z*m
发帖数: 3227 | 1 东北特钢持续的债券违约事件，引发了诸多机构对东北尤其辽宁地方与企业偿债能力的
担忧。多家媒体近日报道称：国开行“提请证监会、银监会、发改委暂停辽宁省政府及
企业融资并倡议所有金融机构全面停止购买辽宁省政府及辽宁地区债券”。随后国开行
声明否认，相关媒体也在报道中将“国开行”置换为“投资者”。无论提出暂停辽宁地
区企业融资的是否为国开行，辽宁持续下滑的财政收入和当地企业居高不下的负债，已
经足以引起警惕。
梳理注册地位于辽宁的74家上市公司财务数据发现：当地上市企业负债已超5800亿，且
有近三分之一的上市企业处于亏损。而过去两年来，辽宁财政收入断崖式下滑超过1200
亿，早已经严重透支的财政收入雪上加霜。
经济下滑重创财政收入 两年锐减1200亿
统计数据显示：2016年一季度，辽宁省GDP同比增速为负1.3%，排在全国GDP增速的倒数
第一位。更严重的是，辽宁的财政收入正在经历断崖式的下跌。
根据官方统计数据，今年前半年辽宁省一般公共预算收入1188.2亿元，同比减少271.9
亿元，下降18.6%。这不是辽宁第一次出现财政收入下滑，自2013年以来地方公共财政
收入就已经陷入下滑通道。
2013年辽宁省的财政收入创下了3343.81亿元的高点后，开始了连续回落，到2015年时
下到2125.6亿元。两年时间减少了超过1200亿元，跌幅超过36%。根据今年前六个月一
般预算性收入减少271.9的情况来看，今年全年财政收入再度大幅降低已经不可避免。
更尴尬还在于，财政收入的锐减与财政支出之间的矛盾越来越凸出。过去几年，辽宁的
公共财政支出也在减少，但幅度远小于收入减少速度。2015年辽宁省财政支出为4617.
80亿元，同比降幅仅为9.11%，远低于财政收入的降幅。收支差额高达2492.2亿元，比
上年增加了超过600亿，比2010年增加了超过1300亿。2015年辽宁省的GDP为28700亿元
，这一差额已经达到GDP的8.68%。
辽宁上市企业负债超5800亿 一年增加800多亿
财政收入锐减背后是辽宁当地企业严峻的经营形势。当地上市公司的负债与利润情况则
是这一困境的真实写照。
根据Wind资讯的原始数据：2016年一季度，注册地在辽宁的74家上市企业负债总额为
5843.16亿元。仅2014年底到去年底，负债就增长了超过800亿元，增速接近两成。而这
74家公司今年一季度总资产合计为9275.91亿元。简单计算，作为一个整体这74家公司
的负债率已经接近63%。
不仅负债率高企，去年的负债增速还远超过前几年。从2011年到2014年的四年时间，74
家上市公司的负债只增长了不到710亿元，不及去年一年的增速。
整体利润暴跌 近三分之一身陷亏损
更为严重的是，巨额增加的负债并没有提升区域上市公司的整体盈利能力。2015年这74
家公司的净利润合计为23.44亿元，比上年大幅下跌接近8成。
不仅整体盈利下降，亏损的公司家数也在持续增加。从2012年到2014年亏损公司的数量
分别为5家、9家和10家。2015年激增到19家，今年一季度则达到23家，亏损比例高达31
.08%。
这些上市公司的长期营收增长情况整体上也不乐观。2011年74家公司的总营收约为4164
.82亿元，到2015年仅增加了约404亿元，总增速仅8.84%，年均增速不到2个点。远低于
同期全国GDP的增长。
在当前的资本市场，上市公司本身就是一种稀缺资源。整体而言，所获得各种金融资源
与政策支持远高于非上市公司。上市公司的情况尚且如此，中小微企业的盈利状况可以
想见。
东北特钢持续的债务违约已经严重打击了投资者信心，无论最终是否会暂停当地政府与
企业的债券融资渠道，金融机构都早已心有余悸。 |
O**********g
发帖数: 3962 | 2 可以在辽宁先试点房产税，平均一套房子收10000，起码可以增加1000亿税收每年，财
政危机立马化解。我操，我这个Idea太牛逼了
1200
【在 z*m 的大作中提到】
: 东北特钢持续的债券违约事件，引发了诸多机构对东北尤其辽宁地方与企业偿债能力的
