙中山一辈子就在反复干两件
事情:1. 四处借债准备革命;2. 事情败露被迫逃亡。你看人家共产党就不一样了,借
什么借?直接共产!」所以如果你家是三代中产甚至四代中产的话,那至少被共产过一
次。到你这一代还是中产的话,那当然是宁可保守地中产下去,也没必要再冒险被共产
一次。
至于知识分子的话,事情则要复杂一点。民盟拥有大量的知识分子,但如果你看过一本
叫做《往事并不如烟》的书你就会知道,民盟在立国初期是并列第一大党,后来玩政治
玩不过嘛,该坐牢的坐牢,该整死的整死。那为什么不加入共产党呢?我祖父母辈有入
党申请书「被」写好只要签字就能入党的,但如果家族里有人被国民党迫害过,入党看
起来还是相当冒险的,尤其是在说不清楚国民党是否还可能反攻的情况下。(话说如果
台湾有百分之一的概率能够成功反攻大陆,之后党员又有百分之一的概率会被揪出来杀
掉,你觉得还会有那么多大学生无视这万分之一的死亡率积极入党吗?)知识分子一方
面能够利用知识创造点财富,尽管不如资本家那么多;另一方面聪明才智又能让他们看
清楚失去财富甚至失去生命的来龙去脉,这时候问题就严重了。
排除掉资本家和知识分子,剩下的两大类就是工人和农民了吧?如果祖父母辈是工人或
者农民,然后你是中产,那就是两代中产或者一代中产啦。家族的 narrative 肯定是
随着新中国成立的上升期上升的,那当然是新中国好啊。在祖父母辈,他们可以失去的
就是生命,如果失去了你就不存在了,你存在并且还是中产的话,这条曲线很有可能就
是单调递增的,对未来的预期当然也是单调递增。父母辈与其建议你到一个自己完全不
了解的地方去发展,还不如让你回来更有安全感。
这样说起来好像很残酷哦,不如我们换一个比较好听的说法吧:如果你家族已经为新中
国的发展做出过巨大的牺牲,那你选择去过安稳的生活也没什么错,但如果你想要冒险
也可以留下来。如果你家族是新中国发展的得益者,那你当然应该留下来准备好可能会
发生也可能不会发生的牺牲啦。
发布于 2013-05-26 43 条评论 感谢 分享 收藏 • 没有帮助 • 举报 &#
8226; 作者保留权利
92
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Jinru Wu ,Startup addict
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我的父母,一直希望能够移民到发达国家。他们也一直希望我能够待在美国,我在美国
和他们聊天的时候,他们时不时的会提起,食品安全问题,说这不能吃,那不能吃,他
们有朋友得了癌症啦;又或者空气如何如何不好,开车出门都看不清路啦。
但他们如果真的移民到美国,我想他们只能在大城市的唐人街待着,比如纽约的法拉盛
。这地方我每个月去一次就够了,不要说住于斯。生活在社会底层真的是他们可以忍受
的事情吗?因为可以吃到更健康的食品和呼吸到更新鲜的空气?以我对他们的理解,我
爸应该没有问题,我妈,实在是悬。
而我自己,在美国待了5年,拿到硕士学位、得到一份还不错的工作和工作签证、把英
语练得和本地人插科打诨没问题之后,还是选择了回国,投入了重重雾霾和动不动吃了
就拉肚子的路边小店中。除了我在美国的工作不太顺心这个理由之外,最大的理由可能
是因为你拿着H1B签证创业很难,而即便最后你能在美国创业,你也很难为美国的市场
和美国人创造出来有价值的东西,这需要你对这个国家的文化有深度的理解。而非常有
趣的事情是,我在离开中国这五年当中,反而有更多的机会去思考和理解中国社会为什
么是现在这个样子,也反而对这样那样的社会问题更能接受。
这一切,都建立在对美国社会、文化有一定的体验和理解的基础上。我想如果我和很多
国人一样,是美国同事眼中那个“只会埋头工作,不太能把他的想法表达清楚,下班也
不怎么跟我们一起玩”的木讷工程师,我不太可能会有这样的思考和体会。
而这样的体会,正是我们的父母即便在纽约唐人街住上十年也难以获得的。
所以为什么中产阶级父母辈不希望留学的子女回国?他们的经历不同,因而看问题的角
度和我们不一样罢了。人总是会对他们不了解的事物,寄予过大的、甚至可能是不切实
际的期待。宋耀如没有希望宋氏三姐妹待在美国,概因为他自己就知道美国是个怎么样
的社会,也在其中过的风生水起罢。即便在我们旁人看来,那时中国和美国的差距,可
比今天还要大得多。
发布于 2014-10-18 38 条评论 感谢 分享 收藏 • 没有帮助 • 举报 &#
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疏庸自放 ,重度拖延症,潛水
