O***O
发帖数: 1854 | 1 虽然早就麻木了，但是还是被2万亿美元（14万亿人民币）吓了一跳。
14万亿什么意思？按文中解释，1/5的现有常规贷款总量。这还不算影子银行，据说另
占1/4到1/3。加起来占了差不多50%，几乎全在房地产里。如果房价一旦涨势放缓---稳
定在高位都不行，整个银行体系（不仅仅是某家或者某几家大银行）要出事。局面比几
年前的希腊（12%）、西班牙（10%）、现在的意大利（8%）不知高到哪里去。
到时候央行一定会救援。所以银行系统崩是不会崩的。代价是货币总量（M2)翻倍。
人民币汇率则面对三个选择：急贬到14，跟全世界打贸易战；缓贬到14，全部外储拱手
让出；维持7，制造业死光。
再说一遍：以上不叫中共经济崩溃，叫“L”型新常态。中共更不会崩。中国经济越差
，中共在习包子手下统治越稳。
========================
http://fortune.com/2016/12/08/china-banks-hiding-trillion-loans/
China’s banks are masking loans as investments through an accounting trick
to the tune of $2 trillion, or about 20% of their existing loan portfolio,
according to a Wall Street Journal tally.
With China’s latest economic growth recently being driven by unprecedented
levels of debt, that debt is gaining increased attention. Two years ago the
focus turned to shadow banking, the non-bank financing that included runaway
wealth management products and trust loans. Now it is shadow banking of
another kind.
Off-balance sheet vehicles and a hodge-podge of bank and non-bank lending
are behind the current rise. It is this “plumbing” that makes China risky
for a crisis if liquidity dries up following a property slowdown or other
triggering event, according to Emerging Advisors Group.
The two trillion dollars worth in lending, miscounted as investments, is a
symptom of the plumbing problem. The investment categorization means the
banks aren’t holding capital against potential losses. Many of the loans
are made to property developers. If China’s rising property market stalls
or reverses, those loans could quickly overwhelm their lenders. It would
then be up to the government to decide whether to bail them out. A similar
contagion afflicted Western banks during the 2008-2009 financial crisis.
Chinese officials are aware of the problem. “The rapid growth in banks’
off-balance-sheet and investment activities, in essence, means hidden credit
risks and could threaten financial safety,” the Journal quoted the country
’s chief banking regulator, Shang Fulin, saying in September.
But lending by any means necessary is a directive coming from the highest
levels in China. President Xi Jinping said last year the country must at
least post 6.5% annual economic growth through 2020. And China’s state-
owned banks have received government directives over the past year to
support economic growth by issuing credit.
That means state bankers, whose standing in the Communist Party is equal to
that of city or provincial leaders, are rewarded for lending to struggling
business, despite the risks. In the 12 months through June, China’s
domestic debt ratio rose by an astonishing 28% of GDP.
That’s faster than during the 2008-2009 stimulus when it pumped $600
billion into the system. And that means more examples of the credit excesses
in China will be coming in the near future.
Until then, China’s official total debt level of 250% of GDP won’t ever
tell the full story. |
b********6
发帖数: 35437 | |
O***O
发帖数: 1854 | 3 看不懂中文？说那么明白了还傻问?
【在 b********6 的大作中提到】
: 什么时候崩？给个准信吧
|
T****i
发帖数: 15191 | 4 中国将引领世界经济危机，就像美国在1929年。然后中国最先走出经济危机，倔起为超
级大国。
－－小将
【在 O***O 的大作中提到】
: 虽然早就麻木了，但是还是被2万亿美元（14万亿人民币）吓了一跳。
: 14万亿什么意思？按文中解释，1/5的现有常规贷款总量。这还不算影子银行，据说另
: 占1/4到1/3。加起来占了差不多50%，几乎全在房地产里。如果房价一旦涨势放缓---稳
: 定在高位都不行，整个银行体系（不仅仅是某家或者某几家大银行）要出事。局面比几
: 年前的希腊（12%）、西班牙（10%）、现在的意大利（8%）不知高到哪里去。
: 到时候央行一定会救援。所以银行系统崩是不会崩的。代价是货币总量（M2)翻倍。
: 人民币汇率则面对三个选择：急贬到14，跟全世界打贸易战；缓贬到14，全部外储拱手
: 让出；维持7，制造业死光。
: 再说一遍：以上不叫中共经济崩溃，叫“L”型新常态。中共更不会崩。中国经济越差
: ，中共在习包子手下统治越稳。
|
a******9
发帖数: 20431 | 5 一看到你发帖 大家就知道又要中崩了 和你帖子的具体内容无关
就好比大家看到老邱发帖 就想到捡瓶子
这点上你和老邱是一样的
一个id搞成这样 还是有一定水平的
【在 O***O 的大作中提到】
: 看不懂中文？说那么明白了还傻问?
