i**o
发帖数: 1161 | 1 制造业是怎么流出的，不就是因为资本逐利么；床大现在有什么办法让资本不逐利，
用爱国主义洗脑还是派一万卡色诱？
要么就是用行政命令逼迫，呵呵， 不知道现在市场上一亿美元能买到一颗神经病子弹
不。 |
a*****y
发帖数: 33185 | |
i**o
发帖数: 1161 | 3
所谓制造业回归，目的根本不是想要制造业创造的那些生产力财富，美帝根本不缺钱不
缺财富不缺资源，缺的是合理的分配方式，财富被垄断在资本手里，政府没钱劳动阶层
没钱。制造业回归的目的是扩大雇佣来分配财富，给劳动人民分红。AI和机器人是反其
道行之，解决不了问题。
其实压根不需要什么制造业回归，全国大搞基建，就把问题解决了，甚至直接给老百姓
撒钱都可以，可惜政府没钱，政府要搞钱，要么让大资本出血，要么让中产出血，这些
年的实践好像说明还是让中产出血比较简单。
产业空心化制造业回归贸易战非法移民，这些都是虚的是表象，是有意无意转移目标掩
盖矛盾，床大面临的根本且唯一的问题就是怎么把大资本的财富切下来重新分配。
除了派一万卡色诱，好像真没啥好办法了。
【在 a*****y 的大作中提到】
: 大力发展AI和机器人，让制造业回归
|
i**o
发帖数: 1161 | 4 果真是一谈到分配就没人讨论了。
答案很简单：制度问题。不用躲，躲不过去。
资本主义生产关系已经严重制约了生产力发展，并造成了不可逆的分配不公。除了革
命，无计可施。
用列宁的话总结一下：
“帝国主义是发展到垄断组织和金融资本的统治已经确立、资本输出具有突出意义、
国际托拉斯开始瓜分世界、一些最大的资本主义国家已把世界全部领土瓜分完毕这一阶
段的资本主义，帝国主义是过渡的资本主义，或者更确切些说，是垂死的资本主义。
帝国主义是无产阶级社会革命的前夜，国家垄断资本主义被看作是‘社会主义的入口
’，表示社会主义制度代替资本主义制度已具备了客观基础。”
我靠，难怪有分析文章说川普是毛泽东的学生，美帝要弯道超车实现制度大跨越了。 |
o****e
发帖数: 1232 | 5 那对就业问题帮助不大
【在 a*****y 的大作中提到】
: 大力发展AI和机器人，让制造业回归
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t*****a
发帖数: 5180 | 6 重开爱抚２２，爱抚１８生产线，大搞军备竞赛
【在 i**o 的大作中提到】
: 果真是一谈到分配就没人讨论了。
: 答案很简单：制度问题。不用躲，躲不过去。
: 资本主义生产关系已经严重制约了生产力发展，并造成了不可逆的分配不公。除了革
: 命，无计可施。
: 用列宁的话总结一下：
: “帝国主义是发展到垄断组织和金融资本的统治已经确立、资本输出具有突出意义、
: 国际托拉斯开始瓜分世界、一些最大的资本主义国家已把世界全部领土瓜分完毕这一阶
: 段的资本主义，帝国主义是过渡的资本主义，或者更确切些说，是垂死的资本主义。
: 帝国主义是无产阶级社会革命的前夜，国家垄断资本主义被看作是‘社会主义的入口
: ’，表示社会主义制度代替资本主义制度已具备了客观基础。”
|
a*****y
发帖数: 33185 | 7 是资本家养活了雇佣工人，还是雇佣工人养活了资本家？
在美国，答案是不言而喻的：是资本家养活了工人。
所以最好换成机器人，连造反都不用了 |
h****g
发帖数: 11365 | 8 不用想明白，因为就不可能。
从中学就被提着耳朵教过：社会的发展是不以个人意志为转移的。逆历史潮流而动，早
晚粉身碎骨。 |
n***y
发帖数: 2730 | 9 很简单：创造更优惠的条件！现在国内已经严格控制外汇留出，就这一点，很多投资者
就不敢再投，现在即使再放松外汇管制，也恐怕一时半半时地缓不过来。 |
n***y
发帖数: 2730 | 10 现在就业根本不是问题。现在让制造业回归，资本家必须提高生产效率，使用AI等新技
术，使美国整体技术向前跨一步。
【在 o****e 的大作中提到】
: 那对就业问题帮助不大
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i**o
发帖数: 1161 | 11
