b********n
发帖数: 38600 | 1 China Would Outlast U.S. in Trade War, Billion-Dollar Fund Says
https://www.bloomberg.com/news/articles/2016-12-29/china-would-outlast-u-s-
in-trade-war-pine-river-letter-says |
c******r
发帖数: 2306 | 2 关键有一点，中国不会像苏联那么傻，被美国拖入军备竞赛或者战争，中国也不入侵别
国。
而美国仍然在海外有很多耗费国力的军事。甚至会被拖入中东的战事。这对于已经破产
的美国，雪上加霜。
如果美国真的输掉了贸易战，那么就是美国衰落的一个里程碑。因为美国现在拥有的优
势实在不多。
而中国就算输了贸易战，其实也还是会崛起复兴，只是时间问题，速度问题。
而只要中国还没有复兴，中国就拥有劳动力价值更便宜的优势。这是一个悖论，不是吗 |
p*******m
发帖数: 20761 | 3 trump赶紧去数数国库吧 美国早破产了 还是赶紧节衣缩食吧 不是打贸易战的时候 打
不起 也打不过 |
r****n
发帖数: 222 | 4 同意文章基本观点，美国打贸易战一很大的劣势是现有的民主体质会对决策者有各种制
约。 贸易战当然回对中国经济冲击很大，文章说要损失3%的GDP,不过对美国也一样，
严重的通货膨胀，大批优质工作的丧失 ，同样有造成社会动荡的风险。
美国上次贸易战是great crash 之后 ，直接致使当时的民生雪上加霜。 中国经济
本来就在转型中，硬着路是痛苦的，但过挺过来就是一条好汉。美国是正相反，贸易战
回打击很多高附加值产业，如波音，会伤筋动骨。
【在 c******r 的大作中提到】
: 关键有一点，中国不会像苏联那么傻，被美国拖入军备竞赛或者战争，中国也不入侵别
: 国。
: 而美国仍然在海外有很多耗费国力的军事。甚至会被拖入中东的战事。这对于已经破产
: 的美国，雪上加霜。
: 如果美国真的输掉了贸易战，那么就是美国衰落的一个里程碑。因为美国现在拥有的优
: 势实在不多。
: 而中国就算输了贸易战，其实也还是会崛起复兴，只是时间问题，速度问题。
: 而只要中国还没有复兴，中国就拥有劳动力价值更便宜的优势。这是一个悖论，不是吗
|
r****n
发帖数: 222 | 5 美国现在国债已经和GDP 持平，利率涨了后还债的压力会更大。 贸易战对美国一样是
很痛苦的 。
【在 p*******m 的大作中提到】
: trump赶紧去数数国库吧 美国早破产了 还是赶紧节衣缩食吧 不是打贸易战的时候 打
: 不起 也打不过
|
s****e
发帖数: 7018 | 6 就工业化而言，美国已经输给中国了。
但是美国拥有金融霸权，暂时还可以印钞度日 |
C****2
发帖数: 2904 | 7 这个难说谁胜谁负，基本上是两方都输，日韩欧洲占便宜。
中美在痛苦过以后，都会重新站起来。
美国会多一群做鞋子袜子的，中国会多一些高科技的，大飞机就算死人，也得坐。慢慢
都会适应的。
决定胜负的最后是意志，看谁吃得了苦，这点中国有优势。
【在 b********n 的大作中提到】
: China Would Outlast U.S. in Trade War, Billion-Dollar Fund Says
: https://www.bloomberg.com/news/articles/2016-12-29/china-would-outlast-u-s-
: in-trade-war-pine-river-letter-says
|
r****n
发帖数: 222 | 8 表面上肯定的两败俱伤，欧洲会得利，比如空客会拿到大批订单。
【在 C****2 的大作中提到】
: 这个难说谁胜谁负，基本上是两方都输，日韩欧洲占便宜。
: 中美在痛苦过以后，都会重新站起来。
: 美国会多一群做鞋子袜子的，中国会多一些高科技的，大飞机就算死人，也得坐。慢慢
: 都会适应的。
: 决定胜负的最后是意志，看谁吃得了苦，这点中国有优势。
|
w*******s
发帖数: 285 | 9 大错特错，中国现在就是在和美国搞军备竞赛，重点就是美国多次强调要搞的空海一体
作战和曾今搞过的星球大战，美国嘴炮喊得响，但实际上根本不想参加，因为没钱，但
又不得不搞，否则霸权就没了。
但是如果不打仗，只是搞军备竞赛，被拖死的一定是美国，因为中国和苏联不同，中国
的人口是美国四倍，老百姓比美国人勤劳（的多），所以中国作为国家的效率是美国的
5-10倍，美国这几年造了两艘濒海战斗舰就大吹特吹，搞得像是有这两艘破船就等于练
过葵花宝典，足以横行亚太，反观中国这几年象下饺子一样造舰，海军实力飞速提升。
美国现在还能够镇住中国，主要靠的是过去50年的军事力量存量，但马上中国的军力会
赶上来。唯一扭转这个趋势的办法就是现在对中国开展，不管是军事上的，还是经济上
