m*****u
发帖数: 15526 | 1 现在铞丝逆袭这么少就是因为学霸垄断了学术资源。用功利性的标准做着平 庸的研究
。凡是离经叛道的就被打压。导致人才不能出头。你要不是学霸门生故旧，基本没有拿
到资源的机会。如果砍掉学霸对资源的垄断 ，把经费更多的分配给年轻人，不以CNS文
章而已实际应用为标准，说不定更多人才会 雨后春笋般冒出来.看看１８，１９世纪的
著名科学家，有多少成果是当学霸的时候做出来的？美帝把整个科研体制给带歪了 |
s*****r
发帖数: 11545 | 2 这就跟美帝的信贷方式，信用卡制度，推荐信制度等联系起来了。吹了半天献身科学，
原来就是做生意。 |
b*******8
发帖数: 37364 | |
f******t
发帖数: 19544 | 4 属实。
【在 m*****u 的大作中提到】
: 现在铞丝逆袭这么少就是因为学霸垄断了学术资源。用功利性的标准做着平 庸的研究
: 。凡是离经叛道的就被打压。导致人才不能出头。你要不是学霸门生故旧，基本没有拿
: 到资源的机会。如果砍掉学霸对资源的垄断 ，把经费更多的分配给年轻人，不以CNS文
: 章而已实际应用为标准，说不定更多人才会 雨后春笋般冒出来.看看１８，１９世纪的
: 著名科学家，有多少成果是当学霸的时候做出来的？美帝把整个科研体制给带歪了
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w*p
发帖数: 16484 | 5 哪个年代屌丝逆袭都是小概率事件
【在 m*****u 的大作中提到】
: 现在铞丝逆袭这么少就是因为学霸垄断了学术资源。用功利性的标准做着平 庸的研究
: 。凡是离经叛道的就被打压。导致人才不能出头。你要不是学霸门生故旧，基本没有拿
: 到资源的机会。如果砍掉学霸对资源的垄断 ，把经费更多的分配给年轻人，不以CNS文
: 章而已实际应用为标准，说不定更多人才会 雨后春笋般冒出来.看看１８，１９世纪的
: 著名科学家，有多少成果是当学霸的时候做出来的？美帝把整个科研体制给带歪了
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d********8
发帖数: 691 | 6 容易出的成果早就都出了，19世纪才多少人搞科研，法拉第这种永远不会再出了 |
m*****u
发帖数: 15526 | 7 不能苟同。看看中国农民都能造跑车，造飞机。不由得赞叹人民群众的智慧是无穷的。
他们缺的是能让他们发挥才能的平台和资源。
【在 w*p 的大作中提到】
: 哪个年代屌丝逆袭都是小概率事件
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m*****u
发帖数: 15526 | 8 ２０世纪初的物理学家也觉得物理不会再进步了。１９世纪末美国有人建议撤消专利局
，因为觉得能发明的都发明了
【在 d********8 的大作中提到】
: 容易出的成果早就都出了，19世纪才多少人搞科研，法拉第这种永远不会再出了
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d******e
发帖数: 2265 | 9 说对了。和日本人合作几个项目。他们很实际，根本不跟什么前沿，不管什么cns。一
切都是从实用出发,这样其实更容易放大招。
现在的制度都是台上的饭桶为乐自己的饭碗搞出来的你麻痹的。
【在 m*****u 的大作中提到】
: 现在铞丝逆袭这么少就是因为学霸垄断了学术资源。用功利性的标准做着平 庸的研究
: 。凡是离经叛道的就被打压。导致人才不能出头。你要不是学霸门生故旧，基本没有拿
: 到资源的机会。如果砍掉学霸对资源的垄断 ，把经费更多的分配给年轻人，不以CNS文
: 章而已实际应用为标准，说不定更多人才会 雨后春笋般冒出来.看看１８，１９世纪的
: 著名科学家，有多少成果是当学霸的时候做出来的？美帝把整个科研体制给带歪了
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d******e
发帖数: 2265 | 10 架不住屌丝比科研老板多的多。
养一个科研老板1年一亿可以养100个屌丝了。
【在 w*p 的大作中提到】
: 哪个年代屌丝逆袭都是小概率事件
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w*p
发帖数: 16484 | 11 中国农民造的跑车飞机有几个能用的？产生大牛本来就是小概率事件，试的人多了自然
