c******r
发帖数: 2306 | 1 就算美国迅速的创造新的经济增长点，也无法解决特朗普誓言解决的问题。
因为新的经济增长点都是高端的需要很高技能和知识的工作。就算美国创造了全新的产
业，也没有与之匹配的本国人力资源。
这些就业有问题的大量人口，都无法从事这类的工作，也没有得到技能培训。
我早说过，美国的问题终究是教育制度的问题，而特朗普却要给富人减税，减少教育部
的作用。民主党制度下的教育体制的确不堪重负，也没有效能。但保守派的反智慧是走
向另外一个极端，也是无法解决问题的。
况且，给富人和企业减税，要减多少，才能吸引他们创造工作机会呢？恐怕，减到一定
程度也就成为新的问题。况且，美国的问题本来就是为金钱所控制，进一步减税，只会
加剧金钱的作用。
终究说来，希望在人身上，人堕落了，心散了，什么不行。
亚洲和美国的最大差别之一就是亚洲的年轻人要什么就知道自己去努力得到什么，而美
国的年轻人要什么就只等着给。
这已经决定了未来走向。美国人现在做的是搬砖，把问题从一个地方搬到另外一个地方
，然后，不行了就又搬。
共和党更是把一块过小的地毯，硬是要铺满房间，这边拉了，那边不齐；然后拉那边，
结果这边不齐。在拉丁裔，商街，保守民众之间徘徊，根本没有一致性。 |
v*******n
发帖数: 8995 | 2 川普内阁升价超美国1/3家庭财产总和。
麻痹，
资本家会让制造业回来和自己利润过不去，就不配姓资 |
w*********r
发帖数: 42116 | 3 关键问题是回美国制造什么。美国制造是排他的吗？在美国生产的，就不能在大陆生产？
【在 c******r 的大作中提到】
: 就算美国迅速的创造新的经济增长点，也无法解决特朗普誓言解决的问题。
: 因为新的经济增长点都是高端的需要很高技能和知识的工作。就算美国创造了全新的产
: 业，也没有与之匹配的本国人力资源。
: 这些就业有问题的大量人口，都无法从事这类的工作，也没有得到技能培训。
: 我早说过，美国的问题终究是教育制度的问题，而特朗普却要给富人减税，减少教育部
: 的作用。民主党制度下的教育体制的确不堪重负，也没有效能。但保守派的反智慧是走
: 向另外一个极端，也是无法解决问题的。
: 况且，给富人和企业减税，要减多少，才能吸引他们创造工作机会呢？恐怕，减到一定
: 程度也就成为新的问题。况且，美国的问题本来就是为金钱所控制，进一步减税，只会
: 加剧金钱的作用。
|
l***c
发帖数: 1634 | 4 共和党就一班耍猴的。
骗猴子有栗子吃，猴子就乖乖听话了 |
c******r
发帖数: 2306 | 5 对于美国来说是恶性循环。
现在这些制造的产品 更多在中国消费，这就更加需要在大陆生产，更何况已经建立了
庞大的工业基地。这些企业绝不会那么快就改变，不然损失很大。
产？
【在 w*********r 的大作中提到】
: 关键问题是回美国制造什么。美国制造是排他的吗？在美国生产的，就不能在大陆生产？
|
l***c
发帖数: 1634 | 6 回来基本上就是给消费者加税。
一边省了几百块钱税，那边要你买东西多付几万。
: 对于美国来说是恶性循环。
: 现在这些制造的产品 更多在中国消费，这就更加需要在大陆生产，更何况已经
建立了
: 庞大的工业基地。这些企业绝不会那么快就改变，不然损失很大。
: 产？
【在 c******r 的大作中提到】
: 对于美国来说是恶性循环。
: 现在这些制造的产品 更多在中国消费，这就更加需要在大陆生产，更何况已经建立了
: 庞大的工业基地。这些企业绝不会那么快就改变，不然损失很大。
:
: 产？
|
f******t
发帖数: 19544 | |
t**x
发帖数: 20965 | 8 就目前来看trump没有系统方案。
他还是靠有钱人。有钱人就算想帮忙整体制度也得配合。trump没有找到美国的根本问
题，他只不过和奥巴马一样，
奥巴马迷信的是政府主导
trump迷信的是资本家主导
实际上应该是劳动人民主导。只要多收富人税，把漏洞堵起来。简化福利，给全民都发
一样的钱就行了。大学减低费用，医疗减低穷人负担，， 加大富人的负担。。。
这些根本给中产减负的没有一条，天天靠几个有钱人开会。然后twitter，，估计两年
后屁都没有，就是一堆好消息。 |
l******y
发帖数: 21 | 9 这篇文章有见识。中国人对财富的渴望甚至不择手段才是中国前进的动力。That's
what make China tick. |
B*******O
发帖数: 543 | 10 美国人变懒 没有技能 年轻人等着别人施舍
这都是富贵病，发达国家福利过于好的通病
如果像美国建国初期那样把他们都赶到荒芜的西部自生自灭，很快他们的活力就会被激
发出来，你会重新看见一个生机勃勃的美国
所以美国的病根是什么？
福利制度让美国失去了活力！
【在 c******r 的大作中提到】
: 就算美国迅速的创造新的经济增长点，也无法解决特朗普誓言解决的问题。
: 因为新的经济增长点都是高端的需要很高技能和知识的工作。就算美国创造了全新的产
: 业，也没有与之匹配的本国人力资源。
: 这些就业有问题的大量人口，都无法从事这类的工作，也没有得到技能培训。
: 我早说过，美国的问题终究是教育制度的问题，而特朗普却要给富人减税，减少教育部
: 的作用。民主党制度下的教育体制的确不堪重负，也没有效能。但保守派的反智慧是走
: 向另外一个极端，也是无法解决问题的。
: 况且，给富人和企业减税，要减多少，才能吸引他们创造工作机会呢？恐怕，减到一定
: 程度也就成为新的问题。况且，美国的问题本来就是为金钱所控制，进一步减税，只会
: 加剧金钱的作用。
|
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B*******O
发帖数: 543 | 11 应该说 美国销售的 就不能在大陆生产