的（政治上早就这样做了，但效果不佳），这就是Trump要对中国打贸易战的原因，
Trump希望能够避免军事冲突，在经济上搞垮中国，从而维护美国霸权，不过，后果会
怎么样会很难讲。中国的问题是太多人的工作依赖对美出口，贸易战初期会有很多技术
工人失业，造成经济危机；美国问题是国民素质下降，没有那么多技术人才，工作不会
，至少不会很快，回到美国，贸易战拖下去只会让美国付出更多的钱从其他的国家进口
同样的东西。中国的问题可以靠学习罗斯福和希特勒的办法，勒紧裤腰带，举债大力发
展基础设施建设和军工，让更多的人去这些行业工作，以减少失业。中国老百姓的收入
增长会停滞，但军力可能会进一步膨胀，美国的问题则不是那么好解决，因为大量技术
人才的培养不是4，5年能够搞定的，可能要10年之久。这个空窗期，由于需要花更多的
钱进口生产生活物资，会造成通货膨胀，而如果美联储加快加息，又会造成工业生产的
萧条，这个危机可能会比中国的危机来的迟，但会更严重，更难以摆脱，会对美国的国
运造成非常大的损害。
【在 c******r 的大作中提到】
: 关键有一点，中国不会像苏联那么傻，被美国拖入军备竞赛或者战争，中国也不入侵别
: 国。
: 而美国仍然在海外有很多耗费国力的军事。甚至会被拖入中东的战事。这对于已经破产
: 的美国，雪上加霜。
: 如果美国真的输掉了贸易战，那么就是美国衰落的一个里程碑。因为美国现在拥有的优
: 势实在不多。
: 而中国就算输了贸易战，其实也还是会崛起复兴，只是时间问题，速度问题。
: 而只要中国还没有复兴，中国就拥有劳动力价值更便宜的优势。这是一个悖论，不是吗
|
c******r
发帖数: 2306 | 10 但欧洲也会衰落的，不可逆转。
问题的关键在于。美国要对中国的贸易战，恰恰是中国要改革的方向。不谋而合。
而贸易战对美国来说，是逆向的。
也就说，中国并不像以前那样需要美国。
而美国所做的，联俄，其实也是牺牲了美国自己的利益，那么，也可以看作是俄国用中
国来逼美国让步，俄国受益。
【在 r****n 的大作中提到】
: 表面上肯定的两败俱伤，欧洲会得利，比如空客会拿到大批订单。
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r****n
发帖数: 222 | 11 根据 nic 的评估，中国的综合国力在2030年超过美国。
但现在美国美国自己衰退的很快 这一个进城可能会提前
【在 c******r 的大作中提到】
: 但欧洲也会衰落的，不可逆转。
: 问题的关键在于。美国要对中国的贸易战，恰恰是中国要改革的方向。不谋而合。
: 而贸易战对美国来说，是逆向的。
: 也就说，中国并不像以前那样需要美国。
: 而美国所做的，联俄，其实也是牺牲了美国自己的利益，那么，也可以看作是俄国用中
: 国来逼美国让步，俄国受益。
|
c******r
发帖数: 2306 | 12 什么叫大错特错。你说的和我说的没什么很大区别。
我的大致意思就是长远来说，美国得不偿失，是因为它始终不愿意改革它的制度，而这
个制度是根源。如你所说，美国还是会从其他地方进口。而且，如果中国的经济，收入
都停滞了，那么人工就还是比美国便宜很多。如果美国不改革大资本家的制度，那么工
作机会还是终究在中国。
美国的确是没有资本打仗，但是中东会分心。
【在 w*******s 的大作中提到】
: 大错特错，中国现在就是在和美国搞军备竞赛，重点就是美国多次强调要搞的空海一体
: 作战和曾今搞过的星球大战，美国嘴炮喊得响，但实际上根本不想参加，因为没钱，但
: 又不得不搞，否则霸权就没了。
: 但是如果不打仗，只是搞军备竞赛，被拖死的一定是美国，因为中国和苏联不同，中国
: 的人口是美国四倍，老百姓比美国人勤劳（的多），所以中国作为国家的效率是美国的
: 5-10倍，美国这几年造了两艘濒海战斗舰就大吹特吹，搞得像是有这两艘破船就等于练
: 过葵花宝典，足以横行亚太，反观中国这几年象下饺子一样造舰，海军实力飞速提升。
: 美国现在还能够镇住中国，主要靠的是过去50年的军事力量存量，但马上中国的军力会
: 赶上来。唯一扭转这个趋势的办法就是现在对中国开展，不管是军事上的，还是经济上
: 的（政治上早就这样做了，但效果不佳），这就是Trump要对中国打贸易战的原因，
|
c******r
发帖数: 2306 | 13 美国欧洲的衰落有其他很多原因。没有中国，他们也会有人口结构，文化冲突之类的问
题。
我倒并不一味追求综合国力超过美国。咱们更需要看质量。现阶段中国要的不是蛋糕做
大，也不是速度。而是提升质量，发展核心技术。
此外，中国也不会有大的社会不稳定，因为多年来，民用设施的改善是大家有目共睹的
。社会不稳定的会是美国和欧洲。
【在 r****n 的大作中提到】
: 根据 nic 的评估，中国的综合国力在2030年超过美国。
: 但现在美国美国自己衰退的很快 这一个进城可能会提前
