D*******d
发帖数: 298 | 1 两个泡沫：房地产；互联网+。
一、先说互联网+，我和几个同学因为在夕阳产业里，所以聚会自嘲是没落产业联
盟，没事就请另几个在互联网企业里的给我们上上课。
1、互联网+公司层面，这几个人跳槽的公司加起来得有30多个了，能盈利的4个半
还都是早年间活下来公司，没有一个是这一波新创立的。剩下的都赔钱，夸张的是，有
的公司连画饼都画不出来的，比如有个哥们在E保养干过，就是上门保养车，毛利率是
负数(不是说算上补贴是负数，按不补贴计算也是负数)，我就纳了个闷了，最优状况下
毛利率是负数，也能融到资。
2、再说人，我们是看着他们扶摇直上，男的都在50万以上，感觉女的少点，因为
不那么熟，具体薪资数据不详。说个80万的，目前刚跳槽到BAT下面的一个子公司，所
在的运维部，20多人，只有2个会数据库语言，其中一个还是新闻专业毕业自学了点的
，其他人全是PPT干活，人浮于事，每天就是瞎开会。另一个女同学，小语种编辑，公
司被互联网公司收购后，就算有互联网经验了，你们听过的公司，也是一个劲的跳，工
资一个劲的涨。这些人在普通行业里，薪水也就20多万一年。
唯一的解释就是，资本家本来也不指望公司挣钱，配合李克强，借机会花多少钱然
后+个0，卖给股民，可按道理股市崩了，他们应该没钱烧了，可目前没看出来，也许他
们对新型战略板开闸还抱有希望，或者是之前融资环境太宽松，手上的资金相对富裕，
比纳斯达克崩的时候抗的时间长，但无论如何我也不信这批公司能撑过年底了，年关年
关，每年一关，不是白叫的。
二、说说我在的房地产行业，先说个个人观点，北京上海这种集中全国优质资源地
方，毫无泡沫，政体和东亚民资性格决定，地方上泡沫在生死一线间。这些天地王频出
，周边二手房价普涨，全国一片哗然。那感觉就像是一艘要沉的船，大家各显神通，不
惜代价挤向一等舱。
回到经济上，要么是几年后，房价涨一倍，开发商高瞻远瞩，北上引领全国房地产
来个最后的泡沫，破之前在疯狂一把大的；要么，房价真被政府稳住，这批拿地的开放
商，惨死。这就涉及国家会不会继续放水的问题了，央企猜国家放水，我猜也是。英国
赶上好时候了，舰船礼炮逼着全世界买，时代不同了，老西，克强费多大劲，高铁都没
卖出去。怎么办，折腾一圈不行也就只能接着印了，没有哪任领导能接受经济衰败在自
己手上的事实，肯定是救命稻草胡乱抓。互联网泡沫影响的也就是几个大城市的学生收
入，房地产是全面性的，它如果下行，从就业到税收都得完蛋，政府肯本撑不住。我们
圈里常说，党对房地产是真爱。
地产商拿地前都是授信，拿地后90%都是转开发贷也就是3年的时间，到时候他们要
是没事，也就意味这北京的房子又翻了一倍，泡沫最多也就能撑到那个时候了。毕竟资
本是没有国界的，到时候是套北京的房子就1000万，连保定的房子都400万，这个和国
外的比价效应太明显了，要是真能吹这么大的泡沫，我肯定把房子都卖了。之所以说泡
沫肯定得破，因为不光是我，那时候全中国相当多的人，卖一套房都富得流油了。它吹
股票泡沫我挣到钱了，如果再在房子泡沫上挣一笔，从某种意义上讲我还得谢谢党。
说房地产，就不得不提房产税，我对共产党不执行房产税极为不满，就冲雍正实行
摊丁入亩，共产党就不配给他提鞋。贫富差距是社会的自然规律，但皇上还知道，收地
主资本家的税，减少无产劳动者的税，高举共产主义理想的，却紧抓个人所得税，放任
房产税，这屁股坐在那边了。政治上，今天不多说了。关键资本家没有持有成本，政府
没有稳定税源，财政依赖一次性卖地所得，造成了房价一旦停止上涨，财政立马完蛋的
死局。
结论：泡沫肯定是要破的，互联网+破灭就在眼前了，房地产呢？最长也就3年了。
20年前就有人预测中崩，一直被笑话到今天。我今天就斗胆立个帖子。不过，我与20年
前不一样的人想法不一样。我看空中国，得加个状语，在时间层面上，房地产泡沫，老
龄化等注定了都是中国经济肯定是无解的，而且是说崩就崩；但是从空间上看，还真奇
妙，现在这个比烂的世界。中国的房，美国的股，欧洲的货币，日本的债，都是金玉其
外，败絮其中。中国的房，牵动着上百个行业，地方的财神爷，美国股票，居民消费的
信心，退休的保障，都是钢丝上行走；日本的债，简直违背人性的爱国奇迹；欧洲我最
不看好的地方，没有统一财政，税收，外加人种，信仰矛盾，货币统一简直是作死。
这回历史性的全球印钱，看看各国央行的资产负债表，泡沫是毫无疑问的，破只是