有几个成功的。
【在 m*****u 的大作中提到】
: 不能苟同。看看中国农民都能造跑车，造飞机。不由得赞叹人民群众的智慧是无穷的。
: 他们缺的是能让他们发挥才能的平台和资源。
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w*p
发帖数: 16484 | 12 100个屌丝屁都做不出来的概率很大很大
【在 d******e 的大作中提到】
: 架不住屌丝比科研老板多的多。
: 养一个科研老板1年一亿可以养100个屌丝了。
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b***y
发帖数: 14281 | 13 恰恰说明了吊死逆袭和体制没什么关系。吊丝逆袭是小概率不可预测的事件，任何体制
都不可能围绕着让吊丝上位去建立（除非是文革体制），因为谁也不知道怎么区分民科
吊丝和真正有料的潜在大牛吊丝。即使体制努力想要鼓励吊死也不能有效增加逆袭成功
的概率。
【在 m*****u 的大作中提到】
: ２０世纪初的物理学家也觉得物理不会再进步了。１９世纪末美国有人建议撤消专利局
: ，因为觉得能发明的都发明了
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b***y
发帖数: 14281 | 14 问题是年轻人这么多怎么分配呢？怎么判断谁有资格谁没有资格拿？如果要择优的话，
恐怕弄到最后还是得按照文章排名来，逃不出你所为的体制怪圈。如果不择优，大家随
便拿，一方面会造成大量的浑水摸鱼的骗子或蠢人懒人不断的涌入，另一方面僧多粥少，
有限的资源被太多的人平分之后反而谁也干不了正经工作。
不过，清华每年养杨振宁的钱倒是真的可以省下来支持更多年青的博厚。
：把经费更多的分配给年轻人，不以CNS文
【在 m*****u 的大作中提到】
: ２０世纪初的物理学家也觉得物理不会再进步了。１９世纪末美国有人建议撤消专利局
: ，因为觉得能发明的都发明了
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T*******x
发帖数: 8565 | 15 差不多。
【在 m*****u 的大作中提到】
: 现在铞丝逆袭这么少就是因为学霸垄断了学术资源。用功利性的标准做着平 庸的研究
: 。凡是离经叛道的就被打压。导致人才不能出头。你要不是学霸门生故旧，基本没有拿
: 到资源的机会。如果砍掉学霸对资源的垄断 ，把经费更多的分配给年轻人，不以CNS文
: 章而已实际应用为标准，说不定更多人才会 雨后春笋般冒出来.看看１８，１９世纪的
: 著名科学家，有多少成果是当学霸的时候做出来的？美帝把整个科研体制给带歪了
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m*****u
发帖数: 15526 | 16 提几条现实措施，维持科研经费总量不变前提下，撤销学霸们的重大专项基金。改建成
大型实验平台。任何科研工作者可以申请付费使用。砍下的钱用来扩大自然科学基金的
项目和资助力度。面向年青科学家，鼓励开放交流。没有了学霸拿大头，普通人获得资
助的难度不会那么大，压力也不会那么大。给了他们充分时间和资金出成果。成果评价
不再用发SCI垃圾论文，小圈子评议的方式，而是网上公开原始数据，公开讨论，积分
的方式。不光是结果，有用的技术，有用的经验，有用的评论都可以作为正面贡献打分
。一个验证过实验负面结果比十个编的漂亮故事可能有意义的多，因为避免后人重走弯
路。这当然要算做贡献。如此一来，造假的必要性也就没有了。
少，
【在 b***y 的大作中提到】
: 问题是年轻人这么多怎么分配呢？怎么判断谁有资格谁没有资格拿？如果要择优的话，
: 恐怕弄到最后还是得按照文章排名来，逃不出你所为的体制怪圈。如果不择优，大家随
: 便拿，一方面会造成大量的浑水摸鱼的骗子或蠢人懒人不断的涌入，另一方面僧多粥少，
: 有限的资源被太多的人平分之后反而谁也干不了正经工作。
: 不过，清华每年养杨振宁的钱倒是真的可以省下来支持更多年青的博厚。
:
: ：把经费更多的分配给年轻人，不以CNS文
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m*****u
发帖数: 15526 | 17 屌丝又不是彻底文盲。都是受过教育和科学训练的，哪有那么大差距？你一个院士再聪
明，拼得过一百个脑袋？院士更多的是对资源的掌握而已
