由买买提看人间百态

boards

本页内容为未名空间相应帖子的节选和存档,一周内的贴子最多显示50字,超过一周显示500字 访问原贴
Military版 - 老人办证"奇遇":为去世近百年的祖父母开死亡证明
相关主题
居然没人讨论湖北那个死刑执行9年后还活得好好的CASE教废止1年来全国社区服刑人员增加6万
电梯又出事了:宜昌沃尔玛电梯突然断裂 老人被当场碾成肉渣这次事故里如果挂了一个政治局委员
富二代徐义春pk 丐帮陶中林印度人期待“第四代甘地”(组图)
(转载)这样的父母是否也应该坐牢美籍华人冒充习近平密友 美使馆深信不疑拜为上宾
改革开放之世说新语 1 (ZZ)温家宝或掌军委,成十八大最大赢家 (ZT)
四川广元南山排洪大堰经受洪水大考温会“当仁不让”军委主席 "(ZT)
谁说永康不能离开北京?受贿干部意外死亡,行贿者要求退还100万
永世难忘的一顿饭卖了套房, 已经提前退休。
相关话题的讨论汇总
话题: 徐义话题: 证明话题: 祖父母话题: 死亡话题: 龚秀国
进入Military版参与讨论
1 (共1页)
z**********e
发帖数: 22064
1
http://www.legaldaily.com.cn/index/content/2016-11/26/content_6892857.htm
发布时间:2016-11-26 22:29星期六来源:新华社
新华社武汉11月26日新媒体专电 题:为去世近百年的祖父母开死亡证明?一位老
人的办证“奇遇”
新华社“中国网事”记者王自宸
让年近七旬的老人为已离世近百年的祖父母开“死亡证明”,听起来有些匪夷所思
,但这却真实发生在宜昌市民徐义清身上。
为了把父母房产继承过户到自己名下,从去年3月开始,他先后到当地公证处、社
区居委会、派出所、法院寻求帮助,但折腾一年多,相关部门不是表示“爱莫能助”,
就是“指点迷津”让他寻找其他出路。时至今日,这份证明仍无法办理。
一纸“祖父母死亡证明”难倒7旬老汉
今年67岁的徐义清家住宜昌市西陵区刘家大堰社区,去年3月,他想将父母过世后
的房产过户到自己名下,在房管局一打听,被告知“须先申报遗产继承权公证”,要他
去公证处跑一趟。
他随即来到当地公证处,工作人员告诉他,根据《中华人民共和国继承法》,被继
承人的配偶、子女和父母为第一顺位继承人。需要提供申请人身份证明,被继承人的死
亡证明,被继承人的婚姻、父母、子女情况证明,法定继承人的亲属关系证明等一系列
证明材料。尽管感到有些无奈,他还是往来社区居委会、派出所、公证处多趟,基本凑
齐了所需资料,唯有“祖父母的死亡证明”这项办不了。
徐义清告诉记者,他的祖父母在上个世纪初就已去世,其父亲徐汉香10多岁时从祖
籍地汉阳来到宜昌投身革命,也和老家断了联系。而后,父亲与母亲龚秀国结为夫妇,
并育有徐义清、徐义珍、徐义丽、徐义端兄妹四人。不过,徐义端已于1988年去世。
2002年和2012年,父母也先后离世,给徐义清、徐义珍、徐义丽兄妹三人留下两套房产
,由于父母并未留下遗嘱,兄妹三人协商后决定,徐义清继承登记在父亲徐汉香名下92
平方米的房子,徐义珍继承登记在母亲龚秀国名下45平方米的房子。
“祖父母去世时也没有登记备案,上哪里去找祖父母的死亡证据。”徐义清告诉“
中国网事”记者,在社区居委会,负责人表示证明其父母死亡可以,证明其祖父母死亡
不行,“因为社区确实不知道这些信息”;在辖区派出所,民警告诉他根本查不到相关
档案,“要开这样的证明很为难”;在市里的档案部门,因未能找到徐义清祖父母的档
案信息,工作人员同样拒绝开具相关证明。
“父亲过世时已经88岁,到现在都诞辰103年了,祖父母如果活着,至少得有一百