|
D*****u
发帖数: 1090 | 14 现在中国的体积太大了，经济活动已经遍及世界了。打贸易战，只能两败具伤。 |
w*********g
发帖数: 30882 | 15 楼上说的都是段子。我已经批判过了。
http://www.mitbbs.com/article_t/Military/47152727.html
这里还有一篇文章，送给楼上各位
大陆能否打赢中美贸易大战？
作者：文庙 于 2016-12-28 12:35 发表于 最热闹的华人社交网络--贝壳村
作者分类:时政述评|通用分类:政经军事|已有19评论
关键词：中美贸易, 大陆
大陆的经济发展，有目共睹。但拒绝政治体制改革，才造成了现今的贪腐，环境污染和
社会败坏等许多重大民生问题困局。为了权力斗争，想敲打周边小国，或伤害自己同胞
立“国威”，塑造伟光正形象，是非常愚昧和不负责任的。一直以来，许多人呼吁必须
继续当年确立的和平崛起外交策略，珍惜来之不易的大陆发展机遇，实事求是地看待国
内经济和军事实力的增长。切记不可自我膨胀、四面出击，避免在钓鱼岛、南海，港澳
和两岸等问题上采取冒犯全世界的咄咄逼人行动。不断给人以把柄，看不清自己的意识
形态与全世界对立的残局，只会给民族造成灾难，打回到毛时代的孤立和贫困状况。转
移目标，毫无顾忌地煽动民族主义和民粹主义者的战争叫嚣，只会不断地被人打脸而下
不了台阶，甚至把国家拖入一场无法取胜的大规模战争的深渊，而再次丧失发展的机会。
本人前期拙文《大陆能否打赢台海大战和南海之争？》，谈到了可能的战争后果。南海
和东海都是国际水域，任何争执都会造成国际大家庭的关注和有关国家的介入。如果问
题失控，大陆不会是仅面对“八国联军”，而且是全世界的围堵和追打，连一个盟友都
难找到。有人巴不得打起来，臆想会出现帝国主义的“烧杀抢夺”，然后伟大救星再次
升起。那请放心了，除非出现请求或人道灾害，几乎没人会想去雾霾满天，假货成堆的
地方多待几天。任何国家，都付不起这样大规模的补贴和抚恤金，面对大量刁民，而自
找麻烦。
但贸易战却是真实和不可避免的。入世贸十五年，大陆不守规矩，早已名扬天下。上文
仅提到了战略上，大陆是最没资格发动和挑起战争的。中国是全球最大贸易国，地位来
之不易，但同时也被西方彻底绑架，根本无挑战的能力和本钱。在具体的贸易战环节，
有人还是信心饱满，认识不到大陆脆弱的经济体系，早已依赖于美国等西方国家的支持
和交往。贸易战确实会造成双输的局面，但美国和西方输掉的仅是发展的速度，而大陆
失去的却是生存能力和致命的伤害。大陆民间和官方，似乎早已中了邪，显然尚无清醒
的统一认识。
大陆能反制的措施极其有限，有人提到了稀土问题。好像没了稀土，别人都会来跪求。
事实上，美加也有稀土，只是开发成本问题，这些年可以从大陆廉价得到，而基本停止
运作。大陆从来都不缺乏有识之士，但可惜在网控和禁言的环境下，理智的声音不多。
转载的下文，提到了一些具体的贸易战后果，可供参考。
文/感悟生活 中美贸易战是一败涂地还是战无不胜
(为尊重原作者，全文转载，未做任何修改)
或许是意识到军事上暂时无法击败美帝，因此即使奥巴马刚刚签署了实质性恢
复美台军事同盟关系的法律，完全突破了中国不可触碰的“一中”底线，领导们最后也
只能忍气吞声。为了给自己壮胆，又或是给极度失望的“爱国者”们打打气，今天一篇
《中国正为中美贸易战做好准备》的旧文被各门户网站重新挂了出来。似乎军事上中国
暂时打不过美国，贸易战中就可以一举击败美帝，至少可以给美国经济造成巨大冲击。
这些年来，中国专家和“爱国者”们所写的类似烂文充斥于网络和主流媒体，因为
太过狂妄无知，我向来是不屑一顾的。它们得意洋洋地天天挂在嘴上打败美帝的经济牌
，包括：1、美国离开庞大的中国市场，经济立马就得崩溃，上百万美国人会失业，几
百万个美国家庭立马陷入水深火热之中；2、若中国不买美国国债，美国政府立马就要
关门破产——似乎如果不派出中国城管去管理，美国将陷入无政府主义的内战中自我消
亡；3、没有中国便宜的商品，每个美国人就会付出更多的钱买贵的商品，美国人的生
活质量就会下降，说不定许多美国穷人会因此饿死。真实的情况是怎样的呢？
先来看看中国对美国究竟有多重要。
1、中国停止从美国进口商品，对美国经济实际影响甚微。2014年、2015年中国从
美国进口1240、1162亿美元，占美国当年出口总额约3%。就算美国对中国的出口降为零
，对美国出口影响只有大约3%，对美国当年GDP的影响约0.6%。美国GDP下降0.6%会造成
美国经济崩溃，大约只是中国无知的“爱国者”们才想得出来。
2、中国抛空全部美国国债，不会对美国政府和美国市场造成哪怕一丝一毫的影响
。目前中国持有美国国债1.1万亿美元，占美国联邦政府债务总额的约5%，而且都是流
动性极好的二级市场购买的国债，随时可以抛售，有无数投资者接盘，跟美国政府一毛
钱关系都没有。中国想退出，随时抛光走人就是，绝对没有任何美国官员或美国机构会