时间问题。不知道多年后的教科书里会不会这么写，泡沫这次全球化是由经济全球化引
起的。如果先中国倒下，恐怕不像是当年东南亚金融危机，南美危机，张三收割李四，
现在这哥四个，恐怕是一损俱损一荣俱荣。如果有赌局，压谁先倒，我赌欧洲。
最后，聊聊自己，咱要是欧洲人就好了，不用为决策烦恼了，逐渐把资产换成黄金
就行，特别欧元债券利息忽略不计，没什么可留恋的，别的不说，就冲种族结构，20年
欧元就是废纸一张了。理性告诉我，人民币也应该换美元、黄金，但毕竟国内理财的利
率还可以，还是动了凡心保留了大量的人民币。 |
a*****y
发帖数: 33185 | |
t******g
发帖数: 4044 | 3 中国长期三五十年还是看好的，工业基础人口素质都可以了，不会太差。中短期三五年
还是要经济危机教育一下，才能对房地产金融市场有个正确的认识。
我同意欧洲先完蛋，产业没有竞争力，高福利养懒汉，几十个国家国情完全不同捏在一
起搞欧元，好的时候都想占便宜，差的时候各自心怀鬼胎。欧元早晚完蛋，估计也就三
两年的事。
【在 D*******d 的大作中提到】
: 两个泡沫：房地产；互联网+。
: 一、先说互联网+，我和几个同学因为在夕阳产业里，所以聚会自嘲是没落产业联
: 盟，没事就请另几个在互联网企业里的给我们上上课。
: 1、互联网+公司层面，这几个人跳槽的公司加起来得有30多个了，能盈利的4个半
: 还都是早年间活下来公司，没有一个是这一波新创立的。剩下的都赔钱，夸张的是，有
: 的公司连画饼都画不出来的，比如有个哥们在E保养干过，就是上门保养车，毛利率是
: 负数(不是说算上补贴是负数，按不补贴计算也是负数)，我就纳了个闷了，最优状况下
: 毛利率是负数，也能融到资。
: 2、再说人，我们是看着他们扶摇直上，男的都在50万以上，感觉女的少点，因为
: 不那么熟，具体薪资数据不详。说个80万的，目前刚跳槽到BAT下面的一个子公司，所
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p********a
发帖数: 6437 | 4 时机，时机，
其实这文章说得虽好，但是没用
有用的事知道那个先崩，哪个后崩，然后腾挪资产 |
t******g
发帖数: 4044 | 5 我美帝现在是手里牌最多的，应该最后崩。美帝还有利率和货币政策可用。
美帝的问题是黑墨化，这还要二三十年才会是大问题，现在还不急。
【在 p********a 的大作中提到】
: 时机，时机，
: 其实这文章说得虽好，但是没用
: 有用的事知道那个先崩，哪个后崩，然后腾挪资产
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y*****s
发帖数: 2028 | 6 中国短期看衰，长期看好。
欧洲短期看衰，长期看衰。
美国短期看好，长期看衰。
差不多这个意思。 |
s********i
发帖数: 17328 | 7 不会崩溃，印钱补窟窿，全民买单就是了。关键是，你得是哪个拿钱的，不能是哪个补
窟窿的。 |
c*****t
发帖数: 10738 | 8 同意长期看好。不过经济危机没有那么温和，说不定要改朝换代，然后再看好也不迟。
【在 t******g 的大作中提到】
: 中国长期三五十年还是看好的，工业基础人口素质都可以了，不会太差。中短期三五年
: 还是要经济危机教育一下，才能对房地产金融市场有个正确的认识。
: 我同意欧洲先完蛋，产业没有竞争力，高福利养懒汉，几十个国家国情完全不同捏在一
: 起搞欧元，好的时候都想占便宜，差的时候各自心怀鬼胎。欧元早晚完蛋，估计也就三
: 两年的事。
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D*******d
发帖数: 298 | 9 如果没有老龄化，中国挑战美国为首的经济秩序，胜率很大。
其实，整个东亚，如果没有老龄化，经济必然超越穆莫人口越来越大的欧美。可是
，在看过日本数据后，我就没那么大信心了，特别是中国的老龄化是世界上最迅速的。
理论上只有一种可能，那就是继续压榨农民，对于年龄达到老龄标准的农民，不提供社
保，使其被迫保持劳动力状态，工作到死。（对应下面的例子，农村老头，只能3点钟
起床做早点，不能6点起床买早点吃，要是他也花钱买早点吃，现有的城市老头，生活
