由买买提看人间百态

boards

本页内容为未名空间相应帖子的节选和存档,一周内的贴子最多显示50字,超过一周显示500字 访问原贴
Military版 - 花木兰的故事到底有多假啊
相关主题
花木兰的故事发生在现在哪个城市或者哪个省?说说女英雄花木兰
花木兰是汉人还是少数民族?喜剧演员贾玲恶搞花木兰 (转载)
花木兰哪里人花木兰是五胡乱华的胡人,你们皇汉应该悲愤抵制
花木兰也有可能是汉人花木兰的家乡应该在青海
小白古代和亲为何都是华夏外嫁 (转载)花木兰是唐朝人还是北魏人? (转载)
chinabbsdad/math1978装得老道有学问Re: 律师COHEN今天的国会发言控诉了TRUMP的三大罪状 (转载)
花木兰不可能是汉人我想让佟丽娅演花木兰好了
日本一周内不会发生大地震一组数据说明俄国目前生活水平——实在是太凄惨了
相关话题的讨论汇总
话题: 木兰话题: 可汗话题: 花木兰话题: 鲜卑话题: 北朝
进入Military版参与讨论
1 (共1页)
s********a
发帖数: 1529
1
胡子怎么伪装?
b*******8
发帖数: 37364
2
作为文艺形式,还能有现在的电视剧假?女扮男装的观众一眼就能看出,就电视里的人
物看不出,一口一个小弟叫着。
s********a
发帖数: 1529
3
别人都长胡子就她不长,这怎么搞吗
X1
发帖数: 1823
4
有的女的长胡子的,木兰也是美髯婆

【在 s********a 的大作中提到】
: 别人都长胡子就她不长,这怎么搞吗
X1
发帖数: 1823
5
那梁山伯与祝英台更假了,除非是同性恋
s********a
发帖数: 1529
6
从小那个还好,而且化蝶本身是神话

【在 X1 的大作中提到】
: 那梁山伯与祝英台更假了,除非是同性恋
P**C
发帖数: 4333
7
化蝶之类的当然是假的,故事本身是发生在东晋,而且还是一代名相谢安大力推广的
。花木兰其实讲的是府兵制,木兰家是军户,和梁祝时代差不多。

【在 X1 的大作中提到】
: 那梁山伯与祝英台更假了,除非是同性恋
X1
发帖数: 1823
8
花木兰有没有可能是少民?少民里彪悍女还是很多的
s********a
发帖数: 1529
9
还有喉结,她不能一年四季围围脖吧
大姨妈来了,怎么办,几年不洗澡?
j*****p
发帖数: 24000
10
主要是尿尿这个比较难
大伙打完仗一起尿尿,木兰得找个地方躲起来尿
相关主题
chinabbsdad/math1978装得老道有学问说说女英雄花木兰
花木兰不可能是汉人喜剧演员贾玲恶搞花木兰 (转载)
日本一周内不会发生大地震花木兰是五胡乱华的胡人,你们皇汉应该悲愤抵制
进入Military版参与讨论
s********a
发帖数: 1529
11
尿尿有厕所,小树林其实问题也不大

【在 j*****p 的大作中提到】
: 主要是尿尿这个比较难
: 大伙打完仗一起尿尿,木兰得找个地方躲起来尿

M******a
发帖数: 6723
12
解开裤子站着撒尿,是西式裤子传进来之后才有的。
古代穿长衣,特别是军人还有铠甲,下面是开放的,男女都是蹲下解决。
你们可以去查一下服饰史。

【在 j*****p 的大作中提到】
: 主要是尿尿这个比较难
: 大伙打完仗一起尿尿,木兰得找个地方躲起来尿

s********a
发帖数: 1529
13
所以花木兰故事八成是假的
f**********n
发帖数: 29853
14
每月还要演受伤流血有点难。
k**********4
发帖数: 16092
15
花木兰是我们的敌人,“可汗大点兵” 汉人政权从来没有可汗

【在 s********a 的大作中提到】
: 胡子怎么伪装?
g******n
发帖数: 53185
16
能打仗的女人你以为会是美女吗。你去北方农村看看,比你长得魁梧的女人很多