产？
【在 w*********r 的大作中提到】
: 关键问题是回美国制造什么。美国制造是排他的吗？在美国生产的，就不能在大陆生产？
|
B*******O
发帖数: 543 | 12 福利制度 大锅饭是美国的病根
你这是在继续祸害美国
【在 t**x 的大作中提到】
: 就目前来看trump没有系统方案。
: 他还是靠有钱人。有钱人就算想帮忙整体制度也得配合。trump没有找到美国的根本问
: 题，他只不过和奥巴马一样，
: 奥巴马迷信的是政府主导
: trump迷信的是资本家主导
: 实际上应该是劳动人民主导。只要多收富人税，把漏洞堵起来。简化福利，给全民都发
: 一样的钱就行了。大学减低费用，医疗减低穷人负担，， 加大富人的负担。。。
: 这些根本给中产减负的没有一条，天天靠几个有钱人开会。然后twitter，，估计两年
: 后屁都没有，就是一堆好消息。
|
R*********j
发帖数: 1957 | 13 简直就是胡扯。
新的经济增长点新的行业，不是整个行业需要高科技人员，工厂工人具备的一定的技能
就可以了，经过一般培训就可以了，不存在什么与之匹配的本国人力资源。
连减税的作用都搞不清楚，还扯到美国教育制度。减税的目的就是为了减轻企业的负担
，轻装上阵，激发企业积极性，提高企业利润。什么叫减到一定程度出现新的问题、加
剧金钱作用？
还美国教育制度问题，减少教育部作用？都啥玩意儿。
这样的文不对题、漏洞百出、逻辑混乱的文章，居然没人反驳，居然还有被忽悠，菌斑
的水平堪忧啊。实在是看不下去了。
[在 coldstar (coldstar) 的大作中提到：]
:就算美国迅速的创造新的经济增长点，也无法解决特朗普誓言解决的问题。
:因为新的经济增长点都是高端的需要很高技能和知识的工作。就算美国创造了全新的
产业，也没有与之匹配的本国人力资源。
:这些就业有问题的大量人口，都无法从事这类的工作，也没有得到技能培训。
:我早说过，美国的问题终究是教育制度的问题，而特朗普却要给富人减税，减少教育
部的作用。民主党制度下的教育体制的确不堪重负，也没有效能。但保守派的反智慧是
走向另外一个极端，也是无法解决问题的。
:况且，给富人和企业减税，要减多少，才能吸引他们创造工作机会呢？恐怕，减到一
定程度也就成为新的问题。况且，美国的问题本来就是为金钱所控制，进一步减税，只
会加剧金钱的作用。
:终究说来，希望在人身上，人堕落了，心散了，什么不行。
:亚洲和美国的最大差别之一就是亚洲的年轻人要什么就知道自己去努力得到什么，而
美国的年轻人要什么就只等着给。
:这已经决定了未来走向。美国人现在做的是搬砖，把问题从一个地方搬到另外一个地
方，然后，不行了就又搬。
:共和党更是把一块过小的地毯，硬是要铺满房间，这边拉了，那边不齐；然后拉那边
，结果这边不齐。在拉丁裔，商街，保守民众之间徘徊，根本没有一致性。 |
R*********j
发帖数: 1957 | 14 这段时间我注意到这个coldstar，此人的发言风格，跟中宣部无毛完全一样，就是高度
与中央保持一致，推崇所谓的道路自信、制度自信，同时竭力贬低美国的政治和经济，
害怕和仇视民主， |
R*********j
发帖数: 1957 | 15 不信的话你们可以看看他的一贯发言，其文章风格跟中宣部一样。有时候说得看起来有
些道理，那仔细看的话，欠缺逻辑关系，很多不相干的事情扯在一起，需要一定的辨别
能力才能看都出来。
[在 Reasonablej (Keguan) 的大作中提到：]
:这段时间我注意到这个coldstar，此人的发言风格，跟中宣部无毛完全一样，就是高
度与中央保持一致，推崇所谓的道路自信、制度自信，同时竭力贬低美国的政治和经济
，害怕和仇视民主， |
R*********j
发帖数: 1957 | 16 这通篇说的跟制造业能否回流美国都没太大关系。
此人的所有发言就一个中心思想，美国快完蛋了，民主制度要完了，
而中国前途一片光明，中华民族在共产专制领导下实现伟大复兴了。
[在 coldstar (coldstar) 的大作中提到：]
:就算美国迅速的创造新的经济增长点，也无法解决特朗普誓言解决的问题。
:因为新的经济增长点都是高端的需要很高技能和知识的工作。就算美国创造了全新的
产业，也没有与之匹配的本国人力资源。
:这些就业有问题的大量人口，都无法从事这类的工作，也没有得到技能培训。
:我早说过，美国的问题终究是教育制度的问题，而特朗普却要给富人减税，减少教育
部的作用。民主党制度下的教育体制的确不堪重负，也没有效能。但保守派的反智慧是
走向另外一个极端，也是无法解决问题的。
:况且，给富人和企业减税，要减多少，才能吸引他们创造工作机会呢？恐怕，减到一
定程度也就成为新的问题。况且，美国的问题本来就是为金钱所控制，进一步减税，只
会加剧金钱的作用。
:终究说来，希望在人身上，人堕落了，心散了，什么不行。
:亚洲和美国的最大差别之一就是亚洲的年轻人要什么就知道自己去努力得到什么，而
美国的年轻人要什么就只等着给。
:这已经决定了未来走向。美国人现在做的是搬砖，把问题从一个地方搬到另外一个地
方，然后，不行了就又搬。
:共和党更是把一块过小的地毯，硬是要铺满房间，这边拉了，那边不齐；然后拉那边
，结果这边不齐。在拉丁裔，商街，保守民众之间徘徊，根本没有一致性。 |
E****a
发帖数: 3088 | 17 政治本来就是在左右摇摆之中，否定之否定，螺旋式上升。
主党的路已经不得人心，人心思变。这条路走下去，美国都是吃福利的非法移民，中产
阶级消亡，黑人犯罪猖獗却理直气壮，动摇美国的立国之本。
川普不一定能够实现制造业大规模回归，但试一试总是好的。非法移民收敛一下，政治
正确纠偏一点。总比任由主党继续祸害下去好些 |
j*****M
发帖数: 58 | 18 他说什么，是他的自由。大家也都会自己思考的，