水平就下降了）
以北京为例，1个孩子，每月所缴社保里，养老部分也就是2000元，两个父母，（
现在人均寿命长，还有爷爷辈的,都先不算)，每个月每人得领4000元。当然工作年限大
于退休年限，细账我就不算了，但无论如何也是，庞氏骗局，账面上只要能骗的时间长
也不是事，银发经济，GDP什么的都是虚的。
关键是活总得有人干啊，干活的人少，白吃饭的人多，经济肯定是下降的。你想想
，一个村子，原来的人口结构，每20个老头，对应4个做早点的劳动力，有豆浆，油条
，包子，咸菜；老龄化后每20个老头，只能对应2做早点的劳动力，只剩下豆浆，油条
，生活质量肯定是下降的；科技水平发展，提高劳动生产率，但那是对所有村都收益。
村与村的竞争，和国与国的竞争是一样的，老头多的肯定是劣势，也就是因为美欧村人
口感染了穆莫病毒，才能让中国这个老头村有了机会，不过我觉得谈不让看好。过去是
发达国家GDP增长 2%,我们8%；我理解最好的情况是，变成发达-3%,中国-1%。我在时间
轴上，对老龄化的中国还是看空的。
补充一点，老龄化的日本没那么惨，很大一部分原因是，中国人买日本车，马桶盖
，在日本公司工作，只要是利润回流日本企业，本质上就是日本村的老人自己没有儿子
，在中国村认养了一批干儿子，儿子每月孝敬老子。中国14亿人口，复制不了的。
【在 t******g 的大作中提到】
: 中国长期三五十年还是看好的，工业基础人口素质都可以了，不会太差。中短期三五年
: 还是要经济危机教育一下，才能对房地产金融市场有个正确的认识。
: 我同意欧洲先完蛋，产业没有竞争力，高福利养懒汉，几十个国家国情完全不同捏在一
: 起搞欧元，好的时候都想占便宜，差的时候各自心怀鬼胎。欧元早晚完蛋，估计也就三
: 两年的事。
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b******l
发帖数: 860 | |
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d*****g
发帖数: 4364 | 11 虽然不喜欢共鳖 但我认为中国不会经济崩溃
美帝也不会 欧洲有可能
【在 D*******d 的大作中提到】
: 如果没有老龄化，中国挑战美国为首的经济秩序，胜率很大。
: 其实，整个东亚，如果没有老龄化，经济必然超越穆莫人口越来越大的欧美。可是
: ，在看过日本数据后，我就没那么大信心了，特别是中国的老龄化是世界上最迅速的。
: 理论上只有一种可能，那就是继续压榨农民，对于年龄达到老龄标准的农民，不提供社
: 保，使其被迫保持劳动力状态，工作到死。（对应下面的例子，农村老头，只能3点钟
: 起床做早点，不能6点起床买早点吃，要是他也花钱买早点吃，现有的城市老头，生活
: 水平就下降了）
: 以北京为例，1个孩子，每月所缴社保里，养老部分也就是2000元，两个父母，（
: 现在人均寿命长，还有爷爷辈的,都先不算)，每个月每人得领4000元。当然工作年限大
: 于退休年限，细账我就不算了，但无论如何也是，庞氏骗局，账面上只要能骗的时间长
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D*******d
发帖数: 298 | 12 欧洲，除非召唤一个元首，否则肯定是没戏了。
美国，我确实觉得短期内好一点，毕竟有美元霸权在。
中国长期，看怎么定义了，快速老龄化情况下（30年内），我是没看好，只是觉得水混
了，什么事情都有可能发生，比如这4个经济体都出事了，也许能从新排位，但时间轴
上对中国经济还是看空的，对应日本失去的20年。
如果说好，那也是等老龄化平稳后，30年以后了，我开始没想那么多，因为对个人来讲
，这个时间跨度太长了。只要那时候，中国自己的穆斯林别出事，就真的东亚共荣了。
【在 y*****s 的大作中提到】
: 中国短期看衰，长期看好。
: 欧洲短期看衰，长期看衰。
: 美国短期看好，长期看衰。
: 差不多这个意思。
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c****g
发帖数: 37081 | |
s********i
发帖数: 17328 | 14 产业升级，如果生产力的提高超过老龄化的速度，就不是啥大问题。比如，以前一个人
