r******e
发帖数: 8925 | 1 从坟墓到摇篮的社福利制度，幼儿园开始到大学甚至研究生都是一路免费，只要你愿意
读，国家就支持你
医疗福利没得说，同一年内，无论生何种疾病，总花费在400美元以下需个人承担支付
，超过400美元以上，多出的任何部分国家给负担90%以上
养老福利没得说，75岁以上老年人政府统一安排老年公寓, 行动不便者国家给免费派驻
16小时护工伺候除睡眠以外的起居
失业长达一年未就业者依然可以领取之前就业工资(2700美元)的70%左右， 超过一年政
府依然发放少量救济(900美元左右每月)并提供对口指导就业培训，帮助你找到下一份
满意的工作
这跟普通人平时动辄缴纳30%甚至更高比例的个人收入所得税有很大程度关系 |
i*****e
发帖数: 2810 | 2 我觉得这种高税收高福利的社会主义制度，是世界潮流。
现在生产率提高了，大家都应该轻松一点。尤其时中产阶级。
美国是逆世界潮流。在美国做中产真是苦逼，一辈子拼死拼活，到头来给小孩交完大学
学费，剩下的就是高房价和医疗。最后有临终关怀费用和遗产税等着。
反倒是富人和穷人，在哪儿都没啥差别。
美国的制度就是富人可以更好剥削中产，其他和欧洲日本加拿大没啥差别。
【在 r******e 的大作中提到】
: 从坟墓到摇篮的社福利制度，幼儿园开始到大学甚至研究生都是一路免费，只要你愿意
: 读，国家就支持你
: 医疗福利没得说，同一年内，无论生何种疾病，总花费在400美元以下需个人承担支付
: ，超过400美元以上，多出的任何部分国家给负担90%以上
: 养老福利没得说，75岁以上老年人政府统一安排老年公寓, 行动不便者国家给免费派驻
: 16小时护工伺候除睡眠以外的起居
: 失业长达一年未就业者依然可以领取之前就业工资(2700美元)的70%左右， 超过一年政
: 府依然发放少量救济(900美元左右每月)并提供对口指导就业培训，帮助你找到下一份
: 满意的工作
: 这跟普通人平时动辄缴纳30%甚至更高比例的个人收入所得税有很大程度关系
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T*R
发帖数: 36302 | 3 尼玛这要是一个手术，几万美元，自己不得出几千块？
我老进医院一分不花。 |
r******e
发帖数: 8925 | 4 10万美元的手术，国家让你负担7%，7000美元，这个钱你还可以按揭偿还!!
所以老百姓真的无后顾之忧
何况大手术不是人人都有，总有个概率问题
【在 T*R 的大作中提到】
: 尼玛这要是一个手术，几万美元，自己不得出几千块？
: 我老进医院一分不花。
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k*******r
发帖数: 16963 | |
w*********e
发帖数: 6093 | 6 按你自己说的，要10400，考虑到年薪32400和物价，少说3年的积蓄就没了。这才10万
刀的手术，也就够生个娃的了吧。一病返贫。
【在 r******e 的大作中提到】
: 10万美元的手术，国家让你负担7%，7000美元，这个钱你还可以按揭偿还!!
: 所以老百姓真的无后顾之忧
: 何况大手术不是人人都有，总有个概率问题
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T*R
发帖数: 36302 | 7 这么说吧，这些对美国一般中产华人没啥吸引力。
这里华人抱怨医疗保险再多再黑，绝大多数保险out of pocket上限不会超过10000美元
，除了high deductible的，一般也就1，2000。
保费的话，所谓很贵，也就是几千。
考虑到收入和物价差距，为这几千块牺牲其它就不值得了。
当然对低收入者丹麦还是很有吸引力的。
【在 r******e 的大作中提到】
: 10万美元的手术，国家让你负担7%，7000美元，这个钱你还可以按揭偿还!!
