z*******g
发帖数: 848 | 1 东北那么穷的地方，经济衰败成那样，本地人一直往外跑，但是东北艺人，东北文化等
依然可以长盛不衰的向全国推广，南方经济那么发达，文化传播力却非常弱
实际上并不是今天才这样，宋朝的时候就有这种趋势了给你们看点资料：
经历了太祖、太宗、熙宗、海陵王、世宗等五朝七八十年间的胡化，到世宗时期（1161
—1189），东北民族文化的许多方面已在华北流行开来。当时出使金 朝的南宋使节范
成大、周辉、楼钥、韩元吉等人都注意到华北汉族的胡化现象，并将之记载于他们的日
记和行程记中
北方汉人的胡化，首先表现在服饰和发式上。范成大说：中原汉人胡化“最甚者 衣装
之类，其制尽为胡矣。自过淮（河）已北皆然，而京师（指北宋京城开封）尤甚”；“
男子髡顶，月辄三四髡，不然亦间养余发，作椎髻于顶上，包以罗巾，名 曰蹋鸱，可
支数月或数年。村落间多不复巾，蓬辫如鬼，反以为便”；“惟妇人之服不甚改，而戴
冠者绝少，多绾髻，贵人家即用珠珑璁冒之，谓之方髻”。 (56)
“大梁宫中设毡屋，大梁少年胡结束”，(57)
则是另一名南宋诗人刘克庄在开封所见到的现象。可见服装方面的胡化已相当普遍和严
重。甚至艺人在表演音乐舞蹈时穿的服装也同样出现胡化。楼钥看到：“乐人大率学本
朝，惟杖鼓色皆幞头红锦帕首，鹅黄衣，紫裳，装束甚异。”(58)
韩元吉看到：“舞女不记宣和妆，庐儿尽能女真语。”(59)
除穿胡服、留女真人的发型，中原汉人的胡化还表现在食物、音乐、舞蹈、语言、社会
风俗等方面。
女真人的饮食，“以糜酿酒，以豆为酱，以半生米为饭，渍以生狗血及葱韭之属，和而
食之，芼以芜荑”；在招待客人时往往以大盘盛肉，上“间插青葱三数茎”。(60)
到了金朝，女真人的一些食法，包括吃生葱、生韭菜的习惯也传到中原，南宋使节楼钥
在河南、河北就受到大盘肉上放生葱的招待。(61)
周辉见金人吃饭时“先汤后茶”，遂将这种吃法称为“虏法”，以别于南宋境内的吃法
。(62)
楼钥还看见，侍者接待客人时，兼用女真礼仪和中原礼仪，“或跪或喏，跪者胡礼，喏
者犹是中原礼数”。(63)
在南宋使节的眼中，金朝统治下的中原的音乐、舞蹈，因渗入东北文化的色彩已大不同
于宋朝。楼钥说金朝音乐：“乐声焦急，歌曲几如哀挽，应和者尤可怪笑。”(64)
范成大说金朝舞蹈：“虏舞悉变中华，惟真定有京师旧乐工，尚舞高平曲破。”(65)
甚至北方汉人的语言也发生变化。楼钥说金初的开封人“语音犹有微带燕音者，尤使人
伤叹”，(66)
以及韩元吉所说的“庐儿尽能女真语”，表明北方语言已染上东北以及原辽国燕云地区
的语言成分。
范成大在金朝境内看到“民亦久习胡俗，态度嗜好与之俱化”，(67)
表明汉人在社会风俗方面也受到东北民族的影响。中原“放偷”习俗的形成是东北社会
风尚影响汉人的一个典型体现。据说“金国治盗甚严，每捕获论罪外，皆七倍 责偿。
惟正月十六日则纵偷一日以为戏，妻女、宝货、车马为人所窃，皆不加刑。”这种习俗
，金初传到北京一带，故洪皓说“今燕亦如此”。(68)
于金朝的北方汉人，在服饰、发式、饮食、礼节、习俗、歌舞、语言等方面，都 不同
程度地发生变化，就使得他们在文化上已与以前的北方汉人有一定的区别。而文化上存
在的这种差异，就使得两宋之际已经迁入南方的北方老移民及其后裔，对 绍兴末年以
后迁入南方的北方新移民，产生文化上的疏远感。更何况每年的南迁都夹杂着一定数量
的女真人、契丹人和渤海人。南宋人对绍兴末年以后迁入的北方新 移民和东北移民，
因文化上的疏远感而导致不放心，因不放心于是便有人建议采取适当的防范措施。因此
，南宋孝宗以后的每一次北方人口南迁，都会引起大争论， 焦点无非是两个，一个是
是否接纳这些人（南宋称他们为归明人、归朝人、归正人），一个是如何防范附载于他