|
O***O
发帖数: 1854 | 6 神经病
【在 a******9 的大作中提到】
: 一看到你发帖 大家就知道又要中崩了 和你帖子的具体内容无关
: 就好比大家看到老邱发帖 就想到捡瓶子
: 这点上你和老邱是一样的
: 一个id搞成这样 还是有一定水平的
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f*****9
发帖数: 6768 | 7 2万亿是内债还是外债？内债的话，土共很容易搞定吧 |
l******t
发帖数: 55733 | |
O***O
发帖数: 1854 | 9 内债。确实很容易搞定。我帖子里说了应对方法：救市。
【在 f*****9 的大作中提到】
: 2万亿是内债还是外债？内债的话，土共很容易搞定吧
|
s********i
发帖数: 17328 | 10 内债。现在中国就是在走日本的老路，最后就是印钱补窟窿，未来的5年房价还要翻几
番。
【在 f*****9 的大作中提到】
: 2万亿是内债还是外债？内债的话，土共很容易搞定吧
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b**e
发帖数: 3199 | 11 内债。是2万亿包装成产业投资基金的银行债务，放到了银行表外。
现在国内是个人，都号称做投资。跟这事可能有关系。
【在 f*****9 的大作中提到】
: 2万亿是内债还是外债？内债的话，土共很容易搞定吧
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B********n
发帖数: 7009 | 12 “人无贬基，中或最赢”
--日人民报
【在 O***O 的大作中提到】
: 虽然早就麻木了，但是还是被2万亿美元（14万亿人民币）吓了一跳。
: 14万亿什么意思？按文中解释，1/5的现有常规贷款总量。这还不算影子银行，据说另
: 占1/4到1/3。加起来占了差不多50%，几乎全在房地产里。如果房价一旦涨势放缓---稳
: 定在高位都不行，整个银行体系（不仅仅是某家或者某几家大银行）要出事。局面比几
: 年前的希腊（12%）、西班牙（10%）、现在的意大利（8%）不知高到哪里去。
: 到时候央行一定会救援。所以银行系统崩是不会崩的。代价是货币总量（M2)翻倍。
: 人民币汇率则面对三个选择：急贬到14，跟全世界打贸易战；缓贬到14，全部外储拱手
: 让出；维持7，制造业死光。
: 再说一遍：以上不叫中共经济崩溃，叫“L”型新常态。中共更不会崩。中国经济越差
: ，中共在习包子手下统治越稳。
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f*****9
发帖数: 6768 | 13 内债的话， 那不止2万亿美元。都他妈的至少20万亿RMB了 |
z***y
发帖数: 13818 | 14 崩当然不会崩。崩也要有资格的。只有高大上的牛逼国家才有可能崩。至于烂泥国家，
比如委内瑞拉，津巴布韦，古巴，朝鲜，还有某大国。。。。只不过在烂泥里打滚，这
面朝上或者那面朝上，怎么可能崩？ |
g******t
发帖数: 18158 | 15 不会崩，自有屁民接盘。必要的时候可以断尾求生，牺牲一部分屁民的利益就可以度过
难关。我党在这方面有丰富的经验。搞工业化牺牲农民的利益，国企改革牺牲下岗工人
的利益。。。。。只要领导人不怕牺牲（别人），国家就能遇难呈祥，逢凶化吉 |
f*****9
发帖数: 6768 | |
s********i
发帖数: 17328 | 17 是藏了14万亿，占20%，你说少了，总债90万亿了。
【在 f*****9 的大作中提到】
: 内债的话， 那不止2万亿美元。都他妈的至少20万亿RMB了
|
h*h
发帖数: 27852 | 18 说的是美元贷款，不是人民币贷款转换成美元值
【在 f*****9 的大作中提到】
: 内债的话， 那不止2万亿美元。都他妈的至少20万亿RMB了
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g******t
发帖数: 18158 | |
O***O
发帖数: 1854 | 20 是内债。中共的全口径外债的官方数字目前是1.4万亿美元（2年前是4000亿美元）。
【在 h*h 的大作中提到】
: 说的是美元贷款，不是人民币贷款转换成美元值
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g******t
发帖数: 18158 | 21 中国人民有的是智慧，几千年前就发明了这种危机的解决方案：造纸术 + 印刷术 |