制止中国的抛售，而且中国愿意以任何价格抛售都可以，赚钱还是亏损都是中国政府的
事，跟美国政府无关。
3、没有了中国的便宜商品，并不影响美国人的生活质量。美国有3.21亿人口，按
世界银行口径，2015年平均国民收入为5.56万美元，2014－2015年平均每年中国出口美
国商品约4600亿美元，平摊到每个美国人身上，每个美国人平均每年购买中国商品不到
1500美元，仅占美国人均国民收入的2.6%。即使从其他国家进口的商品比从中国进口的
涨一倍，对美国人生活的影响简直微不足道，甚至远远赶不上中国包括房价在内的消费
物价的上涨。
4、对美国就业的影响微不足道。同样假设中国与美国完全断绝外交关系，涉及到
美国出口到中国的企业大约20多万个就业岗位，同时与进口中国商品有关的企业大约有
20多万人受到影响，他们大部分不是失业，而是需要把从中国进口的商品换成从其他国
家进口或美国本土生产的替代商品。换句话说，美国完全断绝与中国的贸易关系，对美
国就业的影响，相当于美国GDP下滑0.5%。美国历史上这样的情况时有发生，美国人不
是一样享有世界上富足的生活！
5、中国出口美国的商品，几乎立即可在国际市场上找到替代商品，不会影响美国
人的生活和企业正常运作。
总之，中国一帮刚刚吃饱饭的穷人，却整天编造些谎言，臆想一个社会保障体系十
分完善的世界上最强大、富有的国家，离开了中国就会有人没饭吃，这要多么无知、自
信和无耻才能想像得出来。
图：中国“爱国者”认为强大的中国不惧与美国进行一场贸易战
再说美国对中国的经济和社会发展有多重要。
1、中国2014年、2015年出口美国4667、4819亿美元，占当年中国出口总额在大约
15%，占中国当年严重注水的GDP约4.6%，考虑到人民币汇率2016年大幅贬值的影响，大
约占中国注水GDP的5%。如果断绝与美国的贸易关系，不说日本、韩国、台湾必跟进，
单纯就美国的影响而言，最直接的后果：一是每年失去约3500亿美元的贸易顺差（2014
年3426亿美元，2015年3557亿美元），人民币汇率立马崩溃，直接引发一场中等规模的
金融危机；二是造成上千万人的失业，给中国社会稳定带来巨大的压力。因中国社会保
健体系非常脆弱，金额可怜的失业救济金一般不超过6个月，上千万个家庭需要向政府
申请每人每月不到200元的救济金，而年年入不敷出的各级中国政府，在经济危机爆发
之后，届时是否有能力提供救助，只有天知道。
2、所有电脑上的视窗操作系统，所有手机上的安卓、苹果操作系统都是美国人的
，互联网上的根服务器也基本上都在美国。如果中国跟美国彻底翻脸，虽然可继续使用
，但面临巨大的黑客攻击的风险。如果美国人稍稍使点坏心眼，那中国所有的银行、通
讯、电话、民航、铁路、海关、互联网应用等等，凡是与数据处理、数字化信息相关的
系统统统都要瘫痪。美国人不需要动一枪一弹，中国立马被不折不扣地打回近石器时代
的算盘时代！中国要开发出新的替代操作系统，可能需要几年或几十年时间，而且根本
就不可能做到原有硬件与软件的兼容，即这些设备大部分都要报废。军队信息化系统是
否完全使用自主知识产权的产品我不清楚，至少中国公安、安全部门立马就成了瞎子。
当然，美国人没有中国“爱国者”这么厚黑，即使中国完全断绝与美国的贸易关系，甚
至发生大规模的战争，美国公司也不会关闭中国使用的商业网络。
3、中国粮食约6分之一依赖进口，而且主要从美国进口；中国石油天然气近60%依
赖进口，而世界上的主要产油国大都是美国的盟友或准盟友，石油运输通道完全被美军
控制，卡住中国的贸易通道易如反掌；中国的铁矿，绝大部份是贫铁矿，高品位铁矿90
%以上依赖进口，而出口大国澳大利亚、印度、巴西与美国的关系，远比中国亲近。没
有这些至关重要的资源，中国经济立马死掉一大半。不说别的，毫不夸张地说，如果美
国和他的铁杆盟友加拿大禁止粮食出口，要不了一年全世界就有上亿人饿死。当然，美
国、加拿大政府绝不敢这样做，因为他们受到万恶的所谓西方民主制度的制约，民众绝
不允许政府这样做。换成中国“爱国者”，断敌粮草就是最好的武器。顺便做一个重要
的补充说明，当年中国饿死3000多万人，不但苏联没有逼债，而且苏联和西方都主动提
出愿意提供粮食援助，但中国高层领导人坚持饿死事小、失节事大，不但不接受他人的
援助，而且大量提供对亚非拉国家的无偿援助，声称富强的中国要救世界人民于水深火
热之中。这才是所谓“三年自然灾害”的历史真相。
4、中国媒体和专家们经常拿中国进口了多少波音飞机来说事。的确，中国每年采
购和租赁的波音飞机数量达到波音公司产量的四分之一，这是一个非常惊人的数字。但
不要忘了三个基本事实：第一，美国如雷贯耳的大公司非常多，波音公司无论是规模还
是技术含量，都不是对美国而言举足轻重的公司，只是中国人喜欢以救命恩人的身份经
常拿这家公司来说事而已；第二，除了中国这个大客户，波音公司还有70%的订单并不
来自中国，没有理由认为一旦中美完全断绝贸易关系，波音公司就要关门；第三，如果