们身上的源于东北民族的文化的扩散。(69)
由于首都临安是北方新移民和东北移民的重要迁入地，每一次争论几乎又都以临安为焦
点。透过这些争论，可以看出绍兴末年以后迁入的北方新移民和东北移民对临安文化的
影响。
文献所载的有关北方新移民和东北移民对临安的影响，主要集中在孝宗和光宗朝，有关
争论也多集中在这两朝。
孝宗时期，因北方新移民和东北移民的迁入，胡化了的服饰、语言、歌舞、音乐开始进
入临安。在临安的官员和百姓当中，出现“服饰乱常，声音乱雅”的现象，还 有一些
人热衷于“插棹篦，吹鹧鸪，拨胡琴，作胡舞”；这些行为，遭到不忘收复中原、以夏
变夷的宋孝宗和大臣们的坚决反对，隆兴元年（1163）朝廷下令严 厉禁止，并禁止新
移民“不改胡服”和诸军“仿效蕃装”，要求“所习音乐”不得“杂以胡声”。(70)
这些禁令其实没有收到多少效果。仅仅过了五年时间，到乾道四年七月，又有臣僚就临
安的胡化问题进言。臣僚们不仅提到临安十数年的胡化现象依然存在，“服饰 乱常，
习为胡装；声音乱雅，好为胡乐；如插棹篦，不问男女；如吹鹧鸪，如拨胡琴，如作胡
舞，所在而然”，而且还提到临安人“静夜十百为群，吹鹧鸪，拨胡 琴，使一人衣黑
衣而舞，众人拍手和之，道路聚观，便同夷路”，简直成为街头群众集体娱乐的一种形
式。他们还指出：这些胡化文化在临安流行“十数年来”， “所在而然”，“初则效
学以供戏笑，久则习之为非。甚则上之人亦将乐之，与之俱化矣。”也就是说，这种胡
化最初只是模仿以供取笑，但模仿久了便成了习惯， 甚至上层人物也乐此不疲，一同
胡化。臣僚们为之感叹道：“中原士民沦于左袵，延首企踵，欲自致于衣冠之化者三四
十年而不可得，而东南礼义之民，乃反坠于胡 虏之习而不自知，甚可痛也。”(71)
朝廷不得不再次下令禁止，“申禁异服异乐”。(72)
尽管大臣们痛心疾首，朝廷禁令屡下，都没有收到实际效果，临安的胡化现象仍越来越
厉害。在淳熙年间（1174—1189）和绍熙二年（1191），袁说友、蒋继周和余古等人都
就临安的胡化现象再三地向皇帝上奏。
袁说友的奏文着重分析临安官民在服饰方面的胡化现象。他指出：“都下年来一切衣冠
服制习为虏俗，官民士庶浸相效习，恬不知耻。”具体表现在：“紫袍紫衫， 必欲为
红赤紫色，谓之顺圣紫。靴鞋常履，必欲前尖后高，用皂革，谓之不到头。巾制，则辫
发低髻，为短统塌顶巾。棹篦，则虽武夫力士，皆插巾侧。如此等类， 不一而足。”(
73)
依据这份奏文，来自东北移民和北方的新移民的服饰穿着为临安官民士庶竞相追求，从
头上的头巾，到身上的袍衫，再到脚上的靴鞋，无不如此。
蒋继周和余古的进言着重分析音乐舞蹈方面的胡化现象。据他们的报告，“渤海乐”等
来自东北民族的音乐，已“盛行于世，都人多肆习之”，而且流传到皇宫之 中。甚至
贵为一国之尊的光宗皇帝，也是东北音乐舞蹈的喜好者，余古批评光宗皇帝“宴游无度
，声乐不绝……甚至奏胡戎乐，习齐郎舞。”(74)
南宋后期临安有多个专门表演歌舞的团体“清乐社”，每个都不下百人，其中的“鞑靼
舞”、“老番人”两个团体，(75)
顾名思义应该是分别表演蒙古草原的鞑靼族和东北的女真等民族的舞蹈的团体。
综上所述，孝宗、光宗两朝的皇帝、大臣，深受北方新移民和东北移民带来的胡化了的
服饰、语言、音乐、舞蹈在临安流行的困扰。在他们看来，这些胡化文化的流 行，容
易混淆华夷界限，以夷变夏，必须禁止。然而，这种胡化文化却屡禁不止，日趋加剧，
其中的原因值得思考。依据文献，可以猜测绍兴末年以来迁入临安的北 方新移民和东
北移民的人数，和他们在临安的文化影响是极不成比例的。就人数而言，尽管绍兴末以
来的每次移民南迁都保持一定的规模，但移民总数无疑大大小于 两宋之际南迁的北方