而你说的，“这段时间我注意到这个coldstar...”, 这样的说法，真是令人恶心！！！
【在 R*********j 的大作中提到】
: 这段时间我注意到这个coldstar，此人的发言风格，跟中宣部无毛完全一样，就是高度
: 与中央保持一致，推崇所谓的道路自信、制度自信，同时竭力贬低美国的政治和经济，
: 害怕和仇视民主，
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T********n
发帖数: 170 | 19 赞
【在 R*********j 的大作中提到】
: 简直就是胡扯。
: 新的经济增长点新的行业，不是整个行业需要高科技人员，工厂工人具备的一定的技能
: 就可以了，经过一般培训就可以了，不存在什么与之匹配的本国人力资源。
: 连减税的作用都搞不清楚，还扯到美国教育制度。减税的目的就是为了减轻企业的负担
: ，轻装上阵，激发企业积极性，提高企业利润。什么叫减到一定程度出现新的问题、加
: 剧金钱作用？
: 还美国教育制度问题，减少教育部作用？都啥玩意儿。
: 这样的文不对题、漏洞百出、逻辑混乱的文章，居然没人反驳，居然还有被忽悠，菌斑
: 的水平堪忧啊。实在是看不下去了。
: [在 coldstar (coldstar) 的大作中提到：]
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m********s
发帖数: 55301 | 20 一般培训就可以了？
别逗了，看看美国公交系统的司机、就知道了。
另外，工会的力量有多大？
【在 R*********j 的大作中提到】
: 简直就是胡扯。
: 新的经济增长点新的行业，不是整个行业需要高科技人员，工厂工人具备的一定的技能
: 就可以了，经过一般培训就可以了，不存在什么与之匹配的本国人力资源。
: 连减税的作用都搞不清楚，还扯到美国教育制度。减税的目的就是为了减轻企业的负担
: ，轻装上阵，激发企业积极性，提高企业利润。什么叫减到一定程度出现新的问题、加
: 剧金钱作用？
: 还美国教育制度问题，减少教育部作用？都啥玩意儿。
: 这样的文不对题、漏洞百出、逻辑混乱的文章，居然没人反驳，居然还有被忽悠，菌斑
: 的水平堪忧啊。实在是看不下去了。
: [在 coldstar (coldstar) 的大作中提到：]
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l******t
发帖数: 55733 | 21 肯定我憋价值观输出，工会以后就发发电影票洗发水即可
【在 m********s 的大作中提到】
: 一般培训就可以了？
: 别逗了，看看美国公交系统的司机、就知道了。
: 另外，工会的力量有多大？
|
R*********j
发帖数: 1957 | 22 你在说什么啊，当然是个人的自由和想法啊，我也只是我自己的想法啊，我说我这段时
间注意到这个ID，在阐述一个事实，怎么会恶心？好奇怪。
[在 jacobWM (空间里的时光) 的大作中提到：]
:他说什么，是他的自由。大家也都会自己思考的，
:而你说的，“这段时间我注意到这个coldstar...”, 这样的说法，真是令人恶心！！
！ |
R*********j
发帖数: 1957 | 23 不同工种进行不同程度的培训，这个有问题？
工会是另一个问题吧？难道你的意思是说工会阻止培训？太懒？
[在 mitbbsinus (众生应以十事为善) 的大作中提到：]
:一般培训就可以了？
:别逗了，看看美国公交系统的司机、就知道了。
:另外，工会的力量有多大？
:☆ 发自 iPhone 买买提 1.23.01 |
s**********a
发帖数: 3273 | 24 降低企业税一定会有效果的。我和很多企业主聊过，他们基本共识是：如果美国如川普
所说把企业税降到15%，会有大量的公司回流，新加坡或者香港之类的海外中心会受到
极大打击。
【在 c******r 的大作中提到】
: 就算美国迅速的创造新的经济增长点，也无法解决特朗普誓言解决的问题。
: 因为新的经济增长点都是高端的需要很高技能和知识的工作。就算美国创造了全新的产
: 业，也没有与之匹配的本国人力资源。
: 这些就业有问题的大量人口，都无法从事这类的工作，也没有得到技能培训。
: 我早说过，美国的问题终究是教育制度的问题，而特朗普却要给富人减税，减少教育部
: 的作用。民主党制度下的教育体制的确不堪重负，也没有效能。但保守派的反智慧是走
: 向另外一个极端，也是无法解决问题的。
: 况且，给富人和企业减税，要减多少，才能吸引他们创造工作机会呢？恐怕，减到一定
: 程度也就成为新的问题。况且，美国的问题本来就是为金钱所控制，进一步减税，只会
: 加剧金钱的作用。
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c******r
发帖数: 2306 | 25 好，这些要具体来看。看什么类型的企业。美国的很多产品中国消费者更多，那么在中
国生产最划算。
而且，新加坡这样的地方也可以调整税率。
当然，我认为这对美国的确会有短期的帮助。
两个问题，一个是企业的机会，另一个是就业市场的竞争。这就涉及到移民的问题。我
看看各行各业，现在华人求职的都不少，而且几乎都是中国来的。那么，美国如何在吸
引人才的同时，搞好民众的就业。
我觉得根本问题在于，美国缺乏有效的宏观调控机制，所以完全被企业所摆布。这就是
深层次上的制度问题。
你把企业吸引来，税率降低，也会有其他的问题。我认为全球化环境下，共同的是大家
都受到全球化资本的影响，但不同的是有些国家可以宏观调控。所谓收入分配不合理，
原因也是因为没有这样的调控。那么，有调控的国家，他的人民就会受益于全球化，没