w*********g
发帖数: 30882 | 22 所以说，目前来看国内最有可能采取的手段就是继续印钱，维持一、二线地产不崩溃，
同时允许人民币不断贬值，直到10人民币：1美元以上。
这是因为绝大多数民众是在国内生活的，对汇率本身不敏感。但是房子是用血汗钱买的
，所以对房价很敏感，无法容忍地产价格大跌（虽然地产崩溃是实业复苏的前提）。为
了维持稳定，中国政府就会牺牲汇率保地产。同时牺牲汇率还可以促进一些能源、原材
料不密集的产品的出口。譬如纺织品、小家电等 |
O***O
发帖数: 1854 | 23 最容易的是压缩进口。不是以关税形式（避免贸易战），而是各种小动作。
例如今年11月开始，一纸海关内部通知，高科技进口产品，海外厂家必须提供详细的配
方和工艺。中国山寨名声在外，海外厂家基本没人照着做。那么被海关抽测到，就不许
进口。
要说贸易战，好多人说川普激进。其实中共早就开打了，手段比川普不上台面多了。
【在 w*********g 的大作中提到】
: 所以说，目前来看国内最有可能采取的手段就是继续印钱，维持一、二线地产不崩溃，
: 同时允许人民币不断贬值，直到10人民币：1美元以上。
: 这是因为绝大多数民众是在国内生活的，对汇率本身不敏感。但是房子是用血汗钱买的
: ，所以对房价很敏感，无法容忍地产价格大跌（虽然地产崩溃是实业复苏的前提）。为
: 了维持稳定，中国政府就会牺牲汇率保地产。同时牺牲汇率还可以促进一些能源、原材
: 料不密集的产品的出口。譬如纺织品、小家电等
|
g******t
发帖数: 18158 | 24 出口退税算不算贸易战？我一同学做外贸的，他们卖东西不挣钱也卖。我问他为什么做
赔本买卖，他说拿到出口退税以后就有的赚了
【在 O***O 的大作中提到】
: 最容易的是压缩进口。不是以关税形式（避免贸易战），而是各种小动作。
: 例如今年11月开始，一纸海关内部通知，高科技进口产品，海外厂家必须提供详细的配
: 方和工艺。中国山寨名声在外，海外厂家基本没人照着做。那么被海关抽测到，就不许
: 进口。
: 要说贸易战，好多人说川普激进。其实中共早就开打了，手段比川普不上台面多了。
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h******k
发帖数: 15372 | 25 理论上不算，出口退税的理由是避免双重征税。
【在 g******t 的大作中提到】
: 出口退税算不算贸易战？我一同学做外贸的，他们卖东西不挣钱也卖。我问他为什么做
: 赔本买卖，他说拿到出口退税以后就有的赚了
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O***O
发帖数: 1854 | 26 出口退税理论上是合理的。但是中国特色你懂的。尤其是华为这种明星大户的出口退税
，简直是丧心病狂。集全国之力，供养华为一家。
按人口比例，中国必须有50-100个华为才能赶上南韩，但现在只有1家。原因之一：潜
在的无数家早早被搞死，用来养华为这样的典型民企标兵（当然更大的大头是国企）。
一切为了维稳。除了宣传，其他都是浮云。
【在 g******t 的大作中提到】
: 出口退税算不算贸易战？我一同学做外贸的，他们卖东西不挣钱也卖。我问他为什么做
: 赔本买卖，他说拿到出口退税以后就有的赚了
|
T****i
发帖数: 15191 | 27 你的学会不带情绪看问题。首先他说的是不是事实？其次这个事实是否会导致他的预测
成立？可能性多大？在一定时间内可能性多大？
【在 a******9 的大作中提到】
: 一看到你发帖 大家就知道又要中崩了 和你帖子的具体内容无关
: 就好比大家看到老邱发帖 就想到捡瓶子
: 这点上你和老邱是一样的
: 一个id搞成这样 还是有一定水平的
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l******t
发帖数: 55733 | 28 14万亿什么意思？按文中解释，1/5的现有常规贷款总量。这还不算影子银行，据说另
占1/4到1/3。加起来占了差不多50%，几乎全在房地产里
就这段，没一句不是据说的
【在 T****i 的大作中提到】
: 你的学会不带情绪看问题。首先他说的是不是事实？其次这个事实是否会导致他的预测
: 成立？可能性多大？在一定时间内可能性多大？
|
T****i
发帖数: 15191 | 29 为什么外债增长这么快？这样外储再降两年就不够还债的了。
【在 O***O 的大作中提到】
: 是内债。中共的全口径外债的官方数字目前是1.4万亿美元（2年前是4000亿美元）。
