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发帖数: 120 | 1 专访杜导正：不能重蹈《南方周末》的覆辙
《炎黄春秋》杂志被上级部门强行接管，原杂志社团队发布停刊声明。这背后有着怎样
的故事？这本历经25年坎坷的“敢言”杂志，将来又会有着怎样的命运？93岁的社长、
老共产党员杜导正有话要说。
Du Daozheng
杜导正(摄于2016年7月19日)
德国之声: 关于《炎黄春秋》杂志的停刊声明，您以及您的同事这两天都反复在说"宁
为玉碎、不为瓦全"。为什么要说"玉碎"？
杜导正："宁为玉碎、不为瓦全"，这是杂志社内部，以及参与我们写作、编辑、支持我
们的老学者、老干部的共同一致声音。先前还曾有过不同的声音，有部分人认为，留得
青山在，不怕没柴烧，采取妥协让步的方法，保留住杂志，继续发表我们应该发表的东
西。过去多次都是这样的。这一次我作为一个老同志，觉得有点奇怪、有点突然。本来
我们运作的还很正常，和我们的领导部门艺术研究院的关系处理的还可以。差不多一年
半来，有分歧大家就慢慢讨论、彼此协商、彼此让步，就这样办得还不错。杂志内容、
风格也没有发生什么变化，作者、读者以及艺术研究院也都比较满意。
我一个多月前老伴去世，心情很悲痛，血压两百多，所以6月13日我就住院去了。但是
，他们来了个突然袭击，让我们措手不及。这种态度和做法，我觉得很不成体统。所以
我也反复说，这就和文化大革命给我的感觉一样。办公室里在正常地工作，突然几个人
冲进来，不讲道理，要求你停止工作，还占领你这个地方。所以我实在是没法接受这种
情况。然后大家商量了之后，意见一致，认为既然他们要硬来 接管，做法又那么野蛮
霸道，好比文化大革命，那么我们老同志对此不能接受，感觉受到了侮辱，侵犯了我们
最基本的权利。既然大家已经没有退路，那就兵来将挡、水来土掩，以硬碰硬。所以我
们最后提出来"宁为玉碎、不为瓦全"。没有妥协的余地，自然就只好" 玉碎"了。我们
杂志的许多老作者、老学者，都支持我们这样做，一致叫好。
Screenshot YanHuang ChunQiu
杂志社网站截图（2014年9月）。目前，网站的后台管理密码已经被上级主管部门强行
修改
德国之声: 这本杂志25年来离不开这些老作者、老学者。那您是不是认为，《炎黄春秋
》杂志现在遇到了创刊以来最为困难的时刻？
杜导正：我个人感觉，这一次来势汹汹，尤其是这一次对方的态度、方法、语言、手段
，为25年来从未有过。可以说是最严厉、 手段最卑劣的一次。作为一个都快93岁的人
，我一听到这个事情，我都发了脾气。我在电话里面和他们说了6个字："我愤怒、我抗
议"。我是老共产党员，我们党里的同志怎么能这样搞呢！这毫无道理，我不能接受。
这个事情至今已经八、九天了，对方不讲道理、也不讲法律，就是简单地下命令、采取
一些违法的手段。根本不给商量的余地。而原本我们和艺术研究院的关系是有协议书的
。我们原先是中华炎黄研究会领导《炎黄春秋》杂志，而现在的领导部门是文化部下属
的事业单位艺术研究院。我们从创刊至今25年来，没有向国家要过一文钱。完全就是老
干部、老学者有表达自己心声的需求。在这样的条件下，在老干部的支持下，我们办了
这本杂志。办得好好的，却有上面某些部门强制性地 要我们转移到事业单位下去。然
后我们就按照法律，提请行政复议。官司一直打到了新闻出版广电总局。当时的形势是
，我们可能会获胜。但是，艺术研究院以及新闻出版总署那边几个领导反复和我谈话，
表示"这个事情可以商量、你们挂到艺术研究院下面会更好"。他们讲了许多很好听的话
，但我和他们说："你们这样光私下里许诺不行，得要有个文字的东西。"所以就有了一
份把《炎黄春秋》杂志社由炎黄文化研究会转入艺术研究院的正式协议书。这份文件经
历了1个多月的谈判，经历了多次来回修改，最后两家都盖了大公章，这可是有法律约
束力的。协议书不可以单方面撕毁。可是，这次他们就通知了我们一句话：该协议从某
日起失效。这种做法很可笑，完全没有法律知识。
他们完全不给你商量的余地和时间。上午新闻出版总署和我谈，说离退休干部70岁以后
不能在别的单位里担任领导职务，要求我从杂志社里退出来。刚刚通知完，过了几个钟
头就派人来了杂志社要求接管。接管的人还很快把自己的行李带来，一直到今天，他们
好几个人不分昼夜占领我们的办公室，搞得杂志社内部瘫痪了。我们一本正规的、合法
的、各方反映都比较好的杂志，怎么就像文化大革命一样，一家伙就从内部瘫痪了呢！
现在大部分人都无法上班了，只留一两人守在里面对付他们。这种做法，实在是太不
讲道理、太不守法律、太无法无天。所以，杂志社同事以及社委会的领导成员只有依法
行事。他们乱来，而我们按照法律规矩来搞，所以就提起诉讼。现在就看法院是否受理
诉讼。接受的话，大家就能讲法律。而如果别的地方插入政治干扰，法院不受理，那我
们就依法向更高级别的法院起诉。
我原来一直以为，内部矛盾应当内部协商解决，25年来大体都是这么走过来的。我之前
一直和我们的同事说，不要接受媒体的采访，不要透露内部的事情。毕竟这是共产党内
部的东西么，党和国家现在也有很多困难，我们就不要给中央增加麻烦了，于是我们就
