L*********g
发帖数: 3001 | |
l*******1
发帖数: 16217 | |
p***r
发帖数: 8071 | 3 贺龙？
【在 L*********g 的大作中提到】
: rt
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l***8
发帖数: 2233 | 4 必须花帅
【在 p***r 的大作中提到】
: 贺龙？
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s*****r
发帖数: 43070 | 5 至少带过兵打过仗
十大里面真能打的就林彭徐三位
【在 p***r 的大作中提到】
: 贺龙？
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s**********e
发帖数: 33562 | 6 还有刘伯承呢。
其实朱德也能打的。
【在 s*****r 的大作中提到】
: 至少带过兵打过仗
: 十大里面真能打的就林彭徐三位
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x*****8
发帖数: 10683 | 7 当然罗荣桓了，十大圆帅里面唯一的纯政工圆帅。
八路军新四军时代，其它九大圆帅军衔最高的是朱德上将集团军总司令/战区副司令长
官，最低的也是少将师长/支队长。而罗荣桓只是一个上校师政训处主任而已。
【在 L*********g 的大作中提到】
: rt
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s**********e
发帖数: 33562 | 8 罗荣桓当然不是纯政工人员。抗战时他是山东军区司令员，军事主官。
【在 x*****8 的大作中提到】
: 当然罗荣桓了，十大圆帅里面唯一的纯政工圆帅。
: 八路军新四军时代，其它九大圆帅军衔最高的是朱德上将集团军总司令/战区副司令长
: 官，最低的也是少将师长/支队长。而罗荣桓只是一个上校师政训处主任而已。
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G****r
发帖数: 5579 | 9 罗荣桓中国抗日战争时期，任红军后方政治部主任、八路军115师政治部主任、政治委
员、代理师长，山东军政委员会书记，山东军区司令员兼政治委员，中共中央山东分局
书记。开辟山东根据地。
罗是秋收起义就跟着老毛的。
【在 x*****8 的大作中提到】
: 当然罗荣桓了，十大圆帅里面唯一的纯政工圆帅。
: 八路军新四军时代，其它九大圆帅军衔最高的是朱德上将集团军总司令/战区副司令长
: 官，最低的也是少将师长/支队长。而罗荣桓只是一个上校师政训处主任而已。
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G****r
发帖数: 5579 | 10 罗荣桓比陈毅要强。
【在 G****r 的大作中提到】
: 罗荣桓中国抗日战争时期，任红军后方政治部主任、八路军115师政治部主任、政治委
: 员、代理师长，山东军政委员会书记，山东军区司令员兼政治委员，中共中央山东分局
: 书记。开辟山东根据地。
: 罗是秋收起义就跟着老毛的。
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s*****r
发帖数: 43070 | 11 刘是学院派，搞军事理论还行，没有指挥过大战险战
元帅里面对军队贡献最大的是彭，组建很多早期的红军部队，三个方面军的主力都有他
的部属，比毛朱林牛X
【在 s**********e 的大作中提到】
: 还有刘伯承呢。
: 其实朱德也能打的。
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s*****r
发帖数: 43070 | 12 陈太水了，军事能力就是个师长
【在 G****r 的大作中提到】
: 罗荣桓比陈毅要强。
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v****g
发帖数: 11080 | 13 当然是叶剑英
其它有的元帅打仗也不怎么样，但在军队威望高，叶剑英是在文革中其他老帅靠边站后
窜起来的，之前在军队没啥威望。
【在 L*********g 的大作中提到】
: rt
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G****r
发帖数: 5579 | 14 我曾经听人说， 朱德曾说过： “如果叶剑英评不上元帅， 把我这个元帅给他”。 不
知真假。
【在 v****g 的大作中提到】
: 当然是叶剑英
: 其它有的元帅打仗也不怎么样，但在军队威望高，叶剑英是在文革中其他老帅靠边站后
: 窜起来的，之前在军队没啥威望。
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x*****8
发帖数: 10683 | 15 瞎说。
叶剑英曾经是孙中山的卫队长，在陈炯明叛变谋害孙的时候救了孙的命。
在黄埔军校时，叶是总教官，直接对校长蒋中正负责。
到了广州暴动时，叶已经是军长了。虽然他后来一直当参谋长，他的军事能力还是很强