: 担忧。多家媒体近日报道称：国开行“提请证监会、银监会、发改委暂停辽宁省政府及
: 企业融资并倡议所有金融机构全面停止购买辽宁省政府及辽宁地区债券”。随后国开行
: 声明否认，相关媒体也在报道中将“国开行”置换为“投资者”。无论提出暂停辽宁地
: 区企业融资的是否为国开行，辽宁持续下滑的财政收入和当地企业居高不下的负债，已
: 经足以引起警惕。
: 梳理注册地位于辽宁的74家上市公司财务数据发现：当地上市企业负债已超5800亿，且
: 有近三分之一的上市企业处于亏损。而过去两年来，辽宁财政收入断崖式下滑超过1200
: 亿，早已经严重透支的财政收入雪上加霜。
: 经济下滑重创财政收入 两年锐减1200亿
|
t****n
发帖数: 10724 | 3 政府应该出手相救了， 中国可以花数十万亿救津希腊，巴布韦，委内瑞拉，俄罗斯，
阿根廷，巴西。能花一万亿救东北么？就自己人么？
08年经济危机时美国几百亿就救了几家大公司，力挽狂澜，避免危及扩大。
1200
【在 z*m 的大作中提到】
: 东北特钢持续的债券违约事件，引发了诸多机构对东北尤其辽宁地方与企业偿债能力的
: 担忧。多家媒体近日报道称：国开行“提请证监会、银监会、发改委暂停辽宁省政府及
: 企业融资并倡议所有金融机构全面停止购买辽宁省政府及辽宁地区债券”。随后国开行
: 声明否认，相关媒体也在报道中将“国开行”置换为“投资者”。无论提出暂停辽宁地
: 区企业融资的是否为国开行，辽宁持续下滑的财政收入和当地企业居高不下的负债，已
: 经足以引起警惕。
: 梳理注册地位于辽宁的74家上市公司财务数据发现：当地上市企业负债已超5800亿，且
: 有近三分之一的上市企业处于亏损。而过去两年来，辽宁财政收入断崖式下滑超过1200
: 亿，早已经严重透支的财政收入雪上加霜。
: 经济下滑重创财政收入 两年锐减1200亿
|
a****g
发帖数: 8131 | 4 1. 美国当时花了8000多亿美元
2. 美国当时是流动性危机
3. 辽宁这个事不仅仅是花钱的问题。找不到生产力，就是个无底洞。需要其他解决方
案。
【在 t****n 的大作中提到】
: 政府应该出手相救了， 中国可以花数十万亿救津希腊，巴布韦，委内瑞拉，俄罗斯，
: 阿根廷，巴西。能花一万亿救东北么？就自己人么？
: 08年经济危机时美国几百亿就救了几家大公司，力挽狂澜，避免危及扩大。
:
: 1200
|
z***y
发帖数: 13818 | |
n**********1
发帖数: 1148 | 6 怕毛，上海上半年财政收入猛增33%，北京深圳广州都大幅度增加，都是地产救国，稍
微支援一下就撑过去了 |
n******u
发帖数: 4271 | 7 随便卖点地，印点钱，就立马50%上升。。。
【在 n**********1 的大作中提到】
: 怕毛，上海上半年财政收入猛增33%，北京深圳广州都大幅度增加，都是地产救国，稍
: 微支援一下就撑过去了
|
c*********d
发帖数: 9770 | 8 东北的地，卖给谁？
就好像你在茶卡卖盐，谁买？
【在 n******u 的大作中提到】
: 随便卖点地，印点钱，就立马50%上升。。。
|
c****h
发帖数: 4968 | 9 辽宁的问题是产业结构陈旧，人口流失。光投钱是没有用的。 |
m*****n
发帖数: 4015 | 10 这不是就是传说中的崩溃吗。还要怎么崩。崩不是说非要变成个中东难民营。其实分行
业看 石油早已经算崩了 崩过了。钢铁 commodity 都算崩了。 |
|
|
m*****n
发帖数: 4015 | 11 这就是缩影。也是个死循环。财政收入主要靠卖地。地价崩了 财政就崩了。地价上天
了 财政也上天了。这只会更加坚定的让政府不敢拿地产业开刀。所以地价只会上涨。
但是 地是有限的。 地卖完了。财政怎么办。或着像辽宁这样地价崩了。财政怎么办。
实体企业 看看股市 这种相对算是最优质企业的盈利表现就知道。谁干实体产业谁傻
。 企业辛苦一年还真不如买一套房子利润
高。这样流动资金可不是都涌入房地产了吗。缺乏流动资金 实体产业更加没有活力。