【在 b*******8 的大作中提到】
: 作为文艺形式,还能有现在的电视剧假?女扮男装的观众一眼就能看出,就电视里的人
: 物看不出,一口一个小弟叫着。

h******1
发帖数: 16295
17
不假,战友们其实都知道。
你要到鸟不拉屎的地方去打仗,有个女战友不好吗?
s********a
发帖数: 1529
18
很多史书却实记载有这么一位
所以胡子很困扰我
清康熙年間的《黃陂縣志》曰:“木蘭,本縣朱氏女,生于唐初,……假男子代父從軍
,……至今其家猶在木蘭山下。”焦竑在其《焦氏笔乘》中也说道:“木兰,朱氏女子
,代父从征。今黄州黄陂县北七十里,即隋木兰县。有木兰山、将军冢、忠烈庙,足以
补《乐府题解》之缺。”但有木蘭是姓魏的說法[2][3],也有一說為原本姓名為韓娥[4
]。另据《新唐书》载:“少女木兰,姓任”。
s********a
发帖数: 1529
19
要知道了,打完仗领一群孩子回来

【在 h******1 的大作中提到】
: 不假,战友们其实都知道。
: 你要到鸟不拉屎的地方去打仗,有个女战友不好吗?

i****n
发帖数: 2729
20
可能长的跟凤凰传奇赛的
相关主题
花木兰的家乡应该在青海我想让佟丽娅演花木兰好了
花木兰是唐朝人还是北魏人? (转载)一组数据说明俄国目前生活水平——实在是太凄惨了
Re: 律师COHEN今天的国会发言控诉了TRUMP的三大罪状 (转载)2007年,世界银行关于俄罗斯经济状况的报告
进入Military版参与讨论
i****n
发帖数: 2729
21
天可汗

【在 k**********4 的大作中提到】
: 花木兰是我们的敌人,“可汗大点兵” 汉人政权从来没有可汗
x*****8
发帖数: 10683
22
花木兰是北魏军户,家在湖北黄陂木兰山上,可能是鲜卑族,也可能是汉族。
那个时候北魏皇帝(可汗)正在和更北方的柔然国(也就是小云的家乡)打仗。

【在 s********a 的大作中提到】
: 胡子怎么伪装?
x*****8
发帖数: 10683
23
天可汗这个称号是给唐朝皇帝的。
而木兰是南北朝时候北朝(北魏)人,家住湖北黄陂木兰山,方言可能是河南话。

【在 i****n 的大作中提到】
: 天可汗
M*******n
发帖数: 10087
24
不假,要是有这样一个女的跟我在一起,我肯定也装傻,戳穿了人家跑了就不好玩了

【在 b*******8 的大作中提到】
: 作为文艺形式,还能有现在的电视剧假?女扮男装的观众一眼就能看出,就电视里的人
: 物看不出,一口一个小弟叫着。

T*****y
发帖数: 18592
25
故事不一定是真的,但是女子从军不被识破还是有可能的,而且有先例。清代人的笔记
里面写过一个故事,清军中一个小伙子被黑大壮的长官看上了,强行拉进去搞了,才知
道长官原来是个女的。看了这个故事,我就对花木兰的长相不抱幻想了。
g******n
发帖数: 53185
26
当然了,花木兰打了十年仗,回家对镜贴花黄,出门就把伙伴们吓得神经了,没见过这
么丑的女人。肯定跟小二黑的丈母娘一样,好似驴粪蛋儿下了霜

【在 T*****y 的大作中提到】
: 故事不一定是真的,但是女子从军不被识破还是有可能的,而且有先例。清代人的笔记
: 里面写过一个故事,清军中一个小伙子被黑大壮的长官看上了,强行拉进去搞了,才知
: 道长官原来是个女的。看了这个故事,我就对花木兰的长相不抱幻想了。