干活只能养活一个老人，现在一个人干活可以养活10个老人，自然不是问题。
【在 D*******d 的大作中提到】
: 欧洲，除非召唤一个元首，否则肯定是没戏了。
: 美国，我确实觉得短期内好一点，毕竟有美元霸权在。
: 中国长期，看怎么定义了，快速老龄化情况下（30年内），我是没看好，只是觉得水混
: 了，什么事情都有可能发生，比如这4个经济体都出事了，也许能从新排位，但时间轴
: 上对中国经济还是看空的，对应日本失去的20年。
: 如果说好，那也是等老龄化平稳后，30年以后了，我开始没想那么多，因为对个人来讲
: ，这个时间跨度太长了。只要那时候，中国自己的穆斯林别出事，就真的东亚共荣了。
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p********a
发帖数: 6437 | 15 这一点说的很好啊
所以共产党没希望了，戳不破地产泡沫，老百姓不会生孩子的
共党实在是太他妈邪恶了
，在日本公司工作，只要是利润回流日本企业，本质上就是日本村的老人自己没有儿子
，在中国村认养了一批干儿子，儿子每月孝敬老子。中国14亿人口，复制不了的。
【在 D*******d 的大作中提到】
: 欧洲，除非召唤一个元首，否则肯定是没戏了。
: 美国，我确实觉得短期内好一点，毕竟有美元霸权在。
: 中国长期，看怎么定义了，快速老龄化情况下（30年内），我是没看好，只是觉得水混
: 了，什么事情都有可能发生，比如这4个经济体都出事了，也许能从新排位，但时间轴
: 上对中国经济还是看空的，对应日本失去的20年。
: 如果说好，那也是等老龄化平稳后，30年以后了，我开始没想那么多，因为对个人来讲
: ，这个时间跨度太长了。只要那时候，中国自己的穆斯林别出事，就真的东亚共荣了。
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g*******0
发帖数: 2933 | 16 中国没你说的那么惨。中国现在发展极不平衡，广大中西部发展水平还处于90年代末期
，大量劳动力有待解放，所以还有的是地方折腾。只要不出现欧洲美国的种族内乱问题，
长期看中国前景最好。至于二十年后的人口全面老龄化，也许那时候的科技医疗可以解
决，所以并不能说是完全无解。
美国的命门是种族和霸权。如果美国保守缓和派上台，对外继续战略紧缩，对内鼓吹美
国价值观，未来二三十年美国的地位还是无人挑战。如果换上床铺这样的激进派上台挑
起种族矛盾，美国说不定快速崩溃。
日本和欧洲嘛，混吃等死，自求多福吧
【在 D*******d 的大作中提到】
: 欧洲，除非召唤一个元首，否则肯定是没戏了。
: 美国，我确实觉得短期内好一点，毕竟有美元霸权在。
: 中国长期，看怎么定义了，快速老龄化情况下（30年内），我是没看好，只是觉得水混
: 了，什么事情都有可能发生，比如这4个经济体都出事了，也许能从新排位，但时间轴
: 上对中国经济还是看空的，对应日本失去的20年。
: 如果说好，那也是等老龄化平稳后，30年以后了，我开始没想那么多，因为对个人来讲
: ，这个时间跨度太长了。只要那时候，中国自己的穆斯林别出事，就真的东亚共荣了。
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B********n
发帖数: 7009 | 17 “嗯，试看环球感冒，风景这边独好”
---李克强总理
【在 y*****s 的大作中提到】
: 中国短期看衰，长期看好。
: 欧洲短期看衰，长期看衰。
: 美国短期看好，长期看衰。
: 差不多这个意思。
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w*********g
发帖数: 30882 | |
c*******9
发帖数: 9032 | 19 老龄化不是问题。问题是人不够老有能力闹事。
【在 D*******d 的大作中提到】
: 欧洲，除非召唤一个元首，否则肯定是没戏了。
: 美国，我确实觉得短期内好一点，毕竟有美元霸权在。
: 中国长期，看怎么定义了，快速老龄化情况下（30年内），我是没看好，只是觉得水混
: 了，什么事情都有可能发生，比如这4个经济体都出事了，也许能从新排位，但时间轴