真的如中国“爱国者”所言，中美断绝一切关系，波音公司不提供飞机零配件供应，大
约一年时间，中国一半的飞机就飞不起来，再过一年时间，70%的飞机成了废铁。这才
是在这个中国“爱国者”们最得意的产品上进行中美贸易战的必然结果。
5、中国从美国进口的商品、技术与服务，许多是世界各国无法替代的，只有美国
独家提供，尤其是信息相关的基础产品，以及与中国现代化密切相关的其他高科技产品
。实际上，支撑中国正常运营的各个重要领域，都离不开美国产品。因此可以讲，美国
随时可以跟中国说拜拜，今天的中国则一秒钟都离开不了美国的高科技产品。
一句话总结，中国的“爱国者”们在妖魔化美国政治制度的同时，一定要保持清醒
的头脑，煽动打一场中美贸易战可比煽动打一场局部战争的后果要严重千倍、百倍，中
国手中没有一张好牌可打，相反，美国分分钟把中国打回没有信息网络、没有现代交通
工具的算盘时代——虽然有算盘的年代比石器时代进步了许多，但对现代人而言，生活
质量未必就赶得上石器时代的原始人类。
图：中国加入WTO过渡期满当初大部分承诺成一纸空文
有人肯定会讲：照你这样说，难道中国就只能任人宰割了么？那我告诉你，真实的
情况是，美国或世界上任何其他国家从没想要宰割中国，现在对中国的不满全都是公开
的秘密——只中国“爱国者”视而不见，或故意混淆视听——国际社会只是要求中国遵
守自己签署的贸易规则，兑现当初加入WTO时的“庄严”承诺。比如，兑现银行、证券
、保险、电信、通讯、互联网、新闻、出版、电影、文化等领域的对外开放承诺，兑现
国退民进的市场化改革承诺，大力发展民间非政府组织，消除非关税贸易壁垒等等。而
不是像现在这样，坚持外资不得控股甚至不能参股当初承诺开放的所谓关系国计民生行
业的企业；公开主张做大做强国有企业，推行国进民退的反改革措施；公开宣扬“与日
本、韩国的政治对抗难免影响中日、中韩贸易”，纵容企业取消与日本、韩国演艺公司
的正常商业演出合同；宣示“不能一边支持台独一边在大陆赚钱”，以政治恐吓手续干
涉正常商业贸易等等。一句话，至少最近几十年，在国际贸易领域没人欺负中国，而是
中国始终奉行“以革命的两手对付反革命的两手”的斗争哲学，根本就是说一套做一套
，引发国际社会的强烈不满。如果有人坚持政治压倒一切的反市场化主张，只享受加入
WTO的权利却不履行自己的承诺，那就不要混淆视听，反咬国际社会背信弃义。
看完了这篇文章，如果整天在媒体上胡说八道的中国专家和“爱国者”们还敢煽动
打一场中美贸易战，且不说饿死屁民们事小，导致领导们有钱换不成外汇、银行存款取
不出来、电话用不了、出门没飞机坐，领导们一生气，先把你们信口开河的大嘴巴撕烂
了。若有任何人重拾当年“饿死事小、失节事大”的反人性、反人类主张，煽动中美之
间打一场祸国殃民的贸易战，则请先停用了自己的电脑、手机再来胡言乱语。
中国专家和“爱国者”们还必须清醒地认识到：中国政治稳定与社会稳定压倒一切
，其他什么“底线”、“原则”都是演戏，而中美贸易战直接威胁国家政治稳定与社会
稳定，实质是把领导们放在火上烤。因此，“爱国”的同胞们在高呼爱国口号的同时，
切记任何煽动中美对抗的言行如果用力过猛，就像是最近发生的好多中美之间的大事一
样给领导添乱、添堵，就可能被忍无可忍的领导们无情地掌嘴。 |
c******r
发帖数: 2306 | 16 ok. 那既然如此，也没什么好讨论的。走着瞧。现实会告诉我们的。
【在 w*********g 的大作中提到】
: 楼上说的都是段子。我已经批判过了。
: http://www.mitbbs.com/article_t/Military/47152727.html
: 这里还有一篇文章，送给楼上各位
: 大陆能否打赢中美贸易大战？
: 作者：文庙 于 2016-12-28 12:35 发表于 最热闹的华人社交网络--贝壳村
: 作者分类:时政述评|通用分类:政经军事|已有19评论
: 关键词：中美贸易, 大陆
: 大陆的经济发展，有目共睹。但拒绝政治体制改革，才造成了现今的贪腐，环境污染和
: 社会败坏等许多重大民生问题困局。为了权力斗争，想敲打周边小国，或伤害自己同胞
: 立“国威”，塑造伟光正形象，是非常愚昧和不负责任的。一直以来，许多人呼吁必须
|
g***n
发帖数: 14250 | 17 真打贸易战，飞机这玩意中国人不坐也能行，坐火车几十年了都没事。
那波音可就惨了
电脑也不怕，国产的 ARM CPU 足够家用了。就算不让用 windows，用安猪和桌面安猪
PhoenixOS 都能过日子。
顶多就是不能打 dota，那就不打也罢 |
v****e
发帖数: 10715 | 18 去kmart walmart看看就知道了，我弟如果加关税，劳苦大众就先反了 |
h*******u
发帖数: 15326 | 19 尼玛安猪不是美国鬼子给你白用的？
分分钟收回来
有选择抵制太没品了，干脆下面全切了
猪
【在 g***n 的大作中提到】