P**C
发帖数: 4333
27
木兰这个姓就是鲜卑的,家住湖北就是瞎编。Google这个木兰山在武汉,北朝的军户居
然到了南朝,你这个玩笑开大了。

【在 x*****8 的大作中提到】
: 花木兰是北魏军户,家在湖北黄陂木兰山上,可能是鲜卑族,也可能是汉族。
: 那个时候北魏皇帝(可汗)正在和更北方的柔然国(也就是小云的家乡)打仗。

p***n
发帖数: 17190
28
看走眼
我還以為拉進去才發覺小夥子是女的 那還...
花木蘭應該是軍官階級 要掩飾不難

【在 T*****y 的大作中提到】
: 故事不一定是真的,但是女子从军不被识破还是有可能的,而且有先例。清代人的笔记
: 里面写过一个故事,清军中一个小伙子被黑大壮的长官看上了,强行拉进去搞了,才知
: 道长官原来是个女的。看了这个故事,我就对花木兰的长相不抱幻想了。

l********e
发帖数: 3986
29
解放军有一个真的女扮男装的,看照片如同一个小男孩。据说有严重的妇科病,无法生
育。这也就是大概没有例假的原因。
战争时期,死伤随时,队伍也经常变换,估计没人注意个人细节。
s********a
发帖数: 1529
30
妈的,连共军体检都不知道
还真的
体检过吗?
脱光了看小鸡鸡

【在 l********e 的大作中提到】
: 解放军有一个真的女扮男装的,看照片如同一个小男孩。据说有严重的妇科病,无法生
: 育。这也就是大概没有例假的原因。
: 战争时期,死伤随时,队伍也经常变换,估计没人注意个人细节。

相关主题
这人在武汉工作一辈子,最后千万积蓄捐给哈尔滨老家了花木兰是汉人还是少数民族?
山寨天安门——银川南门楼花木兰哪里人
花木兰的故事发生在现在哪个城市或者哪个省?花木兰也有可能是汉人
进入Military版参与讨论
C*******h
发帖数: 6095
31
木兰老大是可汗说明其是蒙古人。蒙古女人里彪悍的穿上战衣可能真的很难辨雌雄。。。

★ 发自iPhone App: ChineseWeb 1.0.6

【在 s********a 的大作中提到】
: 胡子怎么伪装?
C*******h
发帖数: 6095
32
花木兰姓花。。。

★ 发自iPhone App: ChineseWeb 1.0.6

【在 P**C 的大作中提到】
: 木兰这个姓就是鲜卑的,家住湖北就是瞎编。Google这个木兰山在武汉,北朝的军户居
: 然到了南朝,你这个玩笑开大了。

t**x
发帖数: 20965
33
英国有个护士
女扮男装


: 花木兰姓花。。。

: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 1.0.6



【在 C*******h 的大作中提到】
: 花木兰姓花。。。
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 1.0.6

s********a
发帖数: 1529
34
漢人君主也稱可汗,但非自稱,《乐府诗集·木兰诗》即有:“昨夜见军帖,可汗大点
兵。”之句,但北魏乃鮮卑建立的政權,隋文帝與隋煬帝被东突厥人称为「圣人莫緣可
汗」,但此可汗非彼可汗,只是一人(即启民可汗)对隋朝皇帝之尊称;中国皇帝被广
大的突厥语族部落称为可汗要等到7世纪唐太宗之时。[3]唐朝貞觀四年,擊敗東突厥後
,西域各國君主在長安尊唐太宗為“天可汗”,貞觀二十一年灭薛延陀第二次在灵州被
15部铁勒诸部酋长尊为天可汗,其地位在游牧民族语义中比圣人可汗还高,“天”在突
厥语中具有很高尚、有权力的含义,其后在中亚掌权的突厥国王吐火罗叶护、石国吐屯
王也称唐玄宗为“天可汗”,在安史之乱后唐代宗也被回纥人药葛罗称为“天可汗”[4
]:
四夷君长诣阙请上为天可汗,上曰:「我为大唐天子,又下行可汗事乎?」群臣及四夷
皆称万岁。是后以玺书赐西北君长,皆称天可汗。
——《资治通鉴卷一百九十三》(630年)
上至灵州,敕勒诸部俟斤遣使相继诣灵州者数千人,咸云:「愿得天至尊为奴等天可汗
,子子孙孙常为天至尊奴,死无所恨。」
——《资治通鉴卷一百九十八》(647年)

。。

【在 C*******h 的大作中提到】
: 木兰老大是可汗说明其是蒙古人。蒙古女人里彪悍的穿上战衣可能真的很难辨雌雄。。。
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 1.0.6

g****a
发帖数: 198
35
南北朝的北朝是肯定的。东西魏、北齐、北周啥的。不一定是鲜卑族,描写得更象汉人
。当时北朝地盘很多汉人。如果认为南朝是正统,那她就是敌人。不过后来的正统隋、
唐发源于北朝,所以就说不清了。