: 上对中国经济还是看空的，对应日本失去的20年。
: 如果说好，那也是等老龄化平稳后，30年以后了，我开始没想那么多，因为对个人来讲
: ，这个时间跨度太长了。只要那时候，中国自己的穆斯林别出事，就真的东亚共荣了。
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a******9
发帖数: 20431 | 20 现在世界就是比烂
看谁垮得更彻底一点
【在 D*******d 的大作中提到】
: 欧洲，除非召唤一个元首，否则肯定是没戏了。
: 美国，我确实觉得短期内好一点，毕竟有美元霸权在。
: 中国长期，看怎么定义了，快速老龄化情况下（30年内），我是没看好，只是觉得水混
: 了，什么事情都有可能发生，比如这4个经济体都出事了，也许能从新排位，但时间轴
: 上对中国经济还是看空的，对应日本失去的20年。
: 如果说好，那也是等老龄化平稳后，30年以后了，我开始没想那么多，因为对个人来讲
: ，这个时间跨度太长了。只要那时候，中国自己的穆斯林别出事，就真的东亚共荣了。
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b******l
发帖数: 860 | 21 真的老龄化严重了社会道德标准会做出调整来重新适应的。其实中国的老年人也就是近
30年，大城市，有退休金的那部分老年人比较幸福。就30年前，很多城市里的老年人生
了重病也是等死。常听老人说起7/8十年代有街坊里瘫痪的老人就放在家里，儿女都得
工作白天没人照顾，很快就没了。其实没人照顾的话，屙尿都在床上的老人是很脆弱的
，很快褥疮之类的引起感染就可能送命。有能力照顾的话这样的老人可能能在床上躺10
年，但条件不允许的话也就几天到几个月。现在想想比较残忍但当老龄化非常严重的时
候，老年人可能会淘汰得非常快，然后在社会保障缺失的情形下，人们趋向于多生小孩
，出生率就会高起来，人口基数大的情形下20年之内年轻人的比例就会起来。 |
g**a
发帖数: 2129 | 22 怎么你们这些专家在讨论这种问题的时候，连基本的劳动生产率提高都不去考虑？劳动
人口变少，退休人口变多，所以一定会养不起？解放前80%多人口从事农业生产，还是
吃不饱饭。现在农业生产人口是多少？鹦鹉学舌说个庞氏骗局，并不能把你们的逼格提
高多少。不要用小学生的思维来考虑这种问题。
【在 D*******d 的大作中提到】
: 欧洲，除非召唤一个元首，否则肯定是没戏了。
: 美国，我确实觉得短期内好一点，毕竟有美元霸权在。
: 中国长期，看怎么定义了，快速老龄化情况下（30年内），我是没看好，只是觉得水混
: 了，什么事情都有可能发生，比如这4个经济体都出事了，也许能从新排位，但时间轴
: 上对中国经济还是看空的，对应日本失去的20年。
: 如果说好，那也是等老龄化平稳后，30年以后了，我开始没想那么多，因为对个人来讲
: ，这个时间跨度太长了。只要那时候，中国自己的穆斯林别出事，就真的东亚共荣了。
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R*********j
发帖数: 1957 | 23 人民币不再低估了，进入下降通道，至少不再上升。中国那些理财利率高的，风险也大
。很多人已经意识到，所以把人民币资金分散投资到国外。我也是我的建议。当然如果
你奔来没有多少钱，那不值得折腾。如果你是富人的话，把人民币分散到国外投资是明
智的选择。
中国短期一般，中期看差，长期难说。
美国短期一般，中期一般，长期难说。
欧洲短期看差，中期看差，长期难说。
短期：1-5年；中期：5-30年；长期：30年以上。
中国的高速增长时期已经过去。短期内还有一些政策红利可以利用，可以继续印钱刺激
，因此短期内还能维持中速增长。但泡沫一定会在5-30年内破灭。当然泡沫破灭不等于
崩溃，长期很难预测，要看政治环境等等。
美国跟中国一样也有印钱也有泡沫，但是依靠其强大的经济、科技实力和美元的国际地
位，可以转移部分风险到国外，因此在短中期可以维持其经济水平，但长期难说，要看
能不能控制人口结构朝不利的方向发展等等。
30年之内预测都很难，预测长期就更难，没什么意义。
[在 DrawnSeed (DrawnSeed) 的大作中提到：]
: 两个泡沫：房地产；互联网+。