人口的数量。至于在临安府总人口中所占的比重，乾道五年临安府有户26万余（上揭）
，这些新移民只能占极小的比重。人数并不算很多的北 方新移民和东北移民，在人口
众多、文化高度发达的都城临安掀起大波澜，个中原因颇值得进一步探讨。 |
l**********t
发帖数: 520 | 2 还吹牛皮呢，还什么北方文化，那是因为朝廷的都城在北京，导致北京成了中国的文化
中心，所以北方人露的脸面多一点。我知道北京那几个艺术大学，大多都是北方来的，
各个都鄙视学校里南方学生呢，傲气的很，上海的艺术大学都被北方人占领。
当年传遍湖南的相声，奇志大兵，上了个春晚还被东北人骂这节目是啥玩意，只不过东
北人不懂南方人的幽默罢了。
另一个事实是越往南方，看春晚的越少。南方再往南就是广东和香港，还有福建人的后
代台湾，你要说文化影响力，南方人要强多了，而且南方人务实，不吹牛皮。 |
M*******c
发帖数: 4371 | |
j****f
发帖数: 3552 | |
l*y
发帖数: 21010 | 5 南方是垃圾
【在 l**********t 的大作中提到】
: 还吹牛皮呢，还什么北方文化，那是因为朝廷的都城在北京，导致北京成了中国的文化
: 中心，所以北方人露的脸面多一点。我知道北京那几个艺术大学，大多都是北方来的，
: 各个都鄙视学校里南方学生呢，傲气的很，上海的艺术大学都被北方人占领。
: 当年传遍湖南的相声，奇志大兵，上了个春晚还被东北人骂这节目是啥玩意，只不过东
: 北人不懂南方人的幽默罢了。
: 另一个事实是越往南方，看春晚的越少。南方再往南就是广东和香港，还有福建人的后
: 代台湾，你要说文化影响力，南方人要强多了，而且南方人务实，不吹牛皮。
|
s*****r
发帖数: 43070 | |
l*******1
发帖数: 16217 | 7 南方人的幽默感确实很成问题，他们的文化中可能就没有这一环 |
A*******l
发帖数: 1083 | 8 历代的朝廷都在北方，南方矮逼们就没有个像样的朝廷。偶尔出个outlier 也去北边儿
混。
: 还吹牛皮呢，还什么北方文化，那是因为朝廷的都城在北京，导致北京成了中国
的文化
: 中心，所以北方人露的脸面多一点。我知道北京那几个艺术大学，大多都是北方
来的，
: 各个都鄙视学校里南方学生呢，傲气的很，上海的艺术大学都被北方人占领。
: 当年传遍湖南的相声，奇志大兵，上了个春晚还被东北人骂这节目是啥玩意，只
不过东
: 北人不懂南方人的幽默罢了。
: 另一个事实是越往南方，看春晚的越少。南方再往南就是广东和香港，还有福建
人的后
: 代台湾，你要说文化影响力，南方人要强多了，而且南方人务实，不吹牛皮。
【在 l**********t 的大作中提到】
: 还吹牛皮呢，还什么北方文化，那是因为朝廷的都城在北京，导致北京成了中国的文化
: 中心，所以北方人露的脸面多一点。我知道北京那几个艺术大学，大多都是北方来的，
: 各个都鄙视学校里南方学生呢，傲气的很，上海的艺术大学都被北方人占领。
: 当年传遍湖南的相声，奇志大兵，上了个春晚还被东北人骂这节目是啥玩意，只不过东
: 北人不懂南方人的幽默罢了。
: 另一个事实是越往南方，看春晚的越少。南方再往南就是广东和香港，还有福建人的后
: 代台湾，你要说文化影响力，南方人要强多了，而且南方人务实，不吹牛皮。
|
D***3
发帖数: 12712 | 9 东北艺人都有谁？ 东北文化都有些啥？
说来听听........... |
o****a
发帖数: 47 | |
|
|
P******o
发帖数: 505 | 11 陈佩斯，姜昆，王刚。
袁阔成。
【在 D***3 的大作中提到】
: 东北艺人都有谁？ 东北文化都有些啥？
: 说来听听...........