: 所以老百姓真的无后顾之忧
: 何况大手术不是人人都有，总有个概率问题
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r******e
发帖数: 8925 | 8 你还是不了解详情
丹麦医疗资源很平均，很发达，白人国家里平均寿命前5的水平不是吹的，男性平均82
岁，女性86岁，相应的都比美国白人高5岁左右
在丹麦生孩子,顺产，急诊费，病床费，三天的吃喝拉撒护理费都算一起，1万美元撑死
，个人负担1000刀不到，破腹产顶多4万刀搞定，极个别的宫内大出血或危机性命的手
术会超过10万左右，但比例极少
丹麦哥本哈根，公里学校资源丰富，分布平均，好学区并不多，差得区也就是穆穆移民
难民区域，你躲开就行了，普通档次居民区，两房一厅(80平米)月租金都算上850美元
到1100美元以下，吃饭外面下馆子一个人一顿要20美元，自己买现成的或超市解决的话
，每个月每个人600美元足够，养车，油钱贵一些，每个月200刀油费，保险60刀。其它
生活消费就算是400刀，还能结余500刀上下，小孩教育不花钱
【在 w*********e 的大作中提到】
: 按你自己说的，要10400，考虑到年薪32400和物价，少说3年的积蓄就没了。这才10万
: 刀的手术，也就够生个娃的了吧。一病返贫。
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r******e
发帖数: 8925 | 9 丹麦比美国“共产”得多
美国的问题是中产比例并不覆盖多数群体，能占人群20%的比例就不错了，华人400万人
里能有40%比例中产(家庭总收入税后12万刀或以上每年那种)就不错了
【在 T*R 的大作中提到】
: 这么说吧，这些对美国一般中产华人没啥吸引力。
: 这里华人抱怨医疗保险再多再黑，绝大多数保险out of pocket上限不会超过10000美元
: ，除了high deductible的，一般也就1，2000。
: 保费的话，所谓很贵，也就是几千。
: 考虑到收入和物价差距，为这几千块牺牲其它就不值得了。
: 当然对低收入者丹麦还是很有吸引力的。
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T*R
发帖数: 36302 | 10 简单说吧，你挣2700，怎么回国？
一家回次国就要一万美元。
你2700一个月，x2 5400。要买房吧，要穿衣服吧？要买iphone吧？要买车吧？
你能剩什么钱？
【在 r******e 的大作中提到】
: 丹麦比美国“共产”得多
: 美国的问题是中产比例并不覆盖多数群体，能占人群20%的比例就不错了，华人400万人
: 里能有40%比例中产(家庭总收入税后12万刀或以上每年那种)就不错了
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f******t
发帖数: 19544 | 11 美帝为富不仁。
【在 i*****e 的大作中提到】
: 我觉得这种高税收高福利的社会主义制度，是世界潮流。
: 现在生产率提高了，大家都应该轻松一点。尤其时中产阶级。
: 美国是逆世界潮流。在美国做中产真是苦逼，一辈子拼死拼活，到头来给小孩交完大学
: 学费，剩下的就是高房价和医疗。最后有临终关怀费用和遗产税等着。
: 反倒是富人和穷人，在哪儿都没啥差别。
: 美国的制度就是富人可以更好剥削中产，其他和欧洲日本加拿大没啥差别。
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T*R
发帖数: 36302 | 12 你就偷着乐吧。
好日子不多了。
【在 f******t 的大作中提到】
: 美帝为富不仁。
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r******e
发帖数: 8925 | 13 你好，你看来不是很了解丹麦
丹麦买房的真心不多，一般都是马工 高科技领域 教授 生意人等等这种喜欢买房，占
社会人群15%都不到，大部分人都是租房，我前面说了1000美元已经租很不错的两房一
厅，政府其实对普通国民租房都内含补贴，好比小区的配套，采暖(丹麦一年将近七个
月采暖)，你租房的话，都有地下或楼顶加盖一层的存储空间(storage room),小区内也
预留给你停车位与充电桩(丹麦天冷，需要充电桩冬天冷启动)，本身环保电动汽车就不
少。
每年我刚才讲了，老中双职工，攒下来1万美元是可以的，回国往返机票双人比这边便
宜，一般在1500美元左右，回国待3周的开销，有个3000美元也够用了
【在 T*R 的大作中提到】
: 简单说吧，你挣2700，怎么回国？
: 一家回次国就要一万美元。
: 你2700一个月，x2 5400。要买房吧，要穿衣服吧？要买iphone吧？要买车吧？
: 你能剩什么钱？
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r******e
发帖数: 8925 | 14 那边基本都开大众，或斯柯达，或欧宝 萨博
平民款一辆大约出门价折算美元为3万刀
二手车不是不能考虑，一万五千刀能拿下
其实至少家里有辆车，但大部分时候就是公共交通，每个月公共交通一个人40美元搞定
，跟电话费差不多
出租计程车贵一些，一公里就要4美元，还好现在也有欧洲专车(类似滴滴)，每公里两
刀，比出租划算
【在 T*R 的大作中提到】
: 简单说吧，你挣2700，怎么回国？
: 一家回次国就要一万美元。
: 你2700一个月，x2 5400。要买房吧，要穿衣服吧？要买iphone吧？要买车吧？
: 你能剩什么钱？
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T*R
发帖数: 36302 | 15 小孩呢？
今年机票便宜，搁以前，我一家四口回去一趟机票就要6千。高铁票一点不便宜，二等