: 一、先说互联网+，我和几个同学因为在夕阳产业里，所以聚会自嘲是没落产业联
:盟，没事就请另几个在互联网企业里的给我们上上课。
: 1、互联网+公司层面，这几个人跳槽的公司加起来得有30多个了，能盈利的4个半
:还都是早年间活下来公司，没有一个是这一波新创立的。剩下的都赔钱，夸张的是，
有的公司连画饼都画不出来的，比如有个哥们在E保养干过，就是上门保养车，毛利率是
:负数(不是说算上补贴是负数，按不补贴计算也是负数)，我就纳了个闷了，最优状况
下毛利率是负数，也能融到资。
:不那么熟，具体薪资数据不详。说个80万的，目前刚跳槽到BAT下面的一个子公司，所
:在的运维部，20多人，只有2个会数据库语言，其中一个还是新闻专业毕业自学了点的
:，其他人全是PPT干活，人浮于事，每天就是瞎开会。另一个女同学，小语种编辑，公
:司被互联网公司收购后，就算有互联网经验了，你们听过的公司，也是一个劲的跳，
工资一个劲的涨。这些人在普通行业里，薪水也就20多万一年。
:.......... |
W*****e
发帖数: 7759 | 24 欧洲的情况其实很难判断，你要是去北欧（德国，瑞典，荷兰等）国家，会觉得那块工
业很发达，创新能力也很强，要是去南欧（希腊、西班牙、葡萄牙、意大利），会觉得
崩溃就在眼前。问题关键是到底是北欧拉着欧洲上岸，还是南欧把整个欧盟拖垮~~~
【在 t******g 的大作中提到】
: 中国长期三五十年还是看好的，工业基础人口素质都可以了，不会太差。中短期三五年
: 还是要经济危机教育一下，才能对房地产金融市场有个正确的认识。
: 我同意欧洲先完蛋，产业没有竞争力，高福利养懒汉，几十个国家国情完全不同捏在一
: 起搞欧元，好的时候都想占便宜，差的时候各自心怀鬼胎。欧元早晚完蛋，估计也就三
: 两年的事。
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t******g
发帖数: 4044 | 25 拖垮了就散伙，各过各的。让南欧小猪国们自生自灭好了
【在 W*****e 的大作中提到】
: 欧洲的情况其实很难判断，你要是去北欧（德国，瑞典，荷兰等）国家，会觉得那块工
: 业很发达，创新能力也很强，要是去南欧（希腊、西班牙、葡萄牙、意大利），会觉得
: 崩溃就在眼前。问题关键是到底是北欧拉着欧洲上岸，还是南欧把整个欧盟拖垮~~~
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s****a
发帖数: 516 | |
s****a
发帖数: 516 | 27 德国，瑞典这些国家穆斯林入侵的速度来看，肯定加速没落完蛋！这点毋庸置疑，所以
欧洲短期肯定会烂掉。
【在 W*****e 的大作中提到】
: 欧洲的情况其实很难判断，你要是去北欧（德国，瑞典，荷兰等）国家，会觉得那块工
: 业很发达，创新能力也很强，要是去南欧（希腊、西班牙、葡萄牙、意大利），会觉得
: 崩溃就在眼前。问题关键是到底是北欧拉着欧洲上岸，还是南欧把整个欧盟拖垮~~~
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s********n
发帖数: 4535 | 28 你自己都说了"现在这个比烂的世界。中国的房，美国的股，欧洲的货币，日本的债，
都是金玉其中，败絮其中" |
S***1
发帖数: 3140 | |
l*********k
发帖数: 960 | 30 如果机器人在未来30年大幅应用的话，最先垮掉的是印度越南和其他人口出生大国
说到底就是劳动生产率，这个上来了，人多就不是福
【在 D*******d 的大作中提到】
: 欧洲，除非召唤一个元首，否则肯定是没戏了。
: 美国，我确实觉得短期内好一点，毕竟有美元霸权在。
: 中国长期，看怎么定义了，快速老龄化情况下（30年内），我是没看好，只是觉得水混
: 了，什么事情都有可能发生，比如这4个经济体都出事了，也许能从新排位，但时间轴
: 上对中国经济还是看空的，对应日本失去的20年。
: 如果说好，那也是等老龄化平稳后，30年以后了，我开始没想那么多，因为对个人来讲
: ，这个时间跨度太长了。只要那时候，中国自己的穆斯林别出事，就真的东亚共荣了。
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