【在 k**********4 的大作中提到】
: 花木兰是我们的敌人,“可汗大点兵” 汉人政权从来没有可汗
C*******h
发帖数: 6095
36
谢谢科普,涨知识了。不过唐朝是鲜卑人建的,很多女生应该也挺彪悍的。

★ 发自iPhone App: ChineseWeb 1.0.6

【在 s********a 的大作中提到】
: 漢人君主也稱可汗,但非自稱,《乐府诗集·木兰诗》即有:“昨夜见军帖,可汗大点
: 兵。”之句,但北魏乃鮮卑建立的政權,隋文帝與隋煬帝被东突厥人称为「圣人莫緣可
: 汗」,但此可汗非彼可汗,只是一人(即启民可汗)对隋朝皇帝之尊称;中国皇帝被广
: 大的突厥语族部落称为可汗要等到7世纪唐太宗之时。[3]唐朝貞觀四年,擊敗東突厥後
: ,西域各國君主在長安尊唐太宗為“天可汗”,貞觀二十一年灭薛延陀第二次在灵州被
: 15部铁勒诸部酋长尊为天可汗,其地位在游牧民族语义中比圣人可汗还高,“天”在突
: 厥语中具有很高尚、有权力的含义,其后在中亚掌权的突厥国王吐火罗叶护、石国吐屯
: 王也称唐玄宗为“天可汗”,在安史之乱后唐代宗也被回纥人药葛罗称为“天可汗”[4
: ]:
: 四夷君长诣阙请上为天可汗,上曰:「我为大唐天子,又下行可汗事乎?」群臣及四夷

s********a
发帖数: 1529
37
资治通鉴上有,见上贴

【在 g****a 的大作中提到】
: 南北朝的北朝是肯定的。东西魏、北齐、北周啥的。不一定是鲜卑族,描写得更象汉人
: 。当时北朝地盘很多汉人。如果认为南朝是正统,那她就是敌人。不过后来的正统隋、
: 唐发源于北朝,所以就说不清了。

P**C
发帖数: 4333
38
木兰辞最早出现在南北朝的诗歌集中,它里面有花字吗?从文章上看木兰是鲜卑军户,
鲜卑人复姓,改姓是魏孝文帝迁都洛阳后。北魏抗击柔然大部分时间发生在国都还在山
西的时候。所以木兰很可能姓木兰,或者仆兰。

【在 C*******h 的大作中提到】
: 花木兰姓花。。。
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 1.0.6

s********a
发帖数: 1529
39
没有记载有这么一姓

【在 P**C 的大作中提到】
: 木兰辞最早出现在南北朝的诗歌集中,它里面有花字吗?从文章上看木兰是鲜卑军户,
: 鲜卑人复姓,改姓是魏孝文帝迁都洛阳后。北魏抗击柔然大部分时间发生在国都还在山
: 西的时候。所以木兰很可能姓木兰,或者仆兰。

P**C
发帖数: 4333
40
普兰或者仆兰是有的,有可能是从那儿简化成了木兰,因为一开始诗歌只是一个口述
的故事。木兰买马说明她家是骑兵,北魏的骑兵是鲜卑人,汉人百姓基本上是步兵。

【在 s********a 的大作中提到】
: 没有记载有这么一姓
相关主题
花木兰也有可能是汉人花木兰不可能是汉人
小白古代和亲为何都是华夏外嫁 (转载)日本一周内不会发生大地震
chinabbsdad/math1978装得老道有学问说说女英雄花木兰
进入Military版参与讨论
h******1
发帖数: 16295
41
有的人我真看不出男女来,俺说的是现代人。
H******s
发帖数: 1889
42
人家讲一个故事,弘扬民族精神,为中国女性树立典范。一些人硬是追究怎么伪装。
就像人家美国宣传国父们怎么艰辛建国的故事,一些人在寻找华盛顿便秘和拉屎地点不
准确。
SO 傻叉!
s********a
发帖数: 1529
43
最可信的记载是这个
據《黃陂縣誌》記載:“唐貞觀年間,山北雙龍鎮千戶長朱異得一女,十八歲女扮男裝
,代父從軍,英勇征戰十二載……封為將軍,她不受朝祿,回歸故里,終年九十,葬於
木蘭山北。”
此女姓朱
胡子问题依然没解决

