由买买提看人间百态

boards

本页内容为未名空间相应帖子的节选和存档,一周内的贴子最多显示50字,超过一周显示500字 访问原贴
Military版 - 中国军事航空工业内斗内幕
相关主题
为什么老是摔飞机?成飞老工程师怒揭沈飞成飞40年恩恩怨怨《瞭望》文章:探秘中国“鹰巢”(成都飞机设计研究所)
成飞集团收购沈飞和洪都造机车北车不如南车, 造飞机沈飞不如成飞
除了沈飞,院士都不好当 (转载)成飞为啥不怕泄密
中国最后一架强-5攻击机交付 结束44年生产历史J20 和暗箭的外形那么像,成飞抄袭沈飞?
开发西北和中国航空工业的起步(二)zt2003 来了 (转载)
我槽,成飞股票今天涨停央视官泄,成飞歼十7:1大胜沈飞的苏27
让沈飞烂掉好了,扶植南飞和成飞竞争感觉沈飞主要吃苏27改造挖潜这条路了 (转载)
从丝带看成飞、沈飞、中航之争不容易啊! 当年成飞的总经理也是累死的。
相关话题的讨论汇总
话题: 沈飞话题: 成飞话题: 沈阳话题: 航空话题: 徐舜寿
进入Military版参与讨论
1 (共1页)
m***a
发帖数: 13878
1
以下文章原发微信号“臻园 -历史踪迹 清新社”,罕见的曝光中共航空工业几大
战斗机厂商之间的内幕,描述了他们之间鲜为人知的矛盾与争斗。尽管文章难免带有作
者的个人偏爱观点,但对于了解中共国防航空工业几大基地的恩怨是非,不无帮助,仅
录于下,以飨读者。
大家总说中国航空不行,你可知道沈阳那帮人多会运作上层关系搞斗争。
沈阳那帮人,包括沈飞集团、601研究所、黎明发动机厂等。个个都是政治斗争的
高手,个个都是运作上层关系搞斗争的人才。其他厂争夺资源根本争夺不过。
就是沈阳那帮院士搞不出成绩出来。
中国航空行业,从民国时期继承来的人才,主要在江西洪都。
江西洪都虽然集中了大部分民国时期的航空人才精英(例如陆孝彭这种天才),但
是因为出身不正,很多人家庭成分不好,饱受排挤。虽然搞出了强五这种奇迹,依然被
无情地边缘化,被排挤。
强五有多奇迹呢,作为一款五十年代设计的对地攻击机,竟然一直到九十年代引进
俄罗斯的S27之前,是中国唯一能超音速飞行的飞机。以至于中国和苏联坦克海对抗的
方案,就是用强五这个对地攻击机携带核弹进行打击。
好在这些人虽然家庭成分不好,但是因为是军工厂,所以文革中只批斗了非常短的
时间就被保护起来了,没有吃苦。
新中国的航空事业,主要是从苏联援助的156个项目中起家的。苏联手把手地把自
己在航空方面的大部分技能都教给了中国人。
苏联援助的最大的航空集团就在沈阳,包括生产厂沈飞、设计所601所、黎明发动
机厂等。
这些人精通政治斗争,精通整人,除了仿制苏联飞机外,啥也干不了。
苏联人一撤走,仿制了一大半的歼七就此歇菜,自己竟然再也搞不出来像样的歼七
了(后来的歼七是成飞搞出来的)。
在建设沈阳这个飞机大基地的时候,抽调了一批民国时期的航空精英去支援。结果
等建好后这些人就被整惨了,还不如呆在洪都安全。
最有名的就是黄志千、徐舜寿两位民国大师。黄志千的技术更强,徐舜寿更擅长和
解放后这些根正苗红的人打交道。
徐舜寿、张桂联等一批海归专家在反右的时候惨遭迫害,最后一些人在文革中被迫
害致死。
作为中间人的徐舜寿倒霉之后,这些民国出身的海归精英马上就统统完蛋,被排挤
到一边去。黄志千后来飞机失事而死。
沈阳这帮人在解放后,因为研发不出来什么东西,长期以生产歼六为生,生产了可
能有几千架吧。
改革开放后国家勒紧裤腰带,但是没勒沈阳这帮人的,把歼八的任务给他们了。
结果他们只是把苏联人的飞机拉长拉大,然后搞出了一个天天出事掉飞机的东西,
还使劲吹嘘,并以此产生了一大堆院士。
歼八经常出事,但每次出了事故,沈飞就把责任推卸到飞行员头上。有一次被坑害