三四十岁了,按照正常生活经验就能判断已经死亡,为什么非要开这样的证明呢?”徐
义清说,没有祖父母的死亡证明,自己和妹妹两家的房屋继承过户手续就无法办理,几
兄妹十分焦虑。
无奈把亲人告上法庭 仍未解决问题
眼看徐义清拿不出“祖父母的死亡证明”,公证处的工作人员表示,并非故意刁难
,而是爱莫能助,因为根据相关法律与法规,公证部门出具的结论是认定性的,如果依
据公证书做出的行政行为错了,公证处需承担民事赔偿责任。公证处的工作人员建议徐
义清去法院提请诉讼,用法院调解书、判决书直接过户。
在律师的指导下,徐义清把自己的妹妹徐义珍、徐义丽告上法庭;而徐义珍则把徐
义清和徐义丽告上法庭。两份民事起诉状均请求:确认原告享有房屋所有权,两名被告
协助原告办理过户手续。
今年8月22日,宜昌市西陵区人民法院给大妹徐义珍诉徐义清和小妹徐义丽的案子
下达了民事调解书,确认原告徐义珍对登记在其母亲龚秀国名下的45平方米房屋享有所
有权,被告徐义清、徐义丽在十日内协助原告徐义珍办理过户手续。徐义珍因此顺利办
下过户手续。
而在对徐义清诉大妹徐义珍、小妹徐义丽的案子时,宜昌市西陵区人民法院则下达
民事判决书认为:“本案中,被继承人徐汉香、龚秀国去世后,原告徐义清及被告徐义
珍、徐义丽虽签订了《遗产分割协议书》,但原告徐义清提交的证据并不能证明徐义清
、徐义珍、徐义丽系被继承人徐汉香、龚秀国全部的第一顺序继承人,故对该协议的效
力本院难予认定。现原告徐义清根据该协议要求继承涉案房屋,缺乏事实和法律依据,
本院不予支持。”
同一法院对相同案例做出不同判决,让徐义清感到很无奈,因为这一判决的实质还
是要让他拿出“祖父母的死亡证明”。“能想的办法都想了,要是能拿出祖父母的死亡
证明,怎么会去法院告自己的亲妹妹?”对于如何才能继承房产,徐义清感到十分绝望。
“奇葩证明”何时能铲除?
徐义清的遭遇在网络引发了热议。网友“我宣布独立”说,像祖父母是否在世和是
否再婚等事,完全可以就事主陈述进行公证,如果陈述虚假,事主担责就是了。
网友“陆文江”说,正是这些奇葩证明,令人疲于奔命。简政放权还需正视老百姓
需求,真正把审批事项减下来,让办事程序简便易行,让公众少付出办事的成本和精力
,有更多的获得感。
“严守规章制度是好事,但为民办事需要更加积极主动的态度和作为。”湖北三雄
律师事务所律师毛勤国说,要求继承人提交100多年前出生的祖父母、外祖父母的死亡
证明,超出了普通百姓的能力范围,真正落实服务为民,相关部门就应该行使自己的职
权,积极走访调查取证。
“中国网事”记者注意到,近年来,各地全面清理各类“奇葩证明”和繁琐手续,
但在一些地方,不少群众仍被要求出具诸如“祖父母死亡证明”“无小三证明”等难以
出具的证明。一些专家和网民表示,开证明看似事小,实则关系老百姓的切身利益,避
免政府部门“漫天要证”,需要从制度设计到思想作风上全面发力。
三峡大学法学与公共管理学院副院长王守文说,“奇葩证明”产生原因多种多样,
一些部门未将服务对象平等看待,就容易任性地“漫天要证”。还有一些部门,为了转
嫁工作责任,往往各自为政、互踢皮球。“奇葩证明”已成为损害社会公平正义和政府
行政效率的“绊脚石”。
三峡大学MPA教育中心教师朱祥波博士认为,一些本来应是职能部门判断和确认的
事项,却列出一个个“奇葩证明”让当事人来协助确认,这本质上是“慵懒散”的表现
,因此,在全面简政放权的语境中,需要进一步明确职能部门的职责和权限,避免懒政
、慵政和怠政对民众产生困扰。
还有专家表示,避免“要证一张嘴,群众跑断腿”,还应强化部门间的信息沟通交
流机制,通过搭建信息共享的政务平台,实现信息互通有无,以减少不必要开具的各类
证明。
G**L
发帖数: 22804
2
党国法律就是笑话