普兰或者仆兰是有的,有可能是从那儿简化成了木兰,因为一开始诗歌只是一个口述

【在 P**C 的大作中提到】
: 普兰或者仆兰是有的,有可能是从那儿简化成了木兰,因为一开始诗歌只是一个口述
: 的故事。木兰买马说明她家是骑兵,北魏的骑兵是鲜卑人,汉人百姓基本上是步兵。

P**C
发帖数: 4333
44
南北朝的诗歌和唐朝有毛的关系呀,有那个傻瓜会在武汉的集市上买马?南方的马能叫
战马吗?都说了木兰是府兵制里的骑兵军户,北朝骑兵大多数是鲜卑人。木兰很可能是
姓或者部族的名字。鲜卑人以前都是用部族做姓。木兰辞一开始很可能只是口传的诗歌
,就和其他北朝诗歌一样。后来人把它整理出来,才有了木兰辞。木兰我觉得可能来自
普兰这个部族,他们读音接近。

【在 s********a 的大作中提到】
: 最可信的记载是这个
: 據《黃陂縣誌》記載:“唐貞觀年間,山北雙龍鎮千戶長朱異得一女,十八歲女扮男裝
: ,代父從軍,英勇征戰十二載……封為將軍,她不受朝祿,回歸故里,終年九十,葬於
: 木蘭山北。”
: 此女姓朱
: 胡子问题依然没解决
:
: 普兰或者仆兰是有的,有可能是从那儿简化成了木兰,因为一开始诗歌只是一个口述

s********a
发帖数: 1529
45
对啊,不就是说你说的这个是传说不可靠
我说的唐朝这个可是真人,有记载还有庙
我没说他们是一个人

【在 P**C 的大作中提到】
: 南北朝的诗歌和唐朝有毛的关系呀,有那个傻瓜会在武汉的集市上买马?南方的马能叫
: 战马吗?都说了木兰是府兵制里的骑兵军户,北朝骑兵大多数是鲜卑人。木兰很可能是
: 姓或者部族的名字。鲜卑人以前都是用部族做姓。木兰辞一开始很可能只是口传的诗歌
: ,就和其他北朝诗歌一样。后来人把它整理出来,才有了木兰辞。木兰我觉得可能来自
: 普兰这个部族,他们读音接近。

P**C
发帖数: 4333
46
木兰辞里基本上可以确定木兰军队跨过黄河去打柔然,这应该发生在魏孝文帝前,因为
以后柔然很弱,基本上对北魏称臣。鲜卑人改姓在孝文帝迁都后,在这以前鲜卑人都是
至少复姓。

【在 P**C 的大作中提到】
: 南北朝的诗歌和唐朝有毛的关系呀,有那个傻瓜会在武汉的集市上买马?南方的马能叫
: 战马吗?都说了木兰是府兵制里的骑兵军户,北朝骑兵大多数是鲜卑人。木兰很可能是
: 姓或者部族的名字。鲜卑人以前都是用部族做姓。木兰辞一开始很可能只是口传的诗歌
: ,就和其他北朝诗歌一样。后来人把它整理出来,才有了木兰辞。木兰我觉得可能来自
: 普兰这个部族,他们读音接近。

x*****8
发帖数: 10683
47
武汉横跨长江,一半是北方,一半是南方。
黄陂原来是武汉北面的一个县,靠近河南信阳,划归武汉是最近20多年的事情。黄陂和
临近的孝感都是北方,中国的南北分界线大别山脉在其境内,方言接近河南话,与湖北
话差别较大。
南北朝时,武昌肯定是属于南朝的,而黄陂和孝感肯定是属于北朝的,那个时候汉阳和
汉口还是大云梦泽的一部分,是湖区,陆地很少。