也是因为这样 财政没办法从实体产业增
加税收。只能依靠卖地。 这不就是个死循环。
有解吗。这个难道不就是全国其他地区的问题的放大吗。
加上辽宁 还是属于 人口负增长。老龄化持续加重。都是拿养老金的老人了。没有足够
的年轻人口。问题更加严重。 |
s*****r
发帖数: 43070 | 12 今年上半年，广东省固定资产投资总额增长13.5%，其中民间投资增速达到19.6%；但安
徽、四川等中西部省份，民间投资增速却滑落至6%左右，而东北地区滑落尤其严重，其
中辽宁1—6月民间投资为58.1%的负增长。 |
F*****d
发帖数: 2848 | 13 关键是地卖不出去。北京上海的地如果卖不出去的话财政收入也会暴跌。
【在 c****h 的大作中提到】
: 辽宁的问题是产业结构陈旧，人口流失。光投钱是没有用的。
|
n**********1
发帖数: 1148 | 14 对头
地是永远卖不完的 土地市场稀缺完全是政府引导和控制的
就连上海北京 土地也非常多
但是如果卖不出去，类似于辽宁这样，人才流失，老龄化。
从末端没人买房子，商业亏损，进而影响到开发商拿地热情，那就麻烦咯
【在 F*****d 的大作中提到】
: 关键是地卖不出去。北京上海的地如果卖不出去的话财政收入也会暴跌。
|
w***u
发帖数: 17713 | 15 购买土地的同时，政府奉送的还是伴随着土地带来的特权，只要北京有中央带来的权利
和便利，就不愁卖土地。
【在 n**********1 的大作中提到】
: 对头
: 地是永远卖不完的 土地市场稀缺完全是政府引导和控制的
: 就连上海北京 土地也非常多
: 但是如果卖不出去，类似于辽宁这样，人才流失，老龄化。
: 从末端没人买房子，商业亏损，进而影响到开发商拿地热情，那就麻烦咯
|
m*****n
发帖数: 4015 | 16 土地当然是卖的完的。因为毕竟数量有限。 但是 目前地价 主要是政府故意限量供应
土地。 比如上海。就是认为制造地王。同时达到创收目的。地产商购得地皮后 由于成
本高 只能开发高档房地产和高档公寓产品。继续助长炒作。让高档住房变成了炒作的
商品。对于满足普通居民的住房需求没有任何意义。
一个sustainable 的税收体系 应该建立property tax 制度。而不是靠一次性的土地出让
[在 netherlands1 (壹号) 的大作中提到：]
:对头
:地是永远卖不完的 土地市场稀缺完全是政府引导和控制的
:就连上海北京 土地也非常多
:但是如果卖不出去，类似于辽宁这样，人才流失，老龄化。
:从末端没人买房子，商业亏损，进而影响到开发商拿地热情，那就麻烦咯 |
y********e
发帖数: 1428 | 17 整天说这个梗，太乏味
【在 n**********1 的大作中提到】
: 怕毛，上海上半年财政收入猛增33%，北京深圳广州都大幅度增加，都是地产救国，稍
: 微支援一下就撑过去了
|
s****t
发帖数: 1535 | 18 并不觉得吉林和黑龙江能好到哪去,估计整个北方地区,都会受到影响,逐步都走向衰退
1200
【在 z*m 的大作中提到】
: 东北特钢持续的债券违约事件，引发了诸多机构对东北尤其辽宁地方与企业偿债能力的
: 担忧。多家媒体近日报道称：国开行“提请证监会、银监会、发改委暂停辽宁省政府及
: 企业融资并倡议所有金融机构全面停止购买辽宁省政府及辽宁地区债券”。随后国开行
: 声明否认，相关媒体也在报道中将“国开行”置换为“投资者”。无论提出暂停辽宁地
: 区企业融资的是否为国开行，辽宁持续下滑的财政收入和当地企业居高不下的负债，已
: 经足以引起警惕。
: 梳理注册地位于辽宁的74家上市公司财务数据发现：当地上市企业负债已超5800亿，且
: 有近三分之一的上市企业处于亏损。而过去两年来，辽宁财政收入断崖式下滑超过1200
: 亿，早已经严重透支的财政收入雪上加霜。
: 经济下滑重创财政收入 两年锐减1200亿
|
s****t
发帖数: 1535 | 19 并不觉得吉林和黑龙江能好到哪去,估计整个北方地区,都会受到影响,逐步都走向衰退