|
n****l
发帖数: 6652 | 12 南方以商本位居多，北方以官本位居多，各有利弊，都需要，也都有问题。。。
1161
【在 z*******g 的大作中提到】
: 东北那么穷的地方，经济衰败成那样，本地人一直往外跑，但是东北艺人，东北文化等
: 依然可以长盛不衰的向全国推广，南方经济那么发达，文化传播力却非常弱
: 实际上并不是今天才这样，宋朝的时候就有这种趋势了给你们看点资料：
: 经历了太祖、太宗、熙宗、海陵王、世宗等五朝七八十年间的胡化，到世宗时期（1161
: —1189），东北民族文化的许多方面已在华北流行开来。当时出使金 朝的南宋使节范
: 成大、周辉、楼钥、韩元吉等人都注意到华北汉族的胡化现象，并将之记载于他们的日
: 记和行程记中
: 北方汉人的胡化，首先表现在服饰和发式上。范成大说：中原汉人胡化“最甚者 衣装
: 之类，其制尽为胡矣。自过淮（河）已北皆然，而京师（指北宋京城开封）尤甚”；“
: 男子髡顶，月辄三四髡，不然亦间养余发，作椎髻于顶上，包以罗巾，名 曰蹋鸱，可
|
n*******0
发帖数: 2002 | 13 我看到你的回复觉得你挺幽默的。
【在 o****a 的大作中提到】
: 周星驰作为一个南方人看到这篇文章笑了
|
K******S
发帖数: 10109 | 14 我觉得是语言，北方方言好歹能听懂，南方隔个村子就听不懂了。
1161
【在 z*******g 的大作中提到】
: 东北那么穷的地方，经济衰败成那样，本地人一直往外跑，但是东北艺人，东北文化等
: 依然可以长盛不衰的向全国推广，南方经济那么发达，文化传播力却非常弱
: 实际上并不是今天才这样，宋朝的时候就有这种趋势了给你们看点资料：
: 经历了太祖、太宗、熙宗、海陵王、世宗等五朝七八十年间的胡化，到世宗时期（1161
: —1189），东北民族文化的许多方面已在华北流行开来。当时出使金 朝的南宋使节范
: 成大、周辉、楼钥、韩元吉等人都注意到华北汉族的胡化现象，并将之记载于他们的日
: 记和行程记中
: 北方汉人的胡化，首先表现在服饰和发式上。范成大说：中原汉人胡化“最甚者 衣装
: 之类，其制尽为胡矣。自过淮（河）已北皆然，而京师（指北宋京城开封）尤甚”；“
: 男子髡顶，月辄三四髡，不然亦间养余发，作椎髻于顶上，包以罗巾，名 曰蹋鸱，可
|
t*********7
发帖数: 9506 | 15
1161
北方靠这赚钱当然发达。
【在 z*******g 的大作中提到】
: 东北那么穷的地方，经济衰败成那样，本地人一直往外跑，但是东北艺人，东北文化等
: 依然可以长盛不衰的向全国推广，南方经济那么发达，文化传播力却非常弱
: 实际上并不是今天才这样，宋朝的时候就有这种趋势了给你们看点资料：
: 经历了太祖、太宗、熙宗、海陵王、世宗等五朝七八十年间的胡化，到世宗时期（1161
: —1189），东北民族文化的许多方面已在华北流行开来。当时出使金 朝的南宋使节范
: 成大、周辉、楼钥、韩元吉等人都注意到华北汉族的胡化现象，并将之记载于他们的日
: 记和行程记中
: 北方汉人的胡化，首先表现在服饰和发式上。范成大说：中原汉人胡化“最甚者 衣装
: 之类，其制尽为胡矣。自过淮（河）已北皆然，而京师（指北宋京城开封）尤甚”；“
: 男子髡顶，月辄三四髡，不然亦间养余发，作椎髻于顶上，包以罗巾，名 曰蹋鸱，可
|
m*****u