的。他还是中共情报系统的创始人和领导人之一。
这么说吧，叶剑英相当于朝鲜的吴克列（吴先后任空军官校校长，空军司令官，总参谋
长，党中央作战部部长和国防委员会副委员长负责对韩特种作战。）
【在 v****g 的大作中提到】
: 当然是叶剑英
: 其它有的元帅打仗也不怎么样，但在军队威望高，叶剑英是在文革中其他老帅靠边站后
: 窜起来的，之前在军队没啥威望。
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s**********e
发帖数: 33562 | 16 刘怎么可能没有指挥过大战恶战？解放战争里第一次全歼一个整编师，第一全歼一个兵
团，都是刘伯承指挥的。
【在 s*****r 的大作中提到】
: 刘是学院派，搞军事理论还行，没有指挥过大战险战
: 元帅里面对军队贡献最大的是彭，组建很多早期的红军部队，三个方面军的主力都有他
: 的部属，比毛朱林牛X
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G****r
发帖数: 5579 | 17 你真够扯蛋的。 把叶和朝鲜军去比， 显然等于说叶不行。
【在 x*****8 的大作中提到】
: 瞎说。
: 叶剑英曾经是孙中山的卫队长，在陈炯明叛变谋害孙的时候救了孙的命。
: 在黄埔军校时，叶是总教官，直接对校长蒋中正负责。
: 到了广州暴动时，叶已经是军长了。虽然他后来一直当参谋长，他的军事能力还是很强
: 的。他还是中共情报系统的创始人和领导人之一。
: 这么说吧，叶剑英相当于朝鲜的吴克列（吴先后任空军官校校长，空军司令官，总参谋
: 长，党中央作战部部长和国防委员会副委员长负责对韩特种作战。）
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f***t
发帖数: 2247 | 18 除了朱德，林彪，彭德怀这哥三，其他的都不够格。 |
k*******p
发帖数: 8821 | 19 当然是林彪，一个坏人怎么能够当元帅？
我小时候家里以及很多邻居家里都贴着九大元帅骑马的画像，是3*3的，刚好九人。上
小学的时候老师教我们“红领巾，胸前飘，打倒刘少奇和林彪。”后来偶尔得知林彪原
来也是元帅，心想这种坏人怎么也是元帅？ |
C*****l
发帖数: 3211 | 20 大家都因为花帅的绰号以为他只会泡小护士。。
【在 G****r 的大作中提到】
: 我曾经听人说， 朱德曾说过： “如果叶剑英评不上元帅， 把我这个元帅给他”。 不
: 知真假。
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x*****8
发帖数: 10683 | 21 我外公和他的上级宋瑞珂中将都是那次被刘伯承和邓小平的部队给打败的。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 刘怎么可能没有指挥过大战恶战？解放战争里第一次全歼一个整编师，第一全歼一个兵
: 团，都是刘伯承指挥的。
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v****g
发帖数: 11080 | 22 你说的这些哪几条能证明叶剑英在文革前在军队威望高啊？
他评上元帅是因为他代表参谋人员
他只是个参谋元帅。纳粹最高统帅部的凯特尔也是元帅，谁知道他？他只知道对元首唯
唯诺诺，谁都看不起他。
【在 x*****8 的大作中提到】
: 瞎说。
: 叶剑英曾经是孙中山的卫队长，在陈炯明叛变谋害孙的时候救了孙的命。
: 在黄埔军校时，叶是总教官，直接对校长蒋中正负责。
: 到了广州暴动时，叶已经是军长了。虽然他后来一直当参谋长，他的军事能力还是很强
: 的。他还是中共情报系统的创始人和领导人之一。
: 这么说吧，叶剑英相当于朝鲜的吴克列（吴先后任空军官校校长，空军司令官，总参谋
: 长，党中央作战部部长和国防委员会副委员长负责对韩特种作战。）
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h*****l
发帖数: 3857 | 23 花帅靠三份有争议的电报混上的，而且都是老毛有危机的时候，最后怀仁堂政变完成最
后的自保。
1927年7月，在中共中央秘密策划南昌起义的紧要关头，叶剑英获知汪精卫、张发奎将
诱骗贺龙、叶挺上庐山，加以逮捕以阻挠起义的消息，便火速下山同贺、叶商量对策，
保证了起义顺利进行。此事有争议。
1935年长征途中，将张国焘密令陈昌浩率右路军南下的电报报告毛泽东，保证了党中央
和中央红军按原计划北上。此事有争议。
因此毛泽东称花帅“大事不糊涂”，虽然这些电报存在都是有争议的。
1976年10月6日，时任中共中央第一副主席、国务院总理华国锋联合中共中央副主席叶
剑英和中共中央办公厅主任汪东兴等人将时任中共中央政治局委员王洪文、张春桥、江
青、姚文元（即四人帮成员）于北京市中南海以“隔离审查”名义抓捕并拘禁. 据称，
在毛泽东临终前，中共中央政治局的委员们排队与卧在病榻上的毛泽东诀别，当叶剑英
经过时，毛泽东突然睁开双眼，活动手臂，轻轻招呼叶剑英，给叶剑英留下了一份无声
的遗嘱。这份遗嘱对粉碎四人帮也起到了一定的作用。此事有争议。
2009年9月9日，中国十大元帅之一叶剑英的孙女叶明子于在太庙成婚。此日寓意天长地
久.