: 真打贸易战，飞机这玩意中国人不坐也能行，坐火车几十年了都没事。
: 那波音可就惨了
: 电脑也不怕，国产的 ARM CPU 足够家用了。就算不让用 windows，用安猪和桌面安猪
: PhoenixOS 都能过日子。
: 顶多就是不能打 dota，那就不打也罢
|
w*********g
发帖数: 30882 | 20
美帝制造业回流，三个万万没想到！
2016年12月05日 09:50
来源：凤凰国际智库
100人参与 24评论
作者：筹码君
来源：筹码（ID：Chouma2016）
川普在大选中完胜希拉里，打了很多人的脸。接下来，这位『天选之人』还将让很多人
的脸更肿。比如，在制造业回流这件事上，如果你信了以马后炮为核心竞争力的媒体的
观点，那就真要踩错节奏了。
把产能、把工作岗位带回美国本土，已经不是竞选期间打打嘴炮，是动真格的了。你看
，特别有眼力劲儿的库克正在与小伙伴们严肃讨论在美国生产iPhone的可能性。
不出所料，舆论又沸腾了，大呼川普扯淡、苹果要完。大量媒体引用麻省理工科技论坛
（MIT Technology Review）一份报告的结论：
如果iPhone真的回到美国本土生产，但是零部件仍由全球其他国家的供应商提供，之后
再把零部件运至美国工厂进行组装，这样的情况下，以iPhone 6s Plus为例，每支售价
将增加30到40美元，使售价提高到779到789美元之间。
问题来了：
1、制造业回流，是川普首次提出，还是两党共识？
2、中国、越南等亚洲国家的低成本的人海战术，还能战十年？
3、回流美国，制造业就得完蛋？
l 第一个万万没想到：早有预谋
前人栽树后人乘凉。在制造业回流这件事上，川普还真得谢谢奥巴马做了如此多的工作。
2008年金融危机后，美帝就在积极反思，认为制造业的萎缩是导致岗位流失、贸易失衡
的重要原因。产业空心化太可怕。
于是，在奥巴马主导下，一系列政策相继推出：
2009年：《重振美国制造业框架》
2011年：《先进制造业伙伴计划》
2012年：《先进制造业国家战略计划》
2013年：《制造业创新中心网络发展规划》
在2011年于白宫举行的『Insourcing American Jobs』论坛上，奥巴马在政治觉悟高的
企业家们的簇拥下，侃侃而谈：
『今天，我与各位欢聚一堂。你们都是识大体的，知道我国有最能干的工人、最屌的大
学、最有创新精神的企业家。你们把工厂搬回美国，我很欣慰。这种报国精神，正是当
下亟需的，中产们都快崩溃了。在此，我需要向那些落后份子说一声，请尽快赶上。有
付出就会有回报，有担当才有你的份。』
其实，商人们都精着呢，肯与总统大人同舟共济，那是看到美国与新兴市场之间的人力
成本差距正在不断缩小。再加上运输等方面的成本，在海外生产，真没有大家想象中的
那么合算。
比如，福特销往美国市场的Fusion在密歇根和墨西哥的两个工厂生产。在墨西哥，人力
成本更低，在当地生产的零部件更便宜，但是也有成本更高的地方，比如把成品运往美
国的经销商处的成本就比密歇根高。综合下来，Fusion这款车，在墨西哥的生产成本只
比在密歇根低1200美金。
第二个万万没想到：低端岗位先升级，再回归
当初，美国人将工厂迁往中国、越南、墨西哥等地，有两大原因。一是大家都熟知的人
力成本，二是技工。尤其是后者，是很多公司更为看重的因素。
比如，去年，库克在接受《60分钟》节目采访时就做了澄清：苹果选择在中国生产
iPhone，并非因为低工资，而是因为中国拥有比美国更多的技工。
库克原话是：『中国非常重视制造业，也就是你我所说的职业技术。美国长久以来已经
停止培育那么多工种了。我的意思是，你把美国所有的机器、模具制造者召集到一起，
我们所坐的这个房间就装满了。而中国呢，你恐怕得好几个足球场才能装满。』
OK，既然大量工种，尤其是低端工种，在美国已经停止培训了，那么，能否以机器人、
以自动化生产的方式去替代？
耐克是一个很好的观察标的。
在产品方面，自动化造鞋已得到市场充分验证。
以鞋面制造为例。
传统的制鞋方法，需要耗费大量人工做裁剪、拼接。
2012年，耐克发布了采用Flyknit技术的鞋子。简单说就是，用一根线编织成鞋面。
用什么线？
聚酯纱线，即用涤纶做成的线形材料。
涤纶弹性好、有强度、耐磨，但透气差——运动鞋的大忌。怎么破？
线与线之间交错编织，形成透气孔。
怎么编织？
既然只需要用线，就省去了人工裁剪、拼接等步骤，整个流程可采用自动化的方式，数
字编织机按照设定的编织程序进行就好。
采用Flyknit技术，不仅保证了鞋面该有的包裹、支撑等特性，而且，对消费者来说，
更轻、更透气；对耐克来说，更省材料、更省人力、更环保。
这并不是实验室里的技术。在这三四年的时间内，耐克已经在全产品线应用：
最早是用在跑步鞋上：
很快，篮球鞋用上了，比如科比穿的：
足球鞋也用上了，比如C罗穿的：
跑步是耐克的核心业务，率先用上新技术，既反映该公司的决心和远见，也能让其快速