【在 w*p 的大作中提到】
: 100个屌丝屁都做不出来的概率很大很大
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f******t
发帖数: 19544 | 18 很多天才级别的，不善于灌水，不善于拉关系，搞着搞着经费就无以为继了。
【在 m*****u 的大作中提到】
: 屌丝又不是彻底文盲。都是受过教育和科学训练的，哪有那么大差距？你一个院士再聪
: 明，拼得过一百个脑袋？院士更多的是对资源的掌握而已
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f******t
发帖数: 19544 | 19 还有天才级别的，赌性太强，一不小心科学生涯戛然而止。可悲可叹。。 |
m*****u
发帖数: 15526 | 20 确实，很多实际天才都因为现在的垃圾制度被埋没了。造假者灌水者却拿了一项又一项
荣誉。真是对人才极大的浪费
【在 f******t 的大作中提到】
: 还有天才级别的，赌性太强，一不小心科学生涯戛然而止。可悲可叹。。
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m*****u
发帖数: 15526 | 21 一句话，屌丝又不是文盲，屌丝也都是受过教育和科研训练的普通科研工作者。这些人
才是科研工作的真正主力，他们才是应该资助的对象。有几个学霸真正在实验室做实验
的？不都是在自己舒适的办公室里一面听着底下的汇报，一面在那添油加醋编故事么？
亦或是跟着哪个领导扯东扯西么？你倒是说说有多少重大发明发现是已经当学霸的人搞
出来的？有多少是当时还不成名的屌丝做出来的？这个比例是多少？学霸和屌丝拿资助
的比例又是多少？
【在 b***y 的大作中提到】
: 恰恰说明了吊死逆袭和体制没什么关系。吊丝逆袭是小概率不可预测的事件，任何体制
: 都不可能围绕着让吊丝上位去建立（除非是文革体制），因为谁也不知道怎么区分民科
: 吊丝和真正有料的潜在大牛吊丝。即使体制努力想要鼓励吊死也不能有效增加逆袭成功
: 的概率。
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b***r
发帖数: 390 | 22 其实国家自然基金应该推行实验平台建设、启动经费和连续研究支持制度。 国家应该
在各地选择一定的大学或研究所，集中投入，建立实验技术平台，完全开放，同时承担
技术培训的责任；启动经费制度就是所有的人若进入科研圈，无论是国内外大小牛，国
内外入门级的屌丝，都要先申请启动经费，这种申请非常简单，不受时间限制，申请书
及其简单，启动经费一般在30万之内，根据研究内容进行浮动；连续研究支持制度就是
对有希望启动研究的持续支持，除了国家指定的象原子弹研究一类的项目外，所有的重
点、重大支持项目都要在启动经费项目的基础上支持。这样可以减少学霸的危害。 |
m***n
发帖数: 12188 | 23 19世纪后半期很多。
判据是学术界，非学院流，或者没有任何学历，或者不是那么顺利找到faculty的，也
没有任何基金funding，但是自己在民间成为大牛。
【在 w*p 的大作中提到】
: 哪个年代屌丝逆袭都是小概率事件
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h****g
发帖数: 11365 | 24 以什么标准给年轻人发钱？很多结果都是研究前不知道。最好就是让年轻工作者衣食无
忧。 |
m*****u
发帖数: 15526 | 25 年轻人首先要培养他们实用谋生技能，做对社会有用的产品。而不是培养大批只会科研
，不适应社会，只能给学霸当奴隶的专职科研匠。这样他们脱离科研也完全可以谋生和
适应社会。最好开始做科研是兼职。纯粹由兴趣驱动。这样才能培养真正有用的科学家
而不是科研奴隶。
【在 h****g 的大作中提到】
: 以什么标准给年轻人发钱？很多结果都是研究前不知道。最好就是让年轻工作者衣食无
: 忧。
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h******k
发帖数: 15372 | 26 以后无100平米以上无贷自有住房、无100万以上存款的人禁止从事科研工作，没有申请
国家自然科学基金的资格。
【在 m*****u 的大作中提到】
: 年轻人首先要培养他们实用谋生技能，做对社会有用的产品。而不是培养大批只会科研