不对外说话。这是为了保留一个比较和气、适合将来谈判的环境。但是现在他们这么搞
，把人逼到了死角，所以我最终也同意了大家的两条意见，一个是起诉，还有一个就是
对境内外媒体如实地讲述事实。最近几天来，已经有几十家单位采访了我们。
Der 85jährige Xie Tao, der frühere Vizerektor der Pekinger
Volksuniversität
2007年第2期杂志中，前中国人民大学副校长谢韬的《民主社会主义模式与中国前途》
一文曾引起了海内外的广泛讨论
德国之声: 那这25年来，您对这本杂志最得意的是哪一方面？
杜导正：这本杂志讲了中国知识分子、离退休高级干部对现实问题以及历史问题的一些
实话。当今有许多中国的报刊不能讲、不敢讲、或者故意不讲一些话，只有我们这本杂
志老老实实地讲了一些中国现代史、尤其是党史里的重大事件。这还是比较客观和科学
的，当然我们也有过一些失误。
整体来说，我们能够在杂志上看到一些真实的历史、真实的人物、真实的事件。而在推
动国家与民族的进步方面，我则概括了8个字："市场经济、民主法治"。这是中国当前
和未来相当长时期内的唯一出路。近年来，在《炎黄春秋》杂志上有许多大知识分子进
行了大胆的探讨。而习近平同志也反复讲到过要宽容不同意见。他的父亲习仲勋同志是
我的老上级，和我比较熟，他曾经多次提出要制订一部《保护不同意见法》。在这一方
面，我觉得《炎黄春秋》可能是全国那么多媒体当中做得最成功的。原来，广州还有一
份《南方周末》，北京还有一份百年潮。这几年来，这两份报刊被他们接管以后，已经
变味了；该说的老实话不说了，该探讨的东西也不讲了。这样搞下去，这两份报刊就没
有什么影响了。我感到得意的是，《炎黄春秋》在这方面起了一个好的作用，中央的一
些领导同志也是对此予以肯定和表扬的。所以习仲勋才给我写了"炎黄春秋办得不错"这
八个字。
除了这一点，《炎黄春秋》还帮助党和政府团结了成百上千的高级知识分子、党内外高
级干部。他们在别处不愿意说的话，在我们这里能够敞开了谈。他们有时会有不同意见
，有些意见还会是错误的，但是连毛泽东都讲过"百花齐放、百家争鸣"么。他们讲出这
些不同意见，对我们党的形象也是有好处的，能够体现出这个政权并非是完全专制、独
裁的。
还有一条，也让我很得意：25年来，我们没有向党和政府要过一文钱。我想这些年来这
样的媒体，全国几乎一家都没有，我们可以说是独此一家。我们就是凭借说老实话、追
求民主科学，从而得到了大家的支持。我们又几乎不搞什么广告经营，就是靠发行来获
得收入。开始是发行几千份，现在我们的发行量已经达到了每月19万册多。杂志价格低
，但是发行数量大，所以足够养活我们十来个人。对于中国媒体圈而言，这也是具有榜
样性、探索性的，理应受到中央的大表扬、特表扬。
Du Daozheng
杜导正：再这么下去，全中国就只需要办一份《人民日报》就行了！
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《炎黄春秋》停刊:"玉碎"也要掷地有声
素以“敢言”著称的《炎黄春秋》杂志社上周遭到上级部门强行接管后，本周一，杂志
社发布了由社长杜导正亲笔签字的停刊声明。杜导正认为，在这一时刻，“无论如何也
要发点声”。 (19.07.2016)
《炎黄春秋》被接管 原有风貌判“死刑”
《炎黄春秋》被迫“换婆家” 杜导正：做好停刊准备
《炎黄春秋》第十次遭当局下令整肃
触碰敏感话题 《炎黄春秋》被“委婉”施压
德国之声: 您说到习仲勋曾给杂志社写了"炎黄春秋办得不错"这八个字。而习近平前两
年也曾对杂志有过正面评价。从这两点来看，您认为《炎黄春秋》渡过此次危机、重新
复刊的希望有多大？
杜导正：习仲勋同志在去世前，对《炎黄春秋》都是完全肯定的。而习近平同志呢，我
过去和他没有什么直接的接触。他上台这几年来，说了很多好话，也做了一些好事。但
是所谓他肯定《炎黄春秋》的话，都只是一些传说。比如，习近平说对《炎黄春秋》"
不要封杀、但要疏导"--这是传说，我没有看到过文字的东西。至于他是不是肯定《炎
黄春秋》，我可就不了解了。
结合最近四、五年的情况来看，至少在这次事件以前，他对我们还是比较宽容的。但是
这一次，到底是什么人搞的，还这么来势汹汹、不讲道理？在这种情况下，加上现在中
国的整体经济形势、政治形势、文化形势都不太好，因此《炎黄春秋》是否能够复刊就
很难说。而我为什么现在急于发表停刊声明呢？我最担心的就是重蹈《百年潮》、《南
方周末》的覆辙。前者经历了人事改组以后，就和其他报纸一模一样、仿佛一个模子出
来似的。而《南方周末》现在也没什么影响了，都变成了中宣部的同一口径、同一调子
。这样下去，全中国就只需要办一份《人民日报》就行了。这样对党和国家不好，对社
会进步事业尤其不好。
从我个人而言，我93岁了，总希望将来能够复刊、办得更好。但如果《炎黄春秋》也被
统一了口径，那还办它干什么？这只会污辱《炎黄春秋》的名誉。我们担心他们还用我
们的名义发表千篇一律的东西，把《炎黄春秋》的名声搞坏。所以我们要发布停刊声明。
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