有的，就只有前20%收益。
【在 s**********a 的大作中提到】
: 降低企业税一定会有效果的。我和很多企业主聊过，他们基本共识是：如果美国如川普
: 所说把企业税降到15%，会有大量的公司回流，新加坡或者香港之类的海外中心会受到
: 极大打击。
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c******r
发帖数: 2306 | 26 一般培训对于很多美国人也意味着好些年的系统学习。很多人用普通软件都学半天。
工会现在大都在政府和教育部门，也都懒得很。但他们受全球化冲击没那么重。
给企业减负也是短期的。美国一半人都反对给企业更多的影响力。
美国就是缺乏宏观调控，而政府本应该扮演这个角色，却成了混吃混喝的人的工具。真
是悲哀。
【在 m********s 的大作中提到】
: 一般培训就可以了？
: 别逗了，看看美国公交系统的司机、就知道了。
: 另外，工会的力量有多大？
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c******r
发帖数: 2306 | 27 的确。对社会好的应该是富人交税，穷人努力，中产是核心。
美国恰恰相反，富人和穷人声音最大，把中产蚕食掉。
而且美国有太多的刚过来的移民，他们有才华有干劲，是好事儿。但大都更关注自己的
利益，在这里根还不扎实，和这个土地没有很深的文化。 很多美国人喜欢老城的那些
小店，对文化和根有一种眷恋。很多移民则不在意没文化的城市，大房子车子，家人亲
戚过来，就可以了。所以，对于资本家来说，他们更喜欢经济优先的人口，反正他们眼
里只有钱。
【在 t**x 的大作中提到】
: 就目前来看trump没有系统方案。
: 他还是靠有钱人。有钱人就算想帮忙整体制度也得配合。trump没有找到美国的根本问
: 题，他只不过和奥巴马一样，
: 奥巴马迷信的是政府主导
: trump迷信的是资本家主导
: 实际上应该是劳动人民主导。只要多收富人税，把漏洞堵起来。简化福利，给全民都发
: 一样的钱就行了。大学减低费用，医疗减低穷人负担，， 加大富人的负担。。。
: 这些根本给中产减负的没有一条，天天靠几个有钱人开会。然后twitter，，估计两年
: 后屁都没有，就是一堆好消息。
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Z******4
发帖数: 35 | |
c******r
发帖数: 2306 | 29 人的素质，适应市场的能力。
另外，的确需要有一股精神力量来激励。
咱们中国人多半没有强烈的宗教，但是咱们不忘国耻，知道自己国家还是发展中国家，
就这么几十年的时间，还布满荆棘，所以咱们全社会都有个强烈的要富强的意志。
你看中国在朝鲜半岛，那么差的条件，是怎么做的。美国人告诉我说他们印象里中国人
怎么不惜代价。
而美军在越南，女色诱惑都抵抗不住，很多情报泄漏。那时候的美国人还不像现在这样
又懒又馋又胖。
【在 Z******4 的大作中提到】
: 说得很有道理！人的素质最重要，精神追求很重要
|
m*****u
发帖数: 19562 | 30 老川普折腾这个还不如继续和戏啦啦撕逼，那样的伤害好小些
[在 coldstar (coldstar) 的大作中提到：]
:就算美国迅速的创造新的经济增长点，也无法解决特朗普誓言解决的问题。
:因为新的经济增长点都是高端的需要很高技能和知识的工作。就算美国创造了全新的
产业，也没有与之匹配的本国人力资源。
:这些就业有问题的大量人口，都无法从事这类的工作，也没有得到技能培训。
:我早说过，美国的问题终究是教育制度的问题，而特朗普却要给富人减税，减少教育
部的作用。民主党制度下的教育体制的确不堪重负，也没有效能。但保守派的反智慧是
走向另外一个极端，也是无法解决问题的。
:况且，给富人和企业减税，要减多少，才能吸引他们创造工作机会呢？恐怕，减到一
定程度也就成为新的问题。况且，美国的问题本来就是为金钱所控制，进一步减税，只
会加剧金钱的作用。
:终究说来，希望在人身上，人堕落了，心散了，什么不行。
:亚洲和美国的最大差别之一就是亚洲的年轻人要什么就知道自己去努力得到什么，而
美国的年轻人要什么就只等着给。
:这已经决定了未来走向。美国人现在做的是搬砖，把问题从一个地方搬到另外一个地
方，然后，不行了就又搬。
:共和党更是把一块过小的地毯，硬是要铺满房间，这边拉了，那边不齐；然后拉那边
，结果这边不齐。在拉丁裔，商街，保守民众之间徘徊，根本没有一致性。 |
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R*********j
发帖数: 1957 | 31 “有些国家可以宏观调控”，你大概又是隐喻中共会宏观调控”吧？这几十年的发展不
是因为中国的宏观调控好，拜托，中国就是摸着石头过河，摸对了就好，摸错了，代价
由底层民众承担。
美国的问题根本就不是什么宏观调控问题。美国是国家富久了人变得不思进取。
总的来说，不是因为美国的自由经济制度问题，美国的财政政策和货币政策等宏观调控
措施还是很有效的。想法，中国经济的宏观调控能力就是个joke，集权体制对经济发展
的积极作用只是短期的。长期发展还是自由市场经济发展更好。
减税就是能提高企业主的积极性，我也跟一些企业主聊过。你说的其他问题是什么也说
不出来。还是我跟你说吧，只是财政收入减少，但另一方面可以从企业利润提高和增加
就业人数中补回，
你的问题总是把几个不相干的问题搅成一锅粥。没认真看往往看不出来。
[在 coldstar (coldstar) 的大作中提到：]
:好，这些要具体来看。看什么类型的企业。美国的很多产品中国消费者更多，那么在
中国生产最划算。
:而且，新加坡这样的地方也可以调整税率。
