b***y
发帖数: 14281 | 1 西方其实从来就没有制度领先过中国，以前是贵族制度，后来是一人一票的选举，都是
很SB的制度。 |
C**********e
发帖数: 23303 | |
B*Q
发帖数: 25729 | |
b***y
发帖数: 14281 | 4 皇帝只要立宪就行了，做个虚为元首。君宪制加科举制应该是人类社会的顶级制度。
【在 B*Q 的大作中提到】
: 科举的缺陷是不能考出皇帝
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B*Q
发帖数: 25729 | |
h******k
发帖数: 15372 | 6 科举必须配实位元首，虚位元首跟科举在一块儿是玩不转的。
【在 b***y 的大作中提到】
: 皇帝只要立宪就行了，做个虚为元首。君宪制加科举制应该是人类社会的顶级制度。
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C**********e
发帖数: 23303 | 7 呵呵
参看大补列颠帝国
【在 b***y 的大作中提到】
: 皇帝只要立宪就行了，做个虚为元首。君宪制加科举制应该是人类社会的顶级制度。
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r*****2
发帖数: 3513 | |
b***y
发帖数: 14281 | 9 科举外加一个三品以上官员选举产生首辅，然后再由皇帝确认。这样就玩的转了。
【在 h******k 的大作中提到】
: 科举必须配实位元首，虚位元首跟科举在一块儿是玩不转的。
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h******k
发帖数: 15372 | 10 科举最大的问题是“万般皆下品唯有读书高”，人才全部被集中于行政系统而且思想又
都被严酷的科举训练所束缚，所以经济和科技进步天然受限。
【在 r*****2 的大作中提到】
: 结果科举大国被人打得生活不能自理
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b***y
发帖数: 14281 | 11 这个是历史的偶然，实际是资本主义和工业革命厉害，如果没有工业革命，你搞一万年
民主制度也没用。
【在 r*****2 的大作中提到】
: 结果科举大国被人打得生活不能自理
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h******k
发帖数: 15372 | 12 没有资本主义也不可能发生工业革命，科举皇权制度再搞一万年还是农业社会。
【在 b***y 的大作中提到】
: 这个是历史的偶然，实际是资本主义和工业革命厉害，如果没有工业革命，你搞一万年
: 民主制度也没用。
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b***y
发帖数: 14281 | 13 这个是既有必然也有偶然。其实工业革命在人类历史长河里看是个偶发事件。
现代人因为受到近几百年的历史的影响，大部分人先天的有一种资本主义万能，只要鼓
励创兴，技术产业革命就可以无限不断的以指数形式爆炸下去的观念。
其实这真不一定。技术大爆未必是可持续的。很可能技术革命只是在一段时间里面突然
大爆发，然后接着就是漫长的瓶颈期。
西方近几百年其实是正好撞了个狗屎运。如果遇到的是漫长的瓶颈期，那么你再怎么折
腾一万年的资本主义，也很可能看不到什么技术大爆发，反而会把国家越搞越乱。
资本主义是人类社会的一个动态解，其能够成功的前提是无限扩张可以不断持续的假设。
一旦扩张受到限制，那么立刻就是发生社会问题。
科举制度是静态解。其前提假设是社会生产能力已经基本饱和，发展相对迟缓稳定。
这样的社会里，你所谓的科举制度的弊端其实无所谓，因为反正你再怎么折腾也不会大
幅提升社会生产力，下一次工业革命没准还要等一万年。
【在 h******k 的大作中提到】
: 没有资本主义也不可能发生工业革命，科举皇权制度再搞一万年还是农业社会。
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g***t
发帖数: 7544 | 14 你是说唐、（北）宋的科举还是明清的科举？这两个科举根本不是一回事。
【在 b***y 的大作中提到】
: 西方其实从来就没有制度领先过中国，以前是贵族制度，后来是一人一票的选举，都是
: 很SB的制度。
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b****l
发帖数: 23606 | 15 考的东西不一样，但思想是相通的。比如现在考科举，就可以考
微积分线性代数实分析外加民主论，政治学之类的
【在 g***t 的大作中提到】
: 你是说唐、（北）宋的科举还是明清的科举？这两个科举根本不是一回事。
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T*******x
发帖数: 8565 | 16 皇帝如果只是个伪元首，那要它有什么用？
【在 b***y 的大作中提到】
: 皇帝只要立宪就行了，做个虚为元首。君宪制加科举制应该是人类社会的顶级制度。
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T*******x
发帖数: 8565 | 17 科举制度可以，但是要一个虚位的皇帝有什么用？
【在 b***y 的大作中提到】