发帖数: 15526 | 16 根本原因还是语言。北方方言各地基本交流没问题。南方方言，基本每个县都不同口音
。不同县的都很难明白。受众太少。用温州话来个小品，除了温州本地，其他人都一脸
懵逼 |
b********n
发帖数: 38600 | 17 南方人是经济动物，就对钱幽默。
【在 l*******1 的大作中提到】
: 南方人的幽默感确实很成问题，他们的文化中可能就没有这一环
|
t*********7
发帖数: 9506 | 18
老邓
【在 b********n 的大作中提到】
: 南方人是经济动物，就对钱幽默。
|
u*****p
发帖数: 1110 | |
K******S
发帖数: 10109 | 20 这个没问题吧，要不基本交流都没有
【在 u*****p 的大作中提到】
: 这个主要是TG强推普通话的结果吧。
|
|
|
l*******r
发帖数: 39279 | 21 艺人和娱乐圈就代表文化了呀
文化的内涵非常广泛，南方文化比较低调务实，不怎么擅长逗逼
再说东北艺人活跃在娱乐圈也不等同于东北娱乐文化向全国推广，你都不懂什么是推广
，只有全国其他地区都学习东北娱乐界才能叫推广
1161
【在 z*******g 的大作中提到】
: 东北那么穷的地方，经济衰败成那样，本地人一直往外跑，但是东北艺人，东北文化等
: 依然可以长盛不衰的向全国推广，南方经济那么发达，文化传播力却非常弱
: 实际上并不是今天才这样，宋朝的时候就有这种趋势了给你们看点资料：
: 经历了太祖、太宗、熙宗、海陵王、世宗等五朝七八十年间的胡化，到世宗时期（1161
: —1189），东北民族文化的许多方面已在华北流行开来。当时出使金 朝的南宋使节范
: 成大、周辉、楼钥、韩元吉等人都注意到华北汉族的胡化现象，并将之记载于他们的日
: 记和行程记中
: 北方汉人的胡化，首先表现在服饰和发式上。范成大说：中原汉人胡化“最甚者 衣装
: 之类，其制尽为胡矣。自过淮（河）已北皆然，而京师（指北宋京城开封）尤甚”；“
: 男子髡顶，月辄三四髡，不然亦间养余发，作椎髻于顶上，包以罗巾，名 曰蹋鸱，可
|
K******r
发帖数: 4052 | 22 二十一世纪人员流动这么大的今天尚且隔村不通语言
这些南蛮子还妄称是汉人嫡传
笑死人了
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 13
【在 m*****u 的大作中提到】
: 根本原因还是语言。北方方言各地基本交流没问题。南方方言，基本每个县都不同口音
: 。不同县的都很难明白。受众太少。用温州话来个小品，除了温州本地，其他人都一脸
: 懵逼
|
l*******r
发帖数: 39279 | 23 隔村不通语言是夸张的说话，只有在极端情况下才有
丘陵地带语言是渐变的，但也只是发音上的渐变
【在 K******r 的大作中提到】
: 二十一世纪人员流动这么大的今天尚且隔村不通语言
: 这些南蛮子还妄称是汉人嫡传
: 笑死人了
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 13
|
T*********s
发帖数: 20444 | 24 南方小说写得好
1161
【在 z*******g 的大作中提到】
: 东北那么穷的地方，经济衰败成那样，本地人一直往外跑，但是东北艺人，东北文化等
: 依然可以长盛不衰的向全国推广，南方经济那么发达，文化传播力却非常弱