【在 P**C 的大作中提到】
: 木兰这个姓就是鲜卑的,家住湖北就是瞎编。Google这个木兰山在武汉,北朝的军户居
: 然到了南朝,你这个玩笑开大了。

x*****8
发帖数: 10683
48
北魏的首都在河南洛阳。
木兰从湖北黄陂大别山北坡向北走,到达的集市是河南信阳,骑马经过河南洛阳,然后
进入山西,一直到达内蒙古的黄河河套地区,和小云的祖辈柔然国打仗。

【在 P**C 的大作中提到】
: 南北朝的诗歌和唐朝有毛的关系呀,有那个傻瓜会在武汉的集市上买马?南方的马能叫
: 战马吗?都说了木兰是府兵制里的骑兵军户,北朝骑兵大多数是鲜卑人。木兰很可能是
: 姓或者部族的名字。鲜卑人以前都是用部族做姓。木兰辞一开始很可能只是口传的诗歌
: ,就和其他北朝诗歌一样。后来人把它整理出来,才有了木兰辞。木兰我觉得可能来自
: 普兰这个部族,他们读音接近。

C*******A
发帖数: 1980
49
你现在靠打黑工,给学生送不洁食品维持生存,
也不在看黄色文学了。
当年你头戴纱巾,在全校唱《回娘家》,恶心到多少人。
大别山在黄陂境内,历史是你肯定的,
你个贱货活着多余

【在 x*****8 的大作中提到】
: 武汉横跨长江,一半是北方,一半是南方。
: 黄陂原来是武汉北面的一个县,靠近河南信阳,划归武汉是最近20多年的事情。黄陂和
: 临近的孝感都是北方,中国的南北分界线大别山脉在其境内,方言接近河南话,与湖北
: 话差别较大。
: 南北朝时,武昌肯定是属于南朝的,而黄陂和孝感肯定是属于北朝的,那个时候汉阳和
: 汉口还是大云梦泽的一部分,是湖区,陆地很少。

P**C
发帖数: 4333
50
还北魏首都洛阳,在洛阳定都的时候柔然早就快完蛋了。柔然是让魏太武帝在崔浩的建
议下干翻的,还拿湖北的木兰山硬拗。

【在 x*****8 的大作中提到】
: 北魏的首都在河南洛阳。
: 木兰从湖北黄陂大别山北坡向北走,到达的集市是河南信阳,骑马经过河南洛阳,然后
: 进入山西,一直到达内蒙古的黄河河套地区,和小云的祖辈柔然国打仗。

相关主题
喜剧演员贾玲恶搞花木兰 (转载)花木兰是唐朝人还是北魏人? (转载)
花木兰是五胡乱华的胡人,你们皇汉应该悲愤抵制Re: 律师COHEN今天的国会发言控诉了TRUMP的三大罪状 (转载)
花木兰的家乡应该在青海我想让佟丽娅演花木兰好了
进入Military版参与讨论
g****y
发帖数: 2810
51
花木兰本来就是鲜卑人,这个还有问题

【在 X1 的大作中提到】
: 花木兰有没有可能是少民?少民里彪悍女还是很多的
h******1
发帖数: 16295
52
你是大虾的同学?

【在 C*******A 的大作中提到】
: 你现在靠打黑工,给学生送不洁食品维持生存,
: 也不在看黄色文学了。
: 当年你头戴纱巾,在全校唱《回娘家》,恶心到多少人。
: 大别山在黄陂境内,历史是你肯定的,
: 你个贱货活着多余

1 (共1页)
进入Military版参与讨论
相关主题
一组数据说明俄国目前生活水平——实在是太凄惨了小白古代和亲为何都是华夏外嫁 (转载)
2007年,世界银行关于俄罗斯经济状况的报告chinabbsdad/math1978装得老道有学问
这人在武汉工作一辈子,最后千万积蓄捐给哈尔滨老家了花木兰不可能是汉人
山寨天安门——银川南门楼日本一周内不会发生大地震
花木兰的故事发生在现在哪个城市或者哪个省?说说女英雄花木兰
花木兰是汉人还是少数民族?喜剧演员贾玲恶搞花木兰 (转载)
花木兰哪里人花木兰是五胡乱华的胡人,你们皇汉应该悲愤抵制
花木兰也有可能是汉人花木兰的家乡应该在青海
相关话题的讨论汇总
话题: 木兰话题: 可汗话题: 花木兰话题: 鲜卑话题: 北朝