1200
【在 z*m 的大作中提到】
: 东北特钢持续的债券违约事件，引发了诸多机构对东北尤其辽宁地方与企业偿债能力的
: 担忧。多家媒体近日报道称：国开行“提请证监会、银监会、发改委暂停辽宁省政府及
: 企业融资并倡议所有金融机构全面停止购买辽宁省政府及辽宁地区债券”。随后国开行
: 声明否认，相关媒体也在报道中将“国开行”置换为“投资者”。无论提出暂停辽宁地
: 区企业融资的是否为国开行，辽宁持续下滑的财政收入和当地企业居高不下的负债，已
: 经足以引起警惕。
: 梳理注册地位于辽宁的74家上市公司财务数据发现：当地上市企业负债已超5800亿，且
: 有近三分之一的上市企业处于亏损。而过去两年来，辽宁财政收入断崖式下滑超过1200
: 亿，早已经严重透支的财政收入雪上加霜。
: 经济下滑重创财政收入 两年锐减1200亿
|
s****t
发帖数: 1535 | 20 并不觉得吉林和黑龙江能好到哪去,估计整个北方地区,都会受到影响,逐步都走向衰退
1200
【在 z*m 的大作中提到】
: 东北特钢持续的债券违约事件，引发了诸多机构对东北尤其辽宁地方与企业偿债能力的
: 担忧。多家媒体近日报道称：国开行“提请证监会、银监会、发改委暂停辽宁省政府及
: 企业融资并倡议所有金融机构全面停止购买辽宁省政府及辽宁地区债券”。随后国开行
: 声明否认，相关媒体也在报道中将“国开行”置换为“投资者”。无论提出暂停辽宁地
: 区企业融资的是否为国开行，辽宁持续下滑的财政收入和当地企业居高不下的负债，已
: 经足以引起警惕。
: 梳理注册地位于辽宁的74家上市公司财务数据发现：当地上市企业负债已超5800亿，且
: 有近三分之一的上市企业处于亏损。而过去两年来，辽宁财政收入断崖式下滑超过1200
: 亿，早已经严重透支的财政收入雪上加霜。
: 经济下滑重创财政收入 两年锐减1200亿
|
|
|
N**********d
发帖数: 2466 | 21 传说中的硬着陆？东三省以后主要负责娱乐，主持行业就可以了。失去的GDP让长江流
域省份补齐，不得有误！ |
n**********1
发帖数: 1148 | 22 只有70年
70年之后再收一笔 这个买卖绝顶聪明
出让
【在 m*****n 的大作中提到】
: 土地当然是卖的完的。因为毕竟数量有限。 但是 目前地价 主要是政府故意限量供应
: 土地。 比如上海。就是认为制造地王。同时达到创收目的。地产商购得地皮后 由于成
: 本高 只能开发高档房地产和高档公寓产品。继续助长炒作。让高档住房变成了炒作的
: 商品。对于满足普通居民的住房需求没有任何意义。
: 一个sustainable 的税收体系 应该建立property tax 制度。而不是靠一次性的土地出让
: [在 netherlands1 (壹号) 的大作中提到：]
: :对头
: :地是永远卖不完的 土地市场稀缺完全是政府引导和控制的
: :就连上海北京 土地也非常多
: :但是如果卖不出去，类似于辽宁这样，人才流失，老龄化。
|
w**7
发帖数: 5258 | 23 迁一部分中央部委去东北二三线城市。
发改委去铁岭
教委去奶头山
商务部去沟帮子。。。 |
n**********1
发帖数: 1148 | 24 哪个梗？
上半年大城市财政收入增长是GDP增加的好几倍，太不正常了
【在 y********e 的大作中提到】
: 整天说这个梗，太乏味
|
m*****n
发帖数: 4015 | 25 70年之后只是续租。收不来多少钱。不比第一次出让时候色拍卖价格。除非强制拆迁。
赶走以后 重新拍卖。
[在 netherlands1 (壹号) 的大作中提到：]
:只有70年 |
n**********1
发帖数: 1148 | 26 除非能找到其他收入来源 否则续租费用少不了
【在 m*****n 的大作中提到】
: 70年之后只是续租。收不来多少钱。不比第一次出让时候色拍卖价格。除非强制拆迁。
: 赶走以后 重新拍卖。
: [在 netherlands1 (壹号) 的大作中提到：]
: :只有70年