花帅关键时刻站队正确。 |
r*******r
发帖数: 2376 | |
s**********e
发帖数: 33562 | 25 但凡了解点二战史的都知道凯特尔吧？
【在 v****g 的大作中提到】
: 你说的这些哪几条能证明叶剑英在文革前在军队威望高啊？
: 他评上元帅是因为他代表参谋人员
: 他只是个参谋元帅。纳粹最高统帅部的凯特尔也是元帅，谁知道他？他只知道对元首唯
: 唯诺诺，谁都看不起他。
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d******a
发帖数: 32122 | 26 但是能指挥大将打硬仗
单独这一点，就够元帅了
【在 s*****r 的大作中提到】
: 陈太水了，军事能力就是个师长
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x*****8
发帖数: 10683 | 27 正好相反，吴克列是最近30多年来朝鲜人民军最会打仗的将领。
金日成和金正日很信任他，因为吴克列的爸爸是金日成的卫队长，为保护金日成而牺牲
，而吴克列是金正日小时候最好的大哥哥，总是保护金正日不受其他小孩欺负。如今金
正恩很害怕吴克列的野心，就通过把国防委员会改组为国务委员会让吴克列退休了。
【在 G****r 的大作中提到】
: 你真够扯蛋的。 把叶和朝鲜军去比， 显然等于说叶不行。
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f****n
发帖数: 649 | 28 花帅就是因为之前在军没威望，没派系，文革中才能出来。
【在 v****g 的大作中提到】
: 当然是叶剑英
: 其它有的元帅打仗也不怎么样，但在军队威望高，叶剑英是在文革中其他老帅靠边站后
: 窜起来的，之前在军队没啥威望。
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r*******r
发帖数: 2376 | 29 指挥大将打硬仗？咱能不这么吹吗？
【在 d******a 的大作中提到】
: 但是能指挥大将打硬仗
: 单独这一点，就够元帅了
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G****r
发帖数: 5579 | 30 最近30多年来朝鲜人民军打过啥仗啊？ 找女护士打？
【在 x*****8 的大作中提到】
: 正好相反，吴克列是最近30多年来朝鲜人民军最会打仗的将领。
: 金日成和金正日很信任他，因为吴克列的爸爸是金日成的卫队长，为保护金日成而牺牲
: ，而吴克列是金正日小时候最好的大哥哥，总是保护金正日不受其他小孩欺负。如今金
: 正恩很害怕吴克列的野心，就通过把国防委员会改组为国务委员会让吴克列退休了。
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x*****8
发帖数: 10683 | 31 我记得参谋长这个职位是普鲁士军队首创的，很重要。
我外公也是参谋长，要懂作战，训练，地图，通信，装备，而叶剑英还管情报。
【在 v****g 的大作中提到】
: 你说的这些哪几条能证明叶剑英在文革前在军队威望高啊？
: 他评上元帅是因为他代表参谋人员
: 他只是个参谋元帅。纳粹最高统帅部的凯特尔也是元帅，谁知道他？他只知道对元首唯
: 唯诺诺，谁都看不起他。
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j******z
发帖数: 2214 | 32 叶剑英舍弃了百万美元、进口曲奇饼、奶粉跟着红军钻山沟。只听说有人骂毛泽东、刘
少奇、邓小平，还没听说有人骂叶剑英的。现在子孙有多少个百万美元了。
【在 v****g 的大作中提到】
: 当然是叶剑英
: 其它有的元帅打仗也不怎么样，但在军队威望高，叶剑英是在文革中其他老帅靠边站后
: 窜起来的，之前在军队没啥威望。
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r*******r
发帖数: 2376 | 33 因为骂叶剑英的都被干掉了，比如平西王
【在 j******z 的大作中提到】
: 叶剑英舍弃了百万美元、进口曲奇饼、奶粉跟着红军钻山沟。只听说有人骂毛泽东、刘
: 少奇、邓小平，还没听说有人骂叶剑英的。现在子孙有多少个百万美元了。
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S*******s
发帖数: 13043 | 34 “罗荣桓的品格，用十句话概括：无私利，不专断，抓大事，敢用人，提得起，看得破
，算得到，做得完，撇得开，放得下。同我一辈子共事的人，只有罗荣桓” |
r*******r
发帖数: 2376 | 35 又在扯
罗荣桓勾结刘少奇让老毛下台已经铁证如山
【在 S*******s 的大作中提到】
: “罗荣桓的品格，用十句话概括：无私利，不专断，抓大事，敢用人，提得起，看得破
: ，算得到，做得完，撇得开，放得下。同我一辈子共事的人，只有罗荣桓”
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j******z
发帖数: 2214 | 36 如果薄熙来真的骂过叶剑英，我还真愕然他这么晚才垮台。你觉得江大大、胡大大或者
习大大敢不敢骂叶剑英。
【在 r*******r 的大作中提到】
: 因为骂叶剑英的都被干掉了，比如平西王