座北京福州来回一家就一千美元没了。
15%买房还是因为穷负担不起。为什么商人马工就买房？还不是因为他们有钱。
【在 r******e 的大作中提到】
: 你好，你看来不是很了解丹麦
: 丹麦买房的真心不多，一般都是马工 高科技领域 教授 生意人等等这种喜欢买房，占
: 社会人群15%都不到，大部分人都是租房，我前面说了1000美元已经租很不错的两房一
: 厅，政府其实对普通国民租房都内含补贴，好比小区的配套，采暖(丹麦一年将近七个
: 月采暖)，你租房的话，都有地下或楼顶加盖一层的存储空间(storage room),小区内也
: 预留给你停车位与充电桩(丹麦天冷，需要充电桩冬天冷启动)，本身环保电动汽车就不
: 少。
: 每年我刚才讲了，老中双职工，攒下来1万美元是可以的，回国往返机票双人比这边便
: 宜，一般在1500美元左右，回国待3周的开销，有个3000美元也够用了
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r******e
发帖数: 8925 | 16 错，不是因为商人马公有钱，而是丹麦福利制度过硬，老百姓安居乐业，说好听些就是
资本主义体制下的“社会主义模式”，注重分配的合理与平均性。当地收入富人级别的
年收入也就是普通工薪年收入的5倍左右，可见对高收入人群的课税相对繁重！在美国
这个比例起码10倍以上。普通丹麦国民（人口70%以上比例）税后每月基本在2000美元
到4500美元浮动，相当均衡的一个区间。咱就说政府给老百姓的基础建设，尤其日常租
住的公寓，为什么这70%以上工薪人口都租房住呢？丹麦公房设计规划使用的限度甚至
都是按照150年启建的，可见其质量！墙体的厚度你从外表或进入之后就可以窥见一二
，毕竟丹麦一年7个来月冬季，需要保暖性能过硬，外加偶尔抵御零下20摄氏度的寒流
。丹麦的公寓受到政府补贴力度非常大，从其便利程度可以略见一二，考虑到地处高纬
度寒带，每名住户都配有地下储藏间（都带有暖气设备）以及楼顶储藏间，地下公用免
费洗衣房与烘干房（丹麦冬季日照稀少），甚至免费桑拿房在很多居民小区地下都配备
，另外是有室外停车位与充电桩，超过3层楼的公寓都配备电梯，定期有专人维修，
这些都是政府补贴惠及民生的措施。大部分入住的居民社区，楼龄普遍在50年甚至更多
，但室内外的翻新每一个10年都会涉及，并不显得陈旧，关键是墙体坚固如新，住这种
普遍式的公寓两房一厅，对于工薪阶层一个月1000刀还是可以承受的。同样在美国，各
种社区档次 规模差异巨大，一分钱一分货的道理很突出，如果想住的舒适 住的安全
住的人性化，你花2000刀月租金以上肯定能达到与上述描述相应的服务。
所以这也是为什么丹麦人大部分不买房，就是租房，因为一辈一辈的周而复始就是在这
种结实坚固的公租房当中繁衍生息的，这也是丹麦福利的一个方面，其实还有个与美国
的区别就是人种更单一，丹麦90%国民都是日尔曼白人，素质相对高，仅仅不到10%的欧
洲或中东难民穆穆。而美国就多元化太多，30%的墨墨与老黑，纯高加索白人目前下降
到60%左右，还有亚裔 NATIVE AMERICAN等等等，所以成分复杂，种族多样，收入阶层
按种族划分也稍微明显。
小孩机票就算再加上1500刀，那么四口人回国机票是3000刀，待三周花掉3000刀，来回
6000刀，一年回去一次探亲过节什么的也够用了。
【在 T*R 的大作中提到】
: 小孩呢？
: 今年机票便宜，搁以前，我一家四口回去一趟机票就要6千。高铁票一点不便宜，二等
: 座北京福州来回一家就一千美元没了。
: 15%买房还是因为穷负担不起。为什么商人马工就买房？还不是因为他们有钱。
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e*******n
发帖数: 2178 | 17 你这个是田忌赛马呀。
题目是丹麦普通国民税后2700美元。你要比也是拿美国普通国民来比，美国家庭中位数
收入是税前54000美元，那么一个人是27000税前。你不能拿你自己的收入来比，你的收
入在美国算是比较高的收入。
【在 T*R 的大作中提到】
: 简单说吧，你挣2700，怎么回国？
: 一家回次国就要一万美元。
: 你2700一个月，x2 5400。要买房吧，要穿衣服吧？要买iphone吧？要买车吧？
: 你能剩什么钱？
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r******e
发帖数: 8925 | 18 而且丹麦具备从“摇篮到坟墓”的福利，美国就SO SO了。。。
【在 e*******n 的大作中提到】
: 你这个是田忌赛马呀。
: 题目是丹麦普通国民税后2700美元。你要比也是拿美国普通国民来比，美国家庭中位数
: 收入是税前54000美元，那么一个人是27000税前。你不能拿你自己的收入来比，你的收
: 入在美国算是比较高的收入。
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w****y
发帖数: 2952 | 19 关键看人的素质。北欧这些国家冷地方的人，传统上就有集体化劳动的传统，比如打鱼
，扫雪这些都需要大家协作。要是美国类似的州比如缅因，NH搞这一套，我估计也搞得
通，所以三德子在这些州横扫。但要在老黑老墨多的州搞，肯定不行。
【在 i*****e 的大作中提到】
: 我觉得这种高税收高福利的社会主义制度，是世界潮流。
: 现在生产率提高了，大家都应该轻松一点。尤其时中产阶级。
: 美国是逆世界潮流。在美国做中产真是苦逼，一辈子拼死拼活，到头来给小孩交完大学
: 学费，剩下的就是高房价和医疗。最后有临终关怀费用和遗产税等着。
: 反倒是富人和穷人，在哪儿都没啥差别。
: 美国的制度就是富人可以更好剥削中产，其他和欧洲日本加拿大没啥差别。
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