的人是马晓天。马晓天差点摔死在事故中,结果拼死飞回来后,沈飞把所有责任推到他
头上,他差点被扒掉军装复员。好在他是红二代,有人保他,才仔细检查原因,发现责
任在飞机身上,他才没被赶走(现在他是空军司令)。
因为沈飞不给力,国家最后只能勒紧裤腰带,从苏联和俄罗斯进口Su27,让沈飞和
601接着仿制。
后来国家的材料技术进步了,上级要沈飞用新型复合材料替换铝材,结果沈飞搞出
的新飞机不能保持平衡,只好用铅块配重。上级要搞数字化取代模拟信号,结果沈飞搞
的数字化系统导致天天颤抖。
最后国家没办法了,只好再从俄罗斯进口Su30,甚至打算进口Su35来给沈飞和601
仿制。
在三线建设时期,从沈飞要分流一些人到大西南的成都开分店,那些当红的人自然
不愿意离家远去,最后一堆被排挤、被边缘化乃至被打击迫害的人被踢出沈飞和601。
然后就有了成都的成飞和611所。
这些被踢出去的边缘化的人,虽然不擅长政治斗争,不擅长上层运作,不擅长整人
,但是业务上则精得多。
他们先是把歼七仿制成功,然后又通过中美蜜月的机会学习了美国的全套业务流程
(学的主要不是技术,而是工作组织方式、业务流程,以及电脑CAD辅助设计技术),
然后通过和巴基斯坦的合作搞出了枭龙(靠着巴基斯坦给的3亿美元,成都这帮人终于
有钱发工资了。
成飞本来连总工程师都要下班后卖面条谋生的,而且巴基斯坦还给了一架完整的
F16给成飞研究),然后又自己研发出来了歼10。
结果歼10搞出来后,因为运作不过沈阳,差点胎死腹中。
好在386(江泽民)去成都视察,四川地方官设法让386去了一趟成飞,成飞找了最
好的试飞员给386表演。386大赞,然后给了拨款,成飞这才出头。
lei.jpg
江泽民当年视察成飞与歼十试飞员合照
解放军空军要搞四代机歼20。
成飞这帮人成功中标,令中航工业总公司非常不满。
在沈飞的运作下,中航工业总公司强行下令成飞把飞机后半机身分包给沈飞,中航
工业老总林左鸣美其名曰叫做“打破竞争”。
这就是为什么歼20后半机身隐身性能很差。现在所有对歼20的诟病,都集中在后半
机身。
为了给沈飞吃偏食,中航工业总公司集中全公司各个分公司的钱,给沈飞另起炉灶
搞一款四代机。结果研究到现在,也没见研究出什么成果来。
因为成飞对亲儿子沈飞构成了竞争,中航工业很不爽。中航工业决定打击成飞。
政策之一就是把601和611的总工程师都调到北京来,然后把双方的副总工程师对调
到对方当总工程师。
负责歼20的杨伟,因此被调到北京来坐冷板凳,换一个沈阳调来的人来负责歼20项
目。
结果空军震怒,直接插手国企事务,说你们的人事调动我无权干涉,但是这个歼20
项目必须是杨伟负责,否则我就不给项目款。
最后在空军的压力下,杨伟继续呆在成都,担任歼20项目的负责人。
苏联援助的中国航空的第二大基地在西安的阎良,这主要是搞轰炸机的。
改革开放后,阎良的西飞搞出来了飞豹歼击轰炸机。
结果好像也是因为动了沈飞的奶酪(影响了沈飞仿制Su30的生意),沈飞通过上层
运作,不许再搞飞豹的后续升级版本了。
然后搞了一半的飞豹2.0就胎死腹中,传说中的隐身飞豹也不了了之了。
西安的红旗发动机厂研发出了ws10航空发动机,
结果沈阳的黎明厂通过上层运作,把ws10航空发动机的后续工作无偿调拨到了黎明
厂,把那些设计图纸都从西安统统拖去了沈阳。
结果他们连摘桃子都摘不好。
不知道是西安红旗厂偷偷留了一手,还是沈阳黎明厂学艺不精吃不透图纸,反正
ws10后来事故不断,经常飞着飞着就喷零件出来,出了很多次事故。好在俄罗斯的飞机
都是双发动机,坏了一个还有一个。
除此之外,还有一个大型基地在贵州安顺平坝的大山沟里,这就是三线建设时期搞
的贵航。
位置在深山里,远离交通线,甚至远离县城。
当年是抽调各个厂的精英去的,但因为在贵州,吸引不到人才,现在愈发衰落,已