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r*******r
发帖数: 2376 | 37 当面不敢，背后绝对骂
【在 j******z 的大作中提到】
: 如果薄熙来真的骂过叶剑英，我还真愕然他这么晚才垮台。你觉得江大大、胡大大或者
: 习大大敢不敢骂叶剑英。
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v****g
发帖数: 11080 | 38 你这扯远了点，罗毛是最铁杆的。毛最信任的人就是罗荣桓，也最重视罗帅的意见。
庐山会议撸掉彭德怀，让林彪接任国防部长，老毛专门写信给养病的罗荣桓征求意见。
罗荣桓说按照我党五湖四海的原则，双一的林彪接任同样是一方面军出身的老彭不妥，
应该让二方面军的贺龙接任，一向重视罗帅意见的老毛这次坚持了自己主张，但后来林
彪身体不好，他让贺龙主持军委日常工作，就是因为当初罗帅对他的劝告。
【在 r*******r 的大作中提到】
: 又在扯
: 罗荣桓勾结刘少奇让老毛下台已经铁证如山
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r*******r
发帖数: 2376 | 39 你就扯远了，老毛当时已经人憎鬼厌，大家都希望他退休，罗要找新东家
【在 v****g 的大作中提到】
: 你这扯远了点，罗毛是最铁杆的。毛最信任的人就是罗荣桓，也最重视罗帅的意见。
: 庐山会议撸掉彭德怀，让林彪接任国防部长，老毛专门写信给养病的罗荣桓征求意见。
: 罗荣桓说按照我党五湖四海的原则，双一的林彪接任同样是一方面军出身的老彭不妥，
: 应该让二方面军的贺龙接任，一向重视罗帅意见的老毛这次坚持了自己主张，但后来林
: 彪身体不好，他让贺龙主持军委日常工作，就是因为当初罗帅对他的劝告。
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S*******s
发帖数: 13043 | 40 当时是哪年？
【在 r*******r 的大作中提到】
: 你就扯远了，老毛当时已经人憎鬼厌，大家都希望他退休，罗要找新东家
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v****g
发帖数: 11080 | 41 你是有病吧？是无知还是偏见？
罗早就半条命了，还找鬼个新东家。
【在 r*******r 的大作中提到】
: 你就扯远了，老毛当时已经人憎鬼厌，大家都希望他退休，罗要找新东家
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G****r
发帖数: 5579 | 42 什么乱七八糟的。
【在 r*******r 的大作中提到】
: 又在扯
: 罗荣桓勾结刘少奇让老毛下台已经铁证如山
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r*******r
发帖数: 2376 | 43 搞错了，那是罗瑞卿
【在 G****r 的大作中提到】
: 什么乱七八糟的。
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h*****9
发帖数: 4028 | 44 华北会议，薄骂过周、彭等人。
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 11
【在 j******z 的大作中提到】
: 如果薄熙来真的骂过叶剑英，我还真愕然他这么晚才垮台。你觉得江大大、胡大大或者
: 习大大敢不敢骂叶剑英。
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h**o
发帖数: 1084 | 45 四方面军代表笑了
【在 f***t 的大作中提到】
: 除了朱德，林彪，彭德怀这哥三，其他的都不够格。
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v****g
发帖数: 11080 | 46 尼玛罗瑞卿也不对，这个“毛主席的大警卫员”也是毛的铁杆。罗瑞卿被搞倒不是什么
改换门庭，是林彪搞的，这是公论，也是罗自己的结论。毛没保他是不地道，这是政治
交换，但罗也不怪毛，这个大警卫员对毛的感情和关系实在太深了。在毛死前就平反的
只有贺龙和罗瑞卿两个人，都是林彪搞的，林彪一死毛也就认错。
【在 r*******r 的大作中提到】
: 搞错了，那是罗瑞卿
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w*******e
发帖数: 15912 | 47 花帅号称元帅里的楚留香，将军中的段正淳
【在 l***8 的大作中提到】
: 必须花帅
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n*****s
发帖数: 6495 | 48 都够资格
评比标准是资历、威望、战功，不是只看战功
有争议的其实也就是粟裕，不过资历不够，而且三野有了个陈毅了 |
c********g
发帖数: 15629 | 49 刘伯承打仗非常厉害，打仗的资历也比林彭徐老多了，护法战争的时候有很有名气了。
论战绩一点也不比那三位差。
【在 s*****r 的大作中提到】
: 至少带过兵打过仗
: 十大里面真能打的就林彭徐三位
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