这是个办法，跟大搞基建原理一样。
但是问题也一样，钱从哪来？ 超发和债务，打算捅破哪个？
明朝灭亡的时候，国库没钱，钱在地主权贵家里，灭国了都不拿出来，人性从来没变
过。
【在 t*****a 的大作中提到】
: 重开爱抚２２，爱抚１８生产线，大搞军备竞赛
|
o****e
发帖数: 1232 | 12 美国和谁竞赛？美国的军费几乎比其它所有国家军费的总和还多。中俄都远远落后于美
国，俄国是靠前苏联的核武器勉强支撑，中国则是全面落后。造那么多飞机和军舰没有
意义，唯一有意义的可能是发展和部署反导弹系统。
【在 t*****a 的大作中提到】
: 重开爱抚２２，爱抚１８生产线，大搞军备竞赛
|
i**o
发帖数: 1161 | 13
没太看懂。
造反的从来就不是工人，而是没有工作的人。
你把工人换成机器人，那造反基数岂不是越来越大了？
【在 a*****y 的大作中提到】
: 是资本家养活了雇佣工人，还是雇佣工人养活了资本家？
: 在美国，答案是不言而喻的：是资本家养活了工人。
: 所以最好换成机器人，连造反都不用了
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d****n
发帖数: 10034 | 14 最后一句，已经举报特勤处和fbi.
【在 i**o 的大作中提到】
:
: 没太看懂。
: 造反的从来就不是工人，而是没有工作的人。
: 你把工人换成机器人，那造反基数岂不是越来越大了？
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i**o
发帖数: 1161 | 15
难道不是应该举报倒数第二句么？
【在 d****n 的大作中提到】
: 最后一句，已经举报特勤处和fbi.
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t*****a
发帖数: 5180 | 16 白痴，中国虽然名义军费只有米国１／３，但每年下水的军舰，服役的新作战飞机，超
过整个北约总和。
【在 o****e 的大作中提到】
: 美国和谁竞赛？美国的军费几乎比其它所有国家军费的总和还多。中俄都远远落后于美
: 国，俄国是靠前苏联的核武器勉强支撑，中国则是全面落后。造那么多飞机和军舰没有
: 意义，唯一有意义的可能是发展和部署反导弹系统。
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k*******g
发帖数: 7321 | 17 把纽交所和纳斯达克关了，资本就不逐利了
【在 i**o 的大作中提到】
:
: 难道不是应该举报倒数第二句么？
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h****g
发帖数: 11365 | 18
一样逐利。没有股票之前，资本就是逐利的。那些非上市公司，也见钱眼开。
【在 k*******g 的大作中提到】
: 把纽交所和纳斯达克关了，资本就不逐利了
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a*****y
发帖数: 33185 | 19 有了机器人和人工智能，资本家可以造机器人镇压造反的人呗。
简单的说，雇佣工人在资本家眼里，是能用到但不是很完美的工具。
最好能够用更完美的工具来替代，就可以抛弃掉的东西而已。
【在 i**o 的大作中提到】
:
: 难道不是应该举报倒数第二句么？
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i**o
发帖数: 1161 | 20
这让我想起那部科幻小说《终产者》来了，技术高度发达资本高度垄断后，过了几百
年，全世界的财富都集中在了一个人手里，地球上所有的资源包括空气和雨水都私有化
，需要花钱购买。一位老太太实在受不了在封闭屋子里的供给空气，私自跑到屋外去呼
吸大自然新鲜空气，被巡逻机器人抓住，捂着口鼻押回屋子，结果半途就闷死了。 机
器人并不想伤害她，只是在防止她继续偷盗不属于自己的空气。
【在 a*****y 的大作中提到】