:当然，我认为这对美国的确会有短期的帮助。
:两个问题，一个是企业的机会，另一个是就业市场的竞争。这就涉及到移民的问题。
我看看各行各业，现在华人求职的都不少，而且几乎都是中国来的。那么，美国如何在
吸引人才的同时，搞好民众的就业。
:我觉得根本问题在于，美国缺乏有效的宏观调控机制，所以完全被企业所摆布。这就
是深层次上的制度问题。
:你把企业吸引来，税率降低，也会有其他的问题。我认为全球化环境下，共同的是大
家都受到全球化资本的影响，但不同的是有些国家可以宏观调控。所谓收入分配不合理
，原因也是因为没有这样的调控。那么，有调控的国家，他的人民就会受益于全球化，
没有的，就只有前20%收益。 |
R*********j
发帖数: 1957 | 32 我真的因为时间关系没办法一条一条来跟你辩论，来反驳你的观点。 |
z**********e
发帖数: 22064 | 33 胡说一句两句也许没关系，但是如果某个ID的胡说是规律，那就需要考虑他发帖的目的
和动力了。
这些，自然跟他胡说的内容有关。
所以，规律性的胡说，很容易引起注意，哪怕有些ID企图分散大家的注意，也是徒劳的
，并且这其实跟他们战友发帖的目的又恰恰冲突——他们原本是要引起大家对他们帖子
内容的注意的。 |
e***s
发帖数: 1188 | 34 楼主虽然看到了部分问题，但是思维方式却是形而上学的。
建制派就是这种思维，比如说，又要提高军力，又要削减军费，怎么可能？
川普说，很简单，提高效率就行了。提高经费的效率，提高人力的效率。
川普和老毛还有历史上的很多革新家非常相似，都充分认识到了人的主观行动力。
什么民众的教育问题，根本不是个事，魏国的李悝，为了提高全名的战斗力，采取“以
射断讼”，很快魏国就拥有了大量精兵。
这种思维方式，必须是有阅历，有实践的人才会有的。
楼主还要多修炼多思考。
【在 c******r 的大作中提到】
: 人的素质，适应市场的能力。
: 另外，的确需要有一股精神力量来激励。
: 咱们中国人多半没有强烈的宗教，但是咱们不忘国耻，知道自己国家还是发展中国家，
: 就这么几十年的时间，还布满荆棘，所以咱们全社会都有个强烈的要富强的意志。
: 你看中国在朝鲜半岛，那么差的条件，是怎么做的。美国人告诉我说他们印象里中国人
: 怎么不惜代价。
: 而美军在越南，女色诱惑都抵抗不住，很多情报泄漏。那时候的美国人还不像现在这样
: 又懒又馋又胖。
|
l***c
发帖数: 1634 | 35 你先定义下什么叫中产 。
老美的中产才6万多，川粉一年才赚6万？
: 的确。对社会好的应该是富人交税，穷人努力，中产是核心。
: 美国恰恰相反，富人和穷人声音最大，把中产蚕食掉。
: 而且美国有太多的刚过来的移民，他们有才华有干劲，是好事儿。但大都更关注
自己的
: 利益，在这里根还不扎实，和这个土地没有很深的文化。 很多美国人喜欢老城
的那些
: 小店，对文化和根有一种眷恋。很多移民则不在意没文化的城市，大房子车子，
家人亲
: 戚过来，就可以了。所以，对于资本家来说，他们更喜欢经济优先的人口，反正
他们眼
: 里只有钱。
【在 c******r 的大作中提到】
: 人的素质，适应市场的能力。
: 另外，的确需要有一股精神力量来激励。
: 咱们中国人多半没有强烈的宗教，但是咱们不忘国耻，知道自己国家还是发展中国家，
: 就这么几十年的时间，还布满荆棘，所以咱们全社会都有个强烈的要富强的意志。
: 你看中国在朝鲜半岛，那么差的条件，是怎么做的。美国人告诉我说他们印象里中国人
: 怎么不惜代价。
: 而美军在越南，女色诱惑都抵抗不住，很多情报泄漏。那时候的美国人还不像现在这样
: 又懒又馋又胖。
|
n***9
发帖数: 564 | 36 楼主的结论是建立在全球化的基础得出的, 而Trump是反全球化的 |
t***w
发帖数: 50 | 37 会回来一部分吧
【在 c******r 的大作中提到】
: 就算美国迅速的创造新的经济增长点，也无法解决特朗普誓言解决的问题。
: 因为新的经济增长点都是高端的需要很高技能和知识的工作。就算美国创造了全新的产
: 业，也没有与之匹配的本国人力资源。
: 这些就业有问题的大量人口，都无法从事这类的工作，也没有得到技能培训。
: 我早说过，美国的问题终究是教育制度的问题，而特朗普却要给富人减税，减少教育部
: 的作用。民主党制度下的教育体制的确不堪重负，也没有效能。但保守派的反智慧是走
: 向另外一个极端，也是无法解决问题的。
: 况且，给富人和企业减税，要减多少，才能吸引他们创造工作机会呢？恐怕，减到一定
: 程度也就成为新的问题。况且，美国的问题本来就是为金钱所控制，进一步减税，只会
: 加剧金钱的作用。
|
c***c
发帖数: 21374 | 38 一点点常识没有。越是高科技的工作，越是需要的劳动者少。美国就算整出来N个高科
技公司/行业，也不能解决普通劳动者就业问题。
【在 R*********j 的大作中提到】
: 简直就是胡扯。
: 新的经济增长点新的行业，不是整个行业需要高科技人员，工厂工人具备的一定的技能
: 就可以了，经过一般培训就可以了，不存在什么与之匹配的本国人力资源。
: 连减税的作用都搞不清楚，还扯到美国教育制度。减税的目的就是为了减轻企业的负担
: ，轻装上阵，激发企业积极性，提高企业利润。什么叫减到一定程度出现新的问题、加
: 剧金钱作用？
: 还美国教育制度问题，减少教育部作用？都啥玩意儿。
: 这样的文不对题、漏洞百出、逻辑混乱的文章，居然没人反驳，居然还有被忽悠，菌斑
: 的水平堪忧啊。实在是看不下去了。
: [在 coldstar (coldstar) 的大作中提到：]
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c******r