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有能力选择的人就选喜欢吧。如果在国外觉得生活得更舒适自在就留下吧
不过在国外真的看个性。如果有顽固的中国心中国胃,可能会觉得回国好。但是那些
self-identify为world citizen的,应该觉得国外更丰富更有趣也不会局限在中国的文
化圈子里吧。其实都是找合适自己生活得开心舒适的地方。恋家的就回家吃妈妈做的红
烧肉,爱好文艺的就去伦敦纽约巴黎文艺,喜欢捣鼓技术的去硅谷找同类。人的身份是
很多种的,不只是中国和外国。
遇到有中产阶级家庭的小孩,人家会來事眼神也好,很合适回国。国内有国内的运作规
则。也有从小读书读“傻”了一大脑公平正义规则程序的人,在国内被嫌弃不适应环境
情商低,到了国外觉得这才是生活得轻松之地。不同的人走不同的路。每个人对生活的
需求是不一样的。
只要有机会做选择,并且有能力实现这个选择就很好了。
中国有中国的好,国外有国外的好。一人之蜜糖是他人之砒霜。
编辑于 2015-02-28 1 条评论 感谢 分享 收藏 • 没有帮助 • 举报 &#
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十年一 ,午夜的梦想家
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因为他们经历了中国社会的变迁,子女留学经历的是孩子在异乡的孤独和难处,双方都
不了解对方经历的苦痛,却都看到对方社会的好处和快乐。
发布于 昨天 20:09 4 条评论 感谢 分享 收藏 • 没有帮助 • 举报 &#
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sansanzy ,无
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不觉得该命题真。
首先是楼主对中产阶级的定义。我觉得我理解的中产阶级是家里可以支付孩子四年本科
留学以及可能的一两年研究生费用(美国等类似消费水平国家,无奖学金),并且家里
不会因此而揭不开锅,还能继续在国内过上中产生活的家庭。如果楼主定义不同,另当
别论。
作为一个我定义下出身于中产阶级家庭,并且已经来美国第五年的孩子,我在这里观察
到的现象是:我周围凡是美国本科出来的同学,普遍在没有找到工作的情况下都毫无眷
恋地回国投奔海龟生涯了;反之我周围研究生才出国的同学,普遍很坚定在没有大企业
提供靠谱工作签证的情况下,仍然利用opt的机会坚持找工作,接受一般小企业甚至中
国企业的工作,以顺利留在美国。高中甚至之前就来美国念书的就在本讨论中自动忽略
吧,我觉得那些孩子应该来自高于中产的家庭。 针对以上现象,我的理解是:来自中
产背景家庭的孩子,在国内有很大的可能会比在美国生活得更好(就社会地位年收入角
度而言)。首先,我们都来自不错的家庭,父母能够提供的资金和人脉能够让我们找到
更好的工作,甚至能够加速升职到更高职位;其次,我们虽然出国好几年了,但是多半
还是没有彻底融入美国社会,所以即使能够找到一份好工作,这辈子多半也就平淡地在
美国过着中产的生活了。两相比较,我觉得只有在国内我才能有更大的机会变得更富有
更成功。所以如果在美国没有找到大企业的工作的话,我觉得中产阶级家庭的孩子应该
不会随便屈就于小公司,应该一般会毫不犹豫地回国利用家庭给予的资源。 相较于低
于中产家庭出身的孩子,如果国内没有足够的资源和人脉,建立在中国社会本身就不够
公平的基础上,谁会回去给李刚的儿子打工,放弃在美国过安稳日子的机会呢。
以上纯粹是我的理解。
发布于 2013-01-13 45 条评论 感谢 分享 收藏 • 没有帮助 • 举报 &#
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: 想回去。如果回去啃老,回去干啥?

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在美国凭自己本事,有份工作就是中产。H1对于master不是个事儿。

★ 发自iPhone App: ChineseWeb 11

【在 T*********s 的大作中提到】
: 可在美国也干不了啥呀
: 抽H1吗?

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