: 科举外加一个三品以上官员选举产生首辅，然后再由皇帝确认。这样就玩的转了。
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T*******x
发帖数: 8565 | 18 帝制好多人鼓吹过了，从没见过有效的论证。谁再来一下吧。
【在 b***y 的大作中提到】
: 皇帝只要立宪就行了，做个虚为元首。君宪制加科举制应该是人类社会的顶级制度。
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j******g
发帖数: 2689 | |
c****i
发帖数: 7933 | 20 放你他媽的狗屁，精神外F。
經濟天然受限？你談談歐洲17世紀、18世紀的經濟多好。
文盲一坨屎。
【在 h******k 的大作中提到】
: 科举最大的问题是“万般皆下品唯有读书高”，人才全部被集中于行政系统而且思想又
: 都被严酷的科举训练所束缚，所以经济和科技进步天然受限。
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B*********1
发帖数: 3181 | 21 帝制不行。现代来说国家最高权力机关必须得是国会
【在 T*******x 的大作中提到】
: 帝制好多人鼓吹过了，从没见过有效的论证。谁再来一下吧。
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S*******l
发帖数: 4637 | 22
【在 c****i 的大作中提到】
: 放你他媽的狗屁，精神外F。
: 經濟天然受限？你談談歐洲17世紀、18世紀的經濟多好。
: 文盲一坨屎。
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T******y
发帖数: 14506 | |
S*******l
发帖数: 4637 | 24 中国宋代以后逐渐落后。
在西欧航海大发现，文艺复兴之后进入加速发展通道时，中国还在进一步集中皇权，稳
固官僚体系，丞相从可以坐着和皇帝讲话，到被撤座位站着讲话，到行跪礼，到清朝彻
底变成奴才，跪着讲话。
“康有為：「漢制，皇帝為丞相起，晉、六朝及唐，君臣皆坐。唯宋乃立，元乃跪，後
世從之。」這裡說的就是唐以前是臣與君共坐，到了宋朝，皇帝仍坐，大臣則由坐改為
站立。元朝進一步發展為臣下跪著向坐著的皇帝察復，明清沿襲而不改。
由明朝開始，由於尊君卑臣的強化，君主對臣下已表現為非禮對待的地步，其突出體現
，便是明代對大臣們的「廷杖」—堂堂大臣在皇宮大殿上被扒了褲子打屁股。據明史專
家吳晗先生說，朱元璋時期，無論多大的官員，只要皇帝一不高興，立刻就把他拖下去
痛打一頓，打完了再拖上來，打死了就拋下去完事。
清代才是下跪最盛行的時代
中國人的跪，到清代才蔚為大觀。
清代統治者制定了一套極其繁冗的跪拜禮儀，僅跪拜就有一跪三叩、二跪六叩、三跪九
叩。其中三跪九叩為最高，臣民對皇帝、皇帝跪皇太后都要三跪九叩。
與此同時，平民見官，也必須長跪，只有有功名之人，才格外開恩不跪；大臣見皇帝，
也必須長跪。像壹讀君這種，出門就別想站起來了。
原文網址：https://read01.com/kjEgog.html“
【在 c****i 的大作中提到】
: 放你他媽的狗屁，精神外F。
: 經濟天然受限？你談談歐洲17世紀、18世紀的經濟多好。
: 文盲一坨屎。
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S*******l
发帖数: 4637 | 25 科举制度曾经是打破门阀制度给寒门上升空间的革命性制度。但是逐渐成为皇权服务的
官僚集团准入制度。进入就成为统治集团一员，所谓人上人。
全国脑力创造力都进入这一个狭窄通道。
大一统体制成就了中华帝国，也抑制了民间活力。再加上地处欧亚大陆东端，远离其他
先进文明文化，交流不畅。技术科学的快速发展是需要互相借鉴交流的。中国兴和持久
得益于地理条件，落后和闭塞也因为地理条件。
简单一例，中国历朝离不开漕运。漕运一出问题，国本动摇。为甚么？一个原因中国一
直没有解决四轮马车转向问题，所以，陆路运输只能靠两轮马车，载重量就上不去，陆
路运输成本也就居高不下，只能单一依靠漕运。
而在西欧，各种族文明竞争交流非常活跃，凯尔特人发明的转向机构早就传遍了欧洲而
让四轮马车成为实用装置。
到马加而尼见乾隆的时候，会惊讶中国马车没有减震机构，皇帝也是靠屁股缓冲。所以
中文讲远途颠簸是literal的描述。 |
l*****i
发帖数: 20533 | 26 科举就是带政治科的高考而已。有大学以上学历（秀才）就能参政。说实话挺合理的。 |
T*******x
发帖数: 8565 | 27 我也这么认为。
【在 B*********1 的大作中提到】
: 帝制不行。现代来说国家最高权力机关必须得是国会
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B*********1
发帖数: 3181 | 28 帝制太菜。现在这个长老共和制，也就是政治局，放在古代那就太牛逼了，纵横亚欧、
弄个七海霸证妥妥的。。。
早期的蒙古、后金（清）差不多都能算进去
【在 T*******x 的大作中提到】
: 我也这么认为。
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m******k
发帖数: 710 | 29 西方本质上还是神权社会，宗教自由就可以，人家不像中国人那么依赖权利
中国是权利社会，过度依赖官僚体制
所以。科举。和万民伞。。都是最适合的 |