吃透。之后，将技术横向扩展到各条产品线，把成本降下来，实现规模经济。
足以以假乱真的山寨运动鞋是莆田人的『骄傲』之一。在人力时代，差距不大，还能仿
。接下来都是用上述这种技术去造鞋了，还让不让人活了？
缺技工？AI顶上。
吃不了苦？机器人耐操。
会有越来越多的产品，给你你也造不了。大量低端制造岗位将被美国升级、回归。
l 第三个万万没想到：柔性制造开始爆发势能
『柔性制造』并非新概念。自从1954年美国麻省理工学院第一台数字控制铣床诞生后，
70年代初柔性自动化进入了生产实用阶段。
消费者对产品功能、质量的要求越来越高，产品更新换代的周期越来越短，产品复杂程
度也随之增大，传统的大批量生产方式受到挑战。因为，只有品种单一、批量大、设备
专用、工艺稳定、效率高，才能构成规模经济效益；反之，多品种、小批量生产，设备
的专用性低等等，生产效率势必受到影响。为了同时提高制造工业的柔性和生产效率，
使之在保证产品质量的前提下，缩短产品生产周期，降低产品成本，最终使中小批量生
产能与大批量生产抗衡，柔性自动化系统便应运而生。
技术已经成熟，我们认为，柔性制造将在未来十年爆发出真正势能，将全球制造业带上
一个新高度。
还以耐克为例。
目前，耐克已经有自己的机器人，用于无水印染（更加环保）等步骤。不仅如此，耐克
还找了强力外援来提升实力。
在产品研发环节，耐克与梦工厂合作，借助他们的设计平台Nova来实现『超速原型设计
』，以及更好的3D成像。下图这双短跑鞋，在设计时用的是3D成像技术：
电脑里生成了模型，再用3D打印的方式迅速生产出来。下图这个包，就是耐克直接3D打
印出来的：
在制造环节，耐克找到伟创力（NASDAQ:FLEX）合作。
伟创力是干嘛的？
他们是美国第一家走出国门在海外设厂的制造商，总部在新加坡，业务包括手机电路板
设计、通信工程、汽车配件制造和物流等。他们的主要客户有：微软、戴尔、诺基亚、
摩托罗拉、西门子、阿尔卡特、思科系统、联想、惠普、爱立信、富士通。
简单说，伟创力是顶尖的电子专业制造服务供应商（Electronic Manufacturing
Service）。
全球大约75%的智能穿戴设备是伟创力制造，如Fitbit和Jawbon手环。如今，耐克找来
伟创力，要他们把做电子产品的那一套，用在造鞋上。是的，IT+制造业，像造手环那
样造鞋。
伟创力这样的企业涉足传统制造业，一定不会只是个案。好戏开始了。
多说两句，其实不只是耐克，老对手阿迪达斯也在努力往这个方向走。
阿迪达斯位于德国南部巴伐利亚州的工厂Speedfactory已经投入运营。这家工厂由德国
自动化公司Oechsler Motion GmbH负责运营，以机器人自动生产为主，仅保留160个技
术岗位。
Speedfactory的首款产品也已正式亮相。这款名为Futurecraft M.F.G.的跑鞋是第一双
完全由机器人生产的运动鞋。首批产品共生产了500双，采用了ARAMIS动作捕捉技术，
根据个体的皮肤或骨头的压力和松弛度，设计出更合适的鞋子。
明年，阿迪达斯将在美国亚特兰大启动第二家Speedfactory。到明年下半年，这家工厂
月产量将达5万双。如果一切顺利，未来，这些机器人工厂每年将生产100万双运动鞋。
从2010年起，美国经济萧条，整个社会开始呼吁制造业回流。在接下来的六年中，美国
与新兴市场的制造成本差距不断缩小，自动化生产技术逐渐成熟，各家其实已经做好了
回归本土的准备。在这样的大趋势下，川普『鸡贼』地高呼『不回来，看我不neng死你
』，完全是在顺水推舟。而对于一个新总统来说，还有什么会比给选民们创造更多饭碗
更能稳住人心和总统宝座呢？
【在 v****e 的大作中提到】
: 去kmart walmart看看就知道了，我弟如果加关税，劳苦大众就先反了
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m****o
发帖数: 4654 | 21 中国只要保证人口数和人口组成
超过美国是迟早的事 |
v****e
发帖数: 10715 | |
b****n
发帖数: 6896 | 23 中国的现行战略就是把美国拖垮。军备竞赛也好，贸易战也好，美国基本没有胜算。美
国需要新的战略部署。需要一个有坚定意志的总统带领国家挺过这个瓶颈期。可惜上了
个川普。当然最后一线希望是共党突然垮台。这个希望不大但还是有可能的。 |
a*****y
发帖数: 33185 | 24 破熊，要是美帝的所谓制造业回流，是指用机器人加3d打印加代码自动化的套路，怕是
美国的工作岗位要消失得更多了。
【在 w*********g 的大作中提到】
:
: 美帝制造业回流，三个万万没想到！
: 2016年12月05日 09:50
: 来源：凤凰国际智库
: 100人参与 24评论
: 作者：筹码君
: 来源：筹码（ID：Chouma2016）
: 川普在大选中完胜希拉里，打了很多人的脸。接下来，这位『天选之人』还将让很多人