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R*********j
发帖数: 1957 | 30 刚看了原文，中国经济潜在的风险比我想的还有大。那些还对中国经济中短期发展持乐
观态度的人，是真不懂经济了。
[在 OlilO (近乎平壤) 的大作中提到：]
:虽然早就麻木了，但是还是被2万亿美元（14万亿人民币）吓了一跳。
:占1/4到1/3。加起来占了差不多50%，几乎全在房地产里。如果房价一旦涨势放缓---
稳定在高位都不行，整个银行体系（不仅仅是某家或者某几家大银行）要出事。局面比
几年前的希腊（12%）、西班牙（10%）、现在的意大利（8%）不知高到哪里去。
:到时候央行一定会救援。所以银行系统崩是不会崩的。代价是货币总量（M2)翻倍。
:人民币汇率则面对三个选择：急贬到14，跟全世界打贸易战；缓贬到14，全部外储拱
手让出；维持7，制造业死光。
:再说一遍：以上不叫中共经济崩溃，叫“L”型新常态。中共更不会崩。中国经济越差
:，中共在习包子手下统治越稳。
:========================
:http://fortune.com/2016/12/08/china-banks-hiding-trillion-loans/
:China’s banks are masking loans as investments through an accounting trick
to the tune of $2 trillion, or about 20% of their existing loan portfolio,
:according to a Wall Street Journal tally.
:.......... |
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O***O
发帖数: 1854 | 31 如果外债不涨（别管怎么涨），现在就不是外储破不破3（万亿）的问题，而是破不破2
的问题了。
【在 T****i 的大作中提到】
: 为什么外债增长这么快？这样外储再降两年就不够还债的了。
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O***O
发帖数: 1854 | 32 习包子当然了不得人民币汇率降下来，但是面对奥巴马都没降，现在川普上台，看看川
普内阁一水的退伍兵，怎么降汇率？肯定只能死挺。
【在 w*********g 的大作中提到】
: 所以说，目前来看国内最有可能采取的手段就是继续印钱，维持一、二线地产不崩溃，
: 同时允许人民币不断贬值，直到10人民币：1美元以上。
: 这是因为绝大多数民众是在国内生活的，对汇率本身不敏感。但是房子是用血汗钱买的
: ，所以对房价很敏感，无法容忍地产价格大跌（虽然地产崩溃是实业复苏的前提）。为
: 了维持稳定，中国政府就会牺牲汇率保地产。同时牺牲汇率还可以促进一些能源、原材
: 料不密集的产品的出口。譬如纺织品、小家电等
|
o****d
发帖数: 5454 | |
R*********j
发帖数: 1957 | 34 内债也不容易搞掂。巨额地方债务、影子银行债务、非银行金融机构债务、资产负债表
外债务，这些都是潜在的巨大金融风险，出问题的时候，潜在的债务就会形成骨牌效应
[在 funny69 (funny) 的大作中提到：] |
s********i
发帖数: 17328 | 35 内债印钱就行了，人民币还不是要多少有多少
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 13
【在 R*********j 的大作中提到】
: 内债也不容易搞掂。巨额地方债务、影子银行债务、非银行金融机构债务、资产负债表
: 外债务，这些都是潜在的巨大金融风险，出问题的时候，潜在的债务就会形成骨牌效应
: [在 funny69 (funny) 的大作中提到：]
|
R*********j
发帖数: 1957 | 36 借新还旧，房价继续高涨，那就是日本的老路。
不过中国应该不会这么干，有教训了，经济形势不同以前了，应该知道控制房价
[在 skybluewei (weilan) 的大作中提到：]
:内债。现在中国就是在走日本的老路，最后就是印钱补窟窿，未来的5年房价还要翻几
:番。 |
R*********j
发帖数: 1957 | 37 是的，有关系。
不过这篇文章说的是表内，还不是表外，就是本来是贷款，却放到投资项下。投资不算
作债务。
[在 buce (buce) 的大作中提到：]
:内债。是2万亿包装成产业投资基金的银行债务，放到了银行表外。