发帖数: 2306 | 39 要真能把一般人转向高科技，中国也不用挖空心思的要调低人民币，把产业留在中国。
关键是一个国家需要产业，这不仅仅是就业的问题，也是一个国家战略能力的问题。如
果一旦失去这些东西，对这个国家来说是偏食偏科的。
美国之所以发展成这样，是因为权力全在财团手中，所以财团才结构性的改变了这个国
家，甚至去工业化。就连奥巴马说，美国没有及时的修正这些错误，反而推波助澜的鼓
励了全球化。
【在 c***c 的大作中提到】
: 一点点常识没有。越是高科技的工作，越是需要的劳动者少。美国就算整出来N个高科
: 技公司/行业，也不能解决普通劳动者就业问题。
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r***e
发帖数: 10135 | 40 大博士们会换汽车变速器吗
【在 c***c 的大作中提到】
: 一点点常识没有。越是高科技的工作，越是需要的劳动者少。美国就算整出来N个高科
: 技公司/行业，也不能解决普通劳动者就业问题。
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s*********r
发帖数: 2575 | 41 我以前只加过机油，换过轮子，
最近学着换了一个 air filter.
【在 r***e 的大作中提到】
: 大博士们会换汽车变速器吗
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r***e
发帖数: 10135 | 42 我第一次爆胎
同车的日耳曼白妞帮换的
【在 s*********r 的大作中提到】
: 我以前只加过机油，换过轮子，
: 最近学着换了一个 air filter.
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s*********r
发帖数: 2575 | 43 你又给小黄人丢脸了。
【在 r***e 的大作中提到】
: 我第一次爆胎
: 同车的日耳曼白妞帮换的
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l*****y
发帖数: 4887 | 44 制造业肯定会部分回流美国
物流，能源，资金成本决定的，
但是制造业的工作机会不会大量回流美国
流回来的也是自动化的工厂
从金融危机以后，工厂自动化造成的制造业产业工人失业已经超过制造业外流了
政客们没法怪机器，只能怪资本家和外国邪恶势力
讲白了，现在的产业更新速度超过了人的学习速度
大部分的产业20年换一代，
所以大批的45+岁的人发现，
自己技能过时，工作被替代，继续学习很困难
可是房贷还有15年，孩子还没上大学，现代医学说自己还能再活35-40年
这样的人生当然沮丧
当然需要在政治搞发泄
但这样的问题，不仅美国有，中国也有，日本，欧洲都有
也不能怪教育，因为产业技术升级快，人类吸收自我升级慢，不完全是教育的锅
很大程度是人类本身的智力极限造成的。
你让普通产业工人用10来年学习过去2000年最精华最智慧的人创造的大部分知识
然后在45岁的时候，还要继续学习和更新一次
对普通人，真是极大的挑战 |
c******r
发帖数: 2306 | 45 来来往往肯定一直会有。但是他们要改变的是大趋势。这个很难。
我看过一个报道说美国还有相当一部分工作是“可以外流”的。企业现在把这些细分之
后，可以外流的仍然在外流。
而多年以来，民主党的大政府搞的是福利，而不是对财团说不，更不是鼓励人们提高积
极性. 建制派民主党更是财团和福利两不误，恰恰不做需要做的事情。
这个要回归到美国自己的制度问题。但特朗普现在是归罪于别国和少数民族以及移民。
殊不知，如果没有克林顿的北美贸易协定，墨西哥的移民潮也不会那么汹涌。
而财团就有了更多廉价劳动力。北美贸易协定本来就是这个目的，完全是财团只顾自己
利益。
【在 l*****y 的大作中提到】
: 制造业肯定会部分回流美国
: 物流，能源，资金成本决定的，
: 但是制造业的工作机会不会大量回流美国
: 流回来的也是自动化的工厂
: 从金融危机以后，工厂自动化造成的制造业产业工人失业已经超过制造业外流了
: 政客们没法怪机器，只能怪资本家和外国邪恶势力
: 讲白了，现在的产业更新速度超过了人的学习速度
: 大部分的产业20年换一代，
: 所以大批的45+岁的人发现，
: 自己技能过时，工作被替代，继续学习很困难
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s*********r
发帖数: 2575 | 46 上个星期，左逼 npr 采访到一个好像是 Kentucky 的 70多岁的老矿工，
肺部有病。
他将人生的不如意全都怪罪到 奥巴马 身上。
【在 l*****y 的大作中提到】
: 制造业肯定会部分回流美国
: 物流，能源，资金成本决定的，
: 但是制造业的工作机会不会大量回流美国
: 流回来的也是自动化的工厂
: 从金融危机以后，工厂自动化造成的制造业产业工人失业已经超过制造业外流了
: 政客们没法怪机器，只能怪资本家和外国邪恶势力
: 讲白了，现在的产业更新速度超过了人的学习速度
: 大部分的产业20年换一代，
: 所以大批的45+岁的人发现，
: 自己技能过时，工作被替代，继续学习很困难
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r*****n
发帖数: 1285 | 47 说人家“反智”，跟民主党徒说支持川普的都没有文化一样（其实他们自己才是跟老黑
，非移，穆斯林为伍的乌合之众），令人生厌，使你的可信度大打折扣。
【在 c******r 的大作中提到】
: 就算美国迅速的创造新的经济增长点，也无法解决特朗普誓言解决的问题。