经成为成飞的小弟了。
因为天高皇帝远,这个厂的关系户很多,当年和日本人合资搞云雀小汽车,领导把
关系户都塞进合资厂,结果把合资厂都搞得快倒闭了。
另外,在汉中还有一个陕飞,是搞预警机的,应该是西飞的小弟。
除此之外,在哈尔滨有一个搞直升机的哈飞,是苏联援建的。
三线建设时期又在景德镇搞了一个搞直升机的昌飞。
影帝(温家宝)建设天津滨海新区,要搞一个大的直升机公司,把这两个彻底降为
代工厂。
这两个企业坚决抵制,江西省分管工业的副省长到昌飞演讲,说头可断、血可流、
官位可以丢,但是企业决不能丢。后来怎么进展我就不知道了。
中国早期航空三大天才人物,陆孝彭、黄志千、徐舜寿
陆孝彭窝在洪都,被彻底边缘化,虽然搞出了强五但是不得重用,但好在人身安全。
徐舜寿被打为右派,惨遭迫害,最后在文革中被迫害致死。
黄志千在徐舜寿被迫害后也被踢出核心,被边缘化了。
中期两大支柱,宋文骢、陈一坚
宋文骢被排挤出沈阳,踢到成都。
陈一坚被排挤出沈阳,踢到阎良。
成飞和611所打败沈飞和601所,中标空军的歼20,结果上级领导马上给成飞小鞋穿
,马上要收拾成飞的领导,好在空军震怒,把杨伟等人保下来了。
中航工业强行把歼20的后段跻身分包给沈飞,成为歼20最大的败笔。
西安的红旗发动机厂研发出了ws10航空发动机,结果沈阳的黎明厂通过上层运作,
把ws10航空发动机的后续工作无偿调拨到了黎明厂,把那些设计图纸都从西安统统拖去
了沈阳。
现在大大(习近平)要搞大国企,要搞统一的大发动机厂。
我很担心成都、西安、贵州等地的人,在官场斗争上竞争不过沈阳的人。
过去是分家过,沈阳的那帮根正苗红的人不能直接插手其他企业的内部事务。
现在合成一家,就可以肆无忌惮地斗争、整人了。
S*******D
发帖数: 12188
2
中共空军战斗力惊人

【在 m***a 的大作中提到】
: 以下文章原发微信号“臻园 -历史踪迹 清新社”,罕见的曝光中共航空工业几大
: 战斗机厂商之间的内幕,描述了他们之间鲜为人知的矛盾与争斗。尽管文章难免带有作
: 者的个人偏爱观点,但对于了解中共国防航空工业几大基地的恩怨是非,不无帮助,仅
: 录于下,以飨读者。
: 大家总说中国航空不行,你可知道沈阳那帮人多会运作上层关系搞斗争。
: 沈阳那帮人,包括沈飞集团、601研究所、黎明发动机厂等。个个都是政治斗争的
: 高手,个个都是运作上层关系搞斗争的人才。其他厂争夺资源根本争夺不过。
: 就是沈阳那帮院士搞不出成绩出来。
: 中国航空行业,从民国时期继承来的人才,主要在江西洪都。
: 江西洪都虽然集中了大部分民国时期的航空人才精英(例如陆孝彭这种天才),但

z***y
发帖数: 13818
3
沈飞好棒!
真希望他们能够永远掌权,整死611那群傻逼。
C******y
发帖数: 3249
4
民国的大师,就是宋美龄这个婊子挪用空军经费去做金融,以南京大屠杀灭国收场的大
1 (共1页)
进入Military版参与讨论
相关主题
不容易啊! 当年成飞的总经理也是累死的。开发西北和中国航空工业的起步(二)zt
tg 的山寨全球鹰我槽,成飞股票今天涨停
沈飞的烂有历史,被贺龙骂是败家子 (转载)让沈飞烂掉好了,扶植南飞和成飞竞争
中国无人战斗机原来是成都生产的啊?从丝带看成飞、沈飞、中航之争
为什么老是摔飞机?成飞老工程师怒揭沈飞成飞40年恩恩怨怨《瞭望》文章:探秘中国“鹰巢”(成都飞机设计研究所)
成飞集团收购沈飞和洪都造机车北车不如南车, 造飞机沈飞不如成飞
除了沈飞,院士都不好当 (转载)成飞为啥不怕泄密
中国最后一架强-5攻击机交付 结束44年生产历史J20 和暗箭的外形那么像,成飞抄袭沈飞?
相关话题的讨论汇总
话题: 沈飞话题: 成飞话题: 沈阳话题: 航空话题: 徐舜寿