:现在国内是个人，都号称做投资。跟这事可能有关系。 |
R*********j
发帖数: 1957 | 38 是的，现在是想尽各种办法来限制美元需求何美元汇出，
最近出了个什么“四种异常国外投资情况”
[在 OlilO (近乎平壤) 的大作中提到：]
:最容易的是压缩进口。不是以关税形式（避免贸易战），而是各种小动作。
:例如今年11月开始，一纸海关内部通知，高科技进口产品，海外厂家必须提供详细的
配方和工艺。中国山寨名声在外，海外厂家基本没人照着做。那么被海关抽测到，就不
许进口。
:要说贸易战，好多人说川普激进。其实中共早就开打了，手段比川普不上台面多了。 |
R*********j
发帖数: 1957 | 39 退税从税收角度上看不算，从补贴角度上看算，有点模糊。有些企业退税搞假的
[在 greendot (低调) 的大作中提到：]
:出口退税算不算贸易战？我一同学做外贸的，他们卖东西不挣钱也卖。我问他为什么
做赔本买卖，他说拿到出口退税以后就有的赚了 |
R*********j
发帖数: 1957 | 40 是的，如果不怕通货膨胀上天、货币贬值入地的话
[在 skybluewei (weilan) 的大作中提到：]
:内债印钱就行了，人民币还不是要多少有多少
:★ 发自iPhone App: ChineseWeb 13 |
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R*********j
发帖数: 1957 | 41 影子银行在中国是业界公开的问题了，不是据说。是中国人确实擅于搞偏门邪道，把贷
款包装成投资、做几套帐，都是家常便饭
[在 lsunspot (小手) 的大作中提到：]
:占1/4到1/3。加起来占了差不多50%，几乎全在房地产里
:就这段，没一句不是据说的
:☆ 发自 iPhone 买买提 1.23.01 |
R*********j
发帖数: 1957 | |
R*********j
发帖数: 1957 | 43 就算从银行借出去的啊，有门路的人就可以借到，国企可以借到，而且包装成各种基金
形式
[在 oshzzd (哈哈哈) 的大作中提到：]
:从哪里借的？怎么借到手的呢？ |
d****n
发帖数: 169 | 44 只有一条路, 狂印钞票.
【在 O***O 的大作中提到】
: 虽然早就麻木了，但是还是被2万亿美元（14万亿人民币）吓了一跳。
: 14万亿什么意思？按文中解释，1/5的现有常规贷款总量。这还不算影子银行，据说另
: 占1/4到1/3。加起来占了差不多50%，几乎全在房地产里。如果房价一旦涨势放缓---稳
: 定在高位都不行，整个银行体系（不仅仅是某家或者某几家大银行）要出事。局面比几
: 年前的希腊（12%）、西班牙（10%）、现在的意大利（8%）不知高到哪里去。
: 到时候央行一定会救援。所以银行系统崩是不会崩的。代价是货币总量（M2)翻倍。
: 人民币汇率则面对三个选择：急贬到14，跟全世界打贸易战；缓贬到14，全部外储拱手
: 让出；维持7，制造业死光。
: 再说一遍：以上不叫中共经济崩溃，叫“L”型新常态。中共更不会崩。中国经济越差
: ，中共在习包子手下统治越稳。
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l****g
发帖数: 5080 | 45 日本的房价可没翻翻儿。
【在 s********i 的大作中提到】
: 内债。现在中国就是在走日本的老路，最后就是印钱补窟窿，未来的5年房价还要翻几
: 番。
|
s********i
发帖数: 17328 | 46 怎么会没翻翻？
据日本不动产研究所的调查，日本6大主要城市的商业区地价指数，若以1955年为100，
到1965年则上涨超过了1000，到1988年则超过了10000，也就是说，日本城市房地产价
格在33年间上涨了100倍
【在 l****g 的大作中提到】
: 日本的房价可没翻翻儿。
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l****g
发帖数: 5080 | 47 然后呢？你现在讨论的不就是到了这种大多数买不起的时候政府做什么么？
【在 s********i 的大作中提到】
: 怎么会没翻翻？
: 据日本不动产研究所的调查，日本6大主要城市的商业区地价指数，若以1955年为100，
: 到1965年则上涨超过了1000，到1988年则超过了10000，也就是说，日本城市房地产价
: 格在33年间上涨了100倍
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