: ，不适应社会，只能给学霸当奴隶的专职科研匠。这样他们脱离科研也完全可以谋生和
: 适应社会。最好开始做科研是兼职。纯粹由兴趣驱动。这样才能培养真正有用的科学家
: 而不是科研奴隶。
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h****g
发帖数: 11365 | 27 这样合理，理工科都应该去业界上几年班，一辈子象牙塔里弄不出什么好想法。
【在 m*****u 的大作中提到】
: 年轻人首先要培养他们实用谋生技能，做对社会有用的产品。而不是培养大批只会科研
: ，不适应社会，只能给学霸当奴隶的专职科研匠。这样他们脱离科研也完全可以谋生和
: 适应社会。最好开始做科研是兼职。纯粹由兴趣驱动。这样才能培养真正有用的科学家
: 而不是科研奴隶。
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c****3
发帖数: 10787 | 28 真的好找工作的，象码公，自己就跑了，老师还怕没接盘的。
不好找工作的，工业界也不要
【在 h****g 的大作中提到】
: 这样合理，理工科都应该去业界上几年班，一辈子象牙塔里弄不出什么好想法。
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m*****u
发帖数: 15526 | 29 搞科研本来就应该是兴趣驱动，而不是被迫成为谋生方式。与其弄大批低收入烂于充数
的奴隶，不如要几个真正有兴趣投身科研的人
【在 c****3 的大作中提到】
: 真的好找工作的，象码公，自己就跑了，老师还怕没接盘的。
: 不好找工作的，工业界也不要
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c****3
发帖数: 10787 | 30 说白了现在就是谋生手段，现在跳的最欢的生物，就是学生数量远大于工业界工作，才
会出现那么多怪现象。
如果外面有足够工作，老师还敢拿学生当奴隶
【在 m*****u 的大作中提到】
: 搞科研本来就应该是兴趣驱动，而不是被迫成为谋生方式。与其弄大批低收入烂于充数
: 的奴隶，不如要几个真正有兴趣投身科研的人
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m*****u
发帖数: 15526 | 31 没有按照市场供需，只按照学霸用工要求所产生的恶果。根子还在美帝这
【在 c****3 的大作中提到】
: 说白了现在就是谋生手段，现在跳的最欢的生物，就是学生数量远大于工业界工作，才
: 会出现那么多怪现象。
: 如果外面有足够工作，老师还敢拿学生当奴隶
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c****3
发帖数: 10787 | 32 王银敢三次退学，还能找到工作，还敢到处放炮。
换成学生物的，只能做缩头乌龟了。
【在 m*****u 的大作中提到】
: 没有按照市场供需，只按照学霸用工要求所产生的恶果。根子还在美帝这
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S*******l
发帖数: 4637 | 33 这个主要还是CRISPR/CAS9, 韩的NgAgo这样突破级别的发现本来就是小概率事件。
不是逆袭困难，而是新发现本身就困难。
好比不是克强喊一声全民创新，就 creativity井喷了。
研究有很多种模式，比如 epidemiology, 就必须是大机构，多机构合作，大投入，长
时间的模式。几个人的小作坊是不行的。
分子生物学遗传学是因为技术发展成熟，设备也白菜化，bench work民工化，已经让小
作坊模式成为可能。但其实韩的突破是很unique的机会，这个工作并不太烧钱。他的经
费是不足以开展其他更复杂的project的。
【在 m*****u 的大作中提到】
: 现在铞丝逆袭这么少就是因为学霸垄断了学术资源。用功利性的标准做着平 庸的研究
: 。凡是离经叛道的就被打压。导致人才不能出头。你要不是学霸门生故旧，基本没有拿
: 到资源的机会。如果砍掉学霸对资源的垄断 ，把经费更多的分配给年轻人，不以CNS文
: 章而已实际应用为标准，说不定更多人才会 雨后春笋般冒出来.看看１８，１９世纪的
: 著名科学家，有多少成果是当学霸的时候做出来的？美帝把整个科研体制给带歪了
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