: 因为新的经济增长点都是高端的需要很高技能和知识的工作。就算美国创造了全新的产
: 业，也没有与之匹配的本国人力资源。
: 这些就业有问题的大量人口，都无法从事这类的工作，也没有得到技能培训。
: 我早说过，美国的问题终究是教育制度的问题，而特朗普却要给富人减税，减少教育部
: 的作用。民主党制度下的教育体制的确不堪重负，也没有效能。但保守派的反智慧是走
: 向另外一个极端，也是无法解决问题的。
: 况且，给富人和企业减税，要减多少，才能吸引他们创造工作机会呢？恐怕，减到一定
: 程度也就成为新的问题。况且，美国的问题本来就是为金钱所控制，进一步减税，只会
: 加剧金钱的作用。
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l*******p
发帖数: 5212 | 48 md，npr也打算要背叛人民，投诚特朗普了？
【在 s*********r 的大作中提到】
: 上个星期，左逼 npr 采访到一个好像是 Kentucky 的 70多岁的老矿工，
: 肺部有病。
: 他将人生的不如意全都怪罪到 奥巴马 身上。
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l***c
发帖数: 1634 | 49 " 不知，如果没有克林顿的北美贸易协定，墨西哥的移民潮也不会那么汹涌。"
这谁说的？
: 来来往往肯定一直会有。但是他们要改变的是大趋势。这个很难。
: 我看过一个报道说美国还有相当一部分工作是“可以外流”的。企业现在把这些
细分之
: 后，可以外流的仍然在外流。
: 而多年以来，民主党的大政府搞的是福利，而不是对财团说不，更不是鼓励人们
提高积
: 极性. 建制派民主党更是财团和福利两不误，恰恰不做需要做的事情。
: 这个要回归到美国自己的制度问题。但特朗普现在是归罪于别国和少数民族以及
移民。
: 殊不知，如果没有克林顿的北美贸易协定，墨西哥的移民潮也不会那么汹涌。
: 而财团就有了更多廉价劳动力。北美贸易协定本来就是这个目的，完全是财团只
顾自己
: 利益。
【在 c******r 的大作中提到】
: 来来往往肯定一直会有。但是他们要改变的是大趋势。这个很难。
: 我看过一个报道说美国还有相当一部分工作是“可以外流”的。企业现在把这些细分之
: 后，可以外流的仍然在外流。
: 而多年以来，民主党的大政府搞的是福利，而不是对财团说不，更不是鼓励人们提高积
: 极性. 建制派民主党更是财团和福利两不误，恰恰不做需要做的事情。
: 这个要回归到美国自己的制度问题。但特朗普现在是归罪于别国和少数民族以及移民。
: 殊不知，如果没有克林顿的北美贸易协定，墨西哥的移民潮也不会那么汹涌。
: 而财团就有了更多廉价劳动力。北美贸易协定本来就是这个目的，完全是财团只顾自己
: 利益。
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l***c
发帖数: 1634 | 50 赞，属实。
问题来了，黄皮川粉是这帮被经济淘汰了人吗？
: 制造业肯定会部分回流美国
: 物流，能源，资金成本决定的，
: 但是制造业的工作机会不会大量回流美国
: 流回来的也是自动化的工厂
: 从金融危机以后，工厂自动化造成的制造业产业工人失业已经超过制造业外流了
: 政客们没法怪机器，只能怪资本家和外国邪恶势力
: 讲白了，现在的产业更新速度超过了人的学习速度
: 大部分的产业20年换一代，
: 所以大批的45 岁的人发现，
: 自己技能过时，工作被替代，继续学习很困难
【在 l*****y 的大作中提到】
: 制造业肯定会部分回流美国
: 物流，能源，资金成本决定的，
: 但是制造业的工作机会不会大量回流美国
: 流回来的也是自动化的工厂
: 从金融危机以后，工厂自动化造成的制造业产业工人失业已经超过制造业外流了
: 政客们没法怪机器，只能怪资本家和外国邪恶势力
: 讲白了，现在的产业更新速度超过了人的学习速度
: 大部分的产业20年换一代，
: 所以大批的45+岁的人发现，
: 自己技能过时，工作被替代，继续学习很困难
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l*****y
发帖数: 4887 | 51 论产值，部分回流是肯定的
毕竟美帝有能源价格优势，而且又和欧亚大陆隔绝
从市场的角度看，美国市场美国制造是相对便宜的
反正生产自动化了嘛，用不着和工会折腾了。
未来关两个中国工厂，三个美国工厂，
解雇2000中国工人，3000美国工人
建一个超大型的自动化工厂就替代了
还可以给川总表功，你看，我把中国工厂搬回来了
创造了100来个高级就业机会呢
现在左和右的解决方案其实都不好
右本来应该支持全球竞争的，指望产业输出的，现在缩回去搞闭关
把美国从已经整合的世界经济里面往外摘
这个其实是反自由经济学的，和传统的美国右派是不一致的
没有了全球市场的流动和激励，美国的创新优势也会变弱
毕竟，现在是20年就产业更新升级的时代。
民主党搞的那套也不太合适，
初衷和逻辑是好的，通过教育提高整体素质，
然后在升级以后的产业界寻找突破，
最终哪怕不能充分就业
也能因为产业上的发展优势，创造出相应的财富和福利体系来。
但执行过程又太左，在选票的压力下，走形严重。
说实话，中国和亚洲国家展现了后发优势，反正你干啥我学啥
美帝没得学，再往上创新成本很高，真正的基础科学突破已经很多年不见了
政治在四年，甚至两年一度的选票压力下面，很难形成一股向前的合力
这算是一个人类的僵局，僵到现在，就出现了整体的民族主义，孤立主义泛起
发达国家都觉得应该关起门来自己过“过去的好日子”。
【在 c******r 的大作中提到】
: 来来往往肯定一直会有。但是他们要改变的是大趋势。这个很难。