: 的脸更肿。比如，在制造业回流这件事上，如果你信了以马后炮为核心竞争力的媒体的
: 观点，那就真要踩错节奏了。
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a*****y
发帖数: 33185 | 25 最后美国就剩下一堆代码加一堆机器人，那人呢？都关起来vr里面做白日梦？是不是，
破熊？ |
e*****n
发帖数: 109 | 26 不是说光美国企业在中国资金总数就足以掏空中国外汇储备？通过类似或其他手段捅破
中国房地产大泡沫让中国不战自灭？别喷我，这个可能吗？王建林不是说中国这个房地
产泡沫是人类历史上最大的。外媒不也说08次贷和这个泡泡比根本不算什么。 |
c******r
发帖数: 2306 | 27 中国是顺水推舟。其实是美国自己掉以轻心，不居安思危。
【在 b****n 的大作中提到】
: 中国的现行战略就是把美国拖垮。军备竞赛也好，贸易战也好，美国基本没有胜算。美
: 国需要新的战略部署。需要一个有坚定意志的总统带领国家挺过这个瓶颈期。可惜上了
: 个川普。当然最后一线希望是共党突然垮台。这个希望不大但还是有可能的。
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D*****u
发帖数: 1090 | 28 [在 boblan (hotdog) 的大作中提到：]
:中国的现行战略就是把美国拖垮。军备竞赛也好，贸易战也好，美国基本没有胜算。
美国需要新的战略部署。需要一个有坚定意志的总统带领国家挺过这个瓶颈期。可惜上
了个川普。当然最后一线希望是共党突然垮台。这个希望不大但还是有可能的。
土共最厉害的就是学习或山寨，加上庞大的人口。释放的能量是前所未有的。其实是
911让土共有了这十几年的黄金时期。现在老美搞不定土共了，否则现在就难说了。 |
n****4
发帖数: 12553 | 29 不可能，美国不可能形成比大萧条时期更大的社会动荡，而我党的政权是在刀刃之上。
党内各种野心家或者有识之士，不可能不利用我党的巨大困境谋求私利的。
【在 b********n 的大作中提到】
: China Would Outlast U.S. in Trade War, Billion-Dollar Fund Says
: https://www.bloomberg.com/news/articles/2016-12-29/china-would-outlast-u-s-
: in-trade-war-pine-river-letter-says
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y*****s
发帖数: 2028 | 30 别的不说，就iphone售价提高这一点。真不知道他们怎么算的。难道是直接认为把富士
康的工资给美国这群笨蛋，他们就接受并且有能力做出iphone来？
【在 w*********g 的大作中提到】
:
: 美帝制造业回流，三个万万没想到！
: 2016年12月05日 09:50
: 来源：凤凰国际智库
: 100人参与 24评论
: 作者：筹码君
: 来源：筹码（ID：Chouma2016）
: 川普在大选中完胜希拉里，打了很多人的脸。接下来，这位『天选之人』还将让很多人
: 的脸更肿。比如，在制造业回流这件事上，如果你信了以马后炮为核心竞争力的媒体的
: 观点，那就真要踩错节奏了。
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r*****g
发帖数: 9999 | 31 Android怎么收回来？展开讲讲？
【在 h*******u 的大作中提到】
: 尼玛安猪不是美国鬼子给你白用的？
: 分分钟收回来
: 有选择抵制太没品了，干脆下面全切了
:
: 猪
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i**o
发帖数: 1161 | 32 搞笑的命题，中美打贸易战让周围的小喽啰看热闹占便宜，怎么可能？
要打也得先把小喽啰都宰得差不多了再说。 |
i**o
发帖数: 1161 | 33
我现在挺喜欢看你的帖子，你是把美帝往死里坑啊。
真怀疑你其实是拿五毛的。
【在 w*********g 的大作中提到】
:
: 美帝制造业回流，三个万万没想到！
: 2016年12月05日 09:50
: 来源：凤凰国际智库
: 100人参与 24评论
: 作者：筹码君
: 来源：筹码（ID：Chouma2016）
: 川普在大选中完胜希拉里，打了很多人的脸。接下来，这位『天选之人』还将让很多人
: 的脸更肿。比如，在制造业回流这件事上，如果你信了以马后炮为核心竞争力的媒体的
: 观点，那就真要踩错节奏了。
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