【在 z**********e 的大作中提到】
: http://www.legaldaily.com.cn/index/content/2016-11/26/content_6892857.htm
: 发布时间:2016-11-26 22:29星期六来源:新华社
: 新华社武汉11月26日新媒体专电 题:为去世近百年的祖父母开死亡证明?一位老
: 人的办证“奇遇”
: 新华社“中国网事”记者王自宸
: 让年近七旬的老人为已离世近百年的祖父母开“死亡证明”,听起来有些匪夷所思
: ,但这却真实发生在宜昌市民徐义清身上。
: 为了把父母房产继承过户到自己名下,从去年3月开始,他先后到当地公证处、社
: 区居委会、派出所、法院寻求帮助,但折腾一年多,相关部门不是表示“爱莫能助”,
: 就是“指点迷津”让他寻找其他出路。时至今日,这份证明仍无法办理。

h*********w
发帖数: 1549
3
真是不开眼,这种无理要求就是让你打点的意思
w*****i
发帖数: 24
4
中国的奇葩
C***S
发帖数: 1159
5
这显然是要逐渐明晰产权造成的嘛。好事情。
v****g
发帖数: 11080
6
我觉得这事得挖地域坑。。。九头鸟见不得别人好而已。。。
T****i
发帖数: 15191
7
小手/蒙恬要不要舔呢?To lick or not to lick, that's a question.

【在 z**********e 的大作中提到】
: http://www.legaldaily.com.cn/index/content/2016-11/26/content_6892857.htm
: 发布时间:2016-11-26 22:29星期六来源:新华社
: 新华社武汉11月26日新媒体专电 题:为去世近百年的祖父母开死亡证明?一位老
: 人的办证“奇遇”
: 新华社“中国网事”记者王自宸
: 让年近七旬的老人为已离世近百年的祖父母开“死亡证明”,听起来有些匪夷所思
: ,但这却真实发生在宜昌市民徐义清身上。
: 为了把父母房产继承过户到自己名下,从去年3月开始,他先后到当地公证处、社
: 区居委会、派出所、法院寻求帮助,但折腾一年多,相关部门不是表示“爱莫能助”,
: 就是“指点迷津”让他寻找其他出路。时至今日,这份证明仍无法办理。

1 (共1页)
进入Military版参与讨论
相关主题
卖了套房, 已经提前退休。改革开放之世说新语 1 (ZZ)
西班牙被害中国女童养父母遭逮捕 疑为真凶 zz四川广元南山排洪大堰经受洪水大考
母亲整理儿子遗物发现儿媳日记:孙女不是儿子亲生谁说永康不能离开北京?
伊朗要选最高领袖的接班人了永世难忘的一顿饭
居然没人讨论湖北那个死刑执行9年后还活得好好的CASE教废止1年来全国社区服刑人员增加6万
电梯又出事了:宜昌沃尔玛电梯突然断裂 老人被当场碾成肉渣这次事故里如果挂了一个政治局委员
富二代徐义春pk 丐帮陶中林印度人期待“第四代甘地”(组图)
(转载)这样的父母是否也应该坐牢美籍华人冒充习近平密友 美使馆深信不疑拜为上宾
相关话题的讨论汇总
话题: 徐义话题: 证明话题: 祖父母话题: 死亡话题: 龚秀国