: 我看过一个报道说美国还有相当一部分工作是“可以外流”的。企业现在把这些细分之
: 后，可以外流的仍然在外流。
: 而多年以来，民主党的大政府搞的是福利，而不是对财团说不，更不是鼓励人们提高积
: 极性. 建制派民主党更是财团和福利两不误，恰恰不做需要做的事情。
: 这个要回归到美国自己的制度问题。但特朗普现在是归罪于别国和少数民族以及移民。
: 殊不知，如果没有克林顿的北美贸易协定，墨西哥的移民潮也不会那么汹涌。
: 而财团就有了更多廉价劳动力。北美贸易协定本来就是这个目的，完全是财团只顾自己
: 利益。
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c******r
发帖数: 2306 | 52 民主党这套算了吧。很多教育界的人根本抗拒就业能力培养。他们的多元文化主义是国
际主义，就是做义工，高捐款，支持黑命重要之类的，根本无心搞经济建设。他们所谓
的教育是培养“爱”来改造宏博。这是意识形态作怪。
真正的要重视教育，就必须要平衡一点，关注年轻人技能的培养。现在更新换代那么快
，学些没用的东西真是浪费时间 。
民主党要选票，收买人心。
简单的说，大家都烂了，心也散了。 不出个大乱子，是不会找到共同点的。
所以中国要继续有发展，就别搞什么新冷战，给美国一个机会重振自己。
就拖 就行了。拖20年，美国就大江东去。
【在 l*****y 的大作中提到】
: 论产值，部分回流是肯定的
: 毕竟美帝有能源价格优势，而且又和欧亚大陆隔绝
: 从市场的角度看，美国市场美国制造是相对便宜的
: 反正生产自动化了嘛，用不着和工会折腾了。
: 未来关两个中国工厂，三个美国工厂，
: 解雇2000中国工人，3000美国工人
: 建一个超大型的自动化工厂就替代了
: 还可以给川总表功，你看，我把中国工厂搬回来了
: 创造了100来个高级就业机会呢
: 现在左和右的解决方案其实都不好
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l*****y
发帖数: 4887 | 53 不是，华人川粉（其实我觉得也没必要攻击他们，他们也有自己的道理）
尤其是这个站上的华人川粉
大多是90年代甚至之后到美国留学的大陆精英
很多人有advanced学位，技能淘汰慢一些
他们参加工作10来年，基本还在prime time
所以你看他们的逻辑，都是站在自己角度的
1，自己家娃还小，所以要反对AA
2，自己家的人都还年富力强，所以反对全民医保，最好彻底不要医保
（一谈到医保，都在说每个月交了多少钱，因为反正都用不到）
3，自己都有工作，离退休还早，所以社会福利一定要少
。。。。
屁股上本身就很容易和共和党站在一起。。。。
至于站在川总一边
那实在是因为川总说的话太好听了
everybody can have his own pony
类似医保缴费可以少，coverage不会少一类的承诺川总说得比传统共和党流利
大部分的华人参与政治都比较晚了，
还不了解，政治就是恶心的妥协和交换
总觉得美国搞不好就是因为现在当政的不是蠢人就是坏人。
（他们看中国其实也一样，觉得需要打贪官，或者需要推翻土共）
（只要换上一堆好官，美国中国都能变好）
【在 l***c 的大作中提到】
: 赞，属实。
: 问题来了，黄皮川粉是这帮被经济淘汰了人吗？
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:
: 制造业肯定会部分回流美国
:
: 物流，能源，资金成本决定的，
:
: 但是制造业的工作机会不会大量回流美国
:
: 流回来的也是自动化的工厂
:
: 从金融危机以后，工厂自动化造成的制造业产业工人失业已经超过制造业外流了
:
: 政客们没法怪机器，只能怪资本家和外国邪恶势力
:
: 讲白了，现在的产业更新速度超过了人的学习速度
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r***e
发帖数: 10135 | 54 有小孩怎么会反对医保
【在 l*****y 的大作中提到】
: 不是，华人川粉（其实我觉得也没必要攻击他们，他们也有自己的道理）
: 尤其是这个站上的华人川粉
: 大多是90年代甚至之后到美国留学的大陆精英
: 很多人有advanced学位，技能淘汰慢一些
: 他们参加工作10来年，基本还在prime time
: 所以你看他们的逻辑，都是站在自己角度的
: 1，自己家娃还小，所以要反对AA
: 2，自己家的人都还年富力强，所以反对全民医保，最好彻底不要医保
: （一谈到医保，都在说每个月交了多少钱，因为反正都用不到）
: 3，自己都有工作，离退休还早，所以社会福利一定要少
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r*****n
发帖数: 1285 | 55 AA全面实行了， 按种族人口比例就业，进监狱，这些跟小孩大小有直接关系吗？
巫（婆）粉的逻辑混乱，智力堪忧。
【在 l*****y 的大作中提到】
: 不是，华人川粉（其实我觉得也没必要攻击他们，他们也有自己的道理）
: 尤其是这个站上的华人川粉
: 大多是90年代甚至之后到美国留学的大陆精英
: 很多人有advanced学位，技能淘汰慢一些
: 他们参加工作10来年，基本还在prime time
: 所以你看他们的逻辑，都是站在自己角度的
: 1，自己家娃还小，所以要反对AA
: 2，自己家的人都还年富力强，所以反对全民医保，最好彻底不要医保
: （一谈到医保，都在说每个月交了多少钱，因为反正都用不到）
: 3，自己都有工作，离退休还早，所以社会福利一定要少
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