|
d***o
发帖数: 7006 | 27 等报纸电视开始号召公务员下岗重头再来才是出大事了，现在的都是小事 |
e********d
发帖数: 2073 | 28 好办法。 有房子的都是富翁。
【在 O**********g 的大作中提到】
: 可以在辽宁先试点房产税，平均一套房子收10000，起码可以增加1000亿税收每年，财
: 政危机立马化解。我操，我这个Idea太牛逼了
:
: 1200
|
m*****n
发帖数: 4015 | 29 不可能赶上第一次土地价格。上海已经出现 楼板价高达9.45万/平方米的土地价格。两
年后 商品房建成 需要至少卖到12万/平方米 才能盈利。
七十年到期后 如果按照楼板价 收取续租土地费用。居民要给逼疯了。
[在 netherlands1 (壹号) 的大作中提到：]
:除非能找到其他收入来源 否则续租费用少不了 |
F*****d
发帖数: 2848 | 30 一线城市居民比你等穷逼有钱多了，收得越多越高兴。
【在 m*****n 的大作中提到】
: 不可能赶上第一次土地价格。上海已经出现 楼板价高达9.45万/平方米的土地价格。两
: 年后 商品房建成 需要至少卖到12万/平方米 才能盈利。
: 七十年到期后 如果按照楼板价 收取续租土地费用。居民要给逼疯了。
: [在 netherlands1 (壹号) 的大作中提到：]
: :除非能找到其他收入来源 否则续租费用少不了
|
|
|
C**********e
发帖数: 23303 | 31 扯淡
一堆傻冒
减少财政支出不就完了？
以为像美国 就是减不下来财政支出？ |
D*****i
发帖数: 2068 | 32 东北人民可以武装起来杀进关内夺取北京就有钱有粮了。 |
m*****n
发帖数: 4015 | 33 辽宁已经 75%财政用于民生保障了。全省有六百多万企业退休人员。有388 万 六十岁
以上的参加养老金参保人员。
养老金缺口2016年337亿。2017年412亿。2018年 500亿。2019年598亿。2020年 698亿
。人口老龄化 只会越来越严重。
你才傻冒。给老人的养老金也能减少的嘛。你这是要杀人。
[在 CatchGodLine (捆仙绳) 的大作中提到：]
:扯淡
:一堆傻冒
:减少财政支出不就完了？
:以为像美国 就是减不下来财政支出？ |
z***y
发帖数: 13818 | 34 为啥不能够减少？这些老人难道要活到一万年么？
【在 m*****n 的大作中提到】
: 辽宁已经 75%财政用于民生保障了。全省有六百多万企业退休人员。有388 万 六十岁
: 以上的参加养老金参保人员。
: 养老金缺口2016年337亿。2017年412亿。2018年 500亿。2019年598亿。2020年 698亿
: 。人口老龄化 只会越来越严重。
: 你才傻冒。给老人的养老金也能减少的嘛。你这是要杀人。
: [在 CatchGodLine (捆仙绳) 的大作中提到：]
: :扯淡
: :一堆傻冒
: :减少财政支出不就完了？
: :以为像美国 就是减不下来财政支出？
|
F*****d
发帖数: 2848 | 35 办法多的是，提高领取养老金最低年龄，降低养老金数额。
【在 m*****n 的大作中提到】
: 辽宁已经 75%财政用于民生保障了。全省有六百多万企业退休人员。有388 万 六十岁
: 以上的参加养老金参保人员。
: 养老金缺口2016年337亿。2017年412亿。2018年 500亿。2019年598亿。2020年 698亿
: 。人口老龄化 只会越来越严重。
: 你才傻冒。给老人的养老金也能减少的嘛。你这是要杀人。
: [在 CatchGodLine (捆仙绳) 的大作中提到：]
: :扯淡
: :一堆傻冒
: :减少财政支出不就完了？
: :以为像美国 就是减不下来财政支出？
|
T****t
发帖数: 11162 | |
D***r
发帖数: 7511 | 37 现在全国各地到处都有东北人。连四川的小城市都好多东北人。 |
T****t
发帖数: 11162 | |