: 实际上并不是今天才这样，宋朝的时候就有这种趋势了给你们看点资料：
: 经历了太祖、太宗、熙宗、海陵王、世宗等五朝七八十年间的胡化，到世宗时期（1161
: —1189），东北民族文化的许多方面已在华北流行开来。当时出使金 朝的南宋使节范
: 成大、周辉、楼钥、韩元吉等人都注意到华北汉族的胡化现象，并将之记载于他们的日
: 记和行程记中
: 北方汉人的胡化，首先表现在服饰和发式上。范成大说：中原汉人胡化“最甚者 衣装
: 之类，其制尽为胡矣。自过淮（河）已北皆然，而京师（指北宋京城开封）尤甚”；“
: 男子髡顶，月辄三四髡，不然亦间养余发，作椎髻于顶上，包以罗巾，名 曰蹋鸱，可
|
s*****r
发帖数: 43070 | 25 赵本山
【在 D***3 的大作中提到】
: 东北艺人都有谁？ 东北文化都有些啥？
: 说来听听...........
|
h****g
发帖数: 11365 | |
a*****n
发帖数: 14370 | 27 满遗又来吹牛逼了。你们东北什么二人传什么的，如果这也叫文化，
那是你们北方人爱看，你看看南方的有谁看那个东西。
1161
【在 z*******g 的大作中提到】
: 东北那么穷的地方，经济衰败成那样，本地人一直往外跑，但是东北艺人，东北文化等
: 依然可以长盛不衰的向全国推广，南方经济那么发达，文化传播力却非常弱
: 实际上并不是今天才这样，宋朝的时候就有这种趋势了给你们看点资料：
: 经历了太祖、太宗、熙宗、海陵王、世宗等五朝七八十年间的胡化，到世宗时期（1161
: —1189），东北民族文化的许多方面已在华北流行开来。当时出使金 朝的南宋使节范
: 成大、周辉、楼钥、韩元吉等人都注意到华北汉族的胡化现象，并将之记载于他们的日
: 记和行程记中
: 北方汉人的胡化，首先表现在服饰和发式上。范成大说：中原汉人胡化“最甚者 衣装
: 之类，其制尽为胡矣。自过淮（河）已北皆然，而京师（指北宋京城开封）尤甚”；“
: 男子髡顶，月辄三四髡，不然亦间养余发，作椎髻于顶上，包以罗巾，名 曰蹋鸱，可
|
a*****i
发帖数: 1045 | |
y**m
发帖数: 1049 | |
x***r
发帖数: 48 | 30 既然南北方互不順眼，不如南北分家，北方一國，南方一國。北方人更多支持共產黨，
南方人更多反對共產黨。就像南北朝鮮一樣分成2個國家好了 |
|
|
l*******1
发帖数: 16217 | 31 操，这不公平，共产党是南方起家的，我们北方人只认北洋政府，国产党共产党的这套
东西都是南方人仗着俄国爸爸搞出来的
【在 x***r 的大作中提到】
: 既然南北方互不順眼，不如南北分家，北方一國，南方一國。北方人更多支持共產黨，
: 南方人更多反對共產黨。就像南北朝鮮一樣分成2個國家好了
|
u*****p
发帖数: 1110 | |
x***r
发帖数: 48 | 33 共產黨是南方起家的，可是後來被國民政府打到北方去，在南方他們混不下去，到北方
倒是站穩腳跟了。你說你們只認北洋政府怎麼我們南方把共產黨趕走了你們北方卻支援
共產黨？
[在 lubbock21 (大海无量，三花聚顶) 的大作中提到：]
:操，这不公平，共产党是南方起家的，我们北方人只认北洋政府，国产党共产党的这
套东西都是南方人仗着俄国爸爸搞出来的 |
s****r
发帖数: 188 | 34 央视春晚流行主要是文化部禁止其他地方台播春晚，前两年一看湖南和江苏卫视的春晚
有超越的架势，立刻就禁了。 |