: 有了机器人和人工智能，资本家可以造机器人镇压造反的人呗。
: 简单的说，雇佣工人在资本家眼里，是能用到但不是很完美的工具。
: 最好能够用更完美的工具来替代，就可以抛弃掉的东西而已。
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m*********t
发帖数: 294 | 21 提到分配问题，怎么大家没有人提工会了，这可是个大头。这帮人整天开会，什么问题
也不解决。然后还不允许政见不一样的人去工作。 |
r***e
发帖数: 10135 | 22 田纳西没有工会
【在 m*********t 的大作中提到】
: 提到分配问题，怎么大家没有人提工会了，这可是个大头。这帮人整天开会，什么问题
: 也不解决。然后还不允许政见不一样的人去工作。
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i**o
发帖数: 1161 | 23
工会是无产阶级代表，跟资本家是天然敌对关系，工会争取的利益就是资本家出的血
。工会解决不了问题其实是皆大欢喜，真能解决问题了，资本家把厂子一关，外流，故
事结束。现实也就是这样的。
靠闭关锁国逆全球化税收杠杆来逼迫制造业回流，还真不一定比社会主义革命难度更
低。床大干脆来个狠的，革命算了，指不定就能成为国父2.0名留史册呢.
【在 m*********t 的大作中提到】
: 提到分配问题，怎么大家没有人提工会了，这可是个大头。这帮人整天开会，什么问题
: 也不解决。然后还不允许政见不一样的人去工作。
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s****6
发帖数: 7614 | 24 有一招狠的，就不知破床敢不敢用。这招就是和中国打仗。一打仗，投资者就不敢去中
国了，就要逃离中国了。其它的地方又不好，只能来美国。 |
i**o
发帖数: 1161 | 25
这个比社会主义革命更不靠谱。
【在 s****6 的大作中提到】
: 有一招狠的，就不知破床敢不敢用。这招就是和中国打仗。一打仗，投资者就不敢去中
: 国了，就要逃离中国了。其它的地方又不好，只能来美国。
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c******r
发帖数: 2306 | 26 这个问题是没有解决办法的。
任何一种讨论的办法都有很多弊端，而且问题可能又重来。
关键是，大财团不会主动改变分配制度。而以他们为敌只会更糟。如果像共产党那样，
会逼走资本，使得美国和中国的情况正好交换位置，美国封闭，中国开放，那么就加速
美国衰落。
班上不少人还在为美国的所谓民主制度辩护。其实他们需要思考的是他们的这个制度如
何会变成这样的，而不是整天嘲笑崛起中的中国的制度。
【在 i**o 的大作中提到】
:
: 这个比社会主义革命更不靠谱。
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h*******n
发帖数: 8906 | 27 笑话 讲的土工像不卖人肉电池似的？你家明星企业华为40岁逼退这种事情在美国再嚣
张的资本家都做不出来
【在 c******r 的大作中提到】
: 这个问题是没有解决办法的。
: 任何一种讨论的办法都有很多弊端，而且问题可能又重来。
: 关键是，大财团不会主动改变分配制度。而以他们为敌只会更糟。如果像共产党那样，
: 会逼走资本，使得美国和中国的情况正好交换位置，美国封闭，中国开放，那么就加速
: 美国衰落。
: 班上不少人还在为美国的所谓民主制度辩护。其实他们需要思考的是他们的这个制度如
: 何会变成这样的，而不是整天嘲笑崛起中的中国的制度。
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c******r
发帖数: 2306 | 28 40多岁的在硅谷，背后都写着个靶子的，你还觉得没有？只不过比较隐蔽而已，但目的
还是达到了。
关键在于，资本家愿意留在中国，而不愿意回来美国。这就是事实。
你说中国资本家剥削，没错，但改变不了这个议题。
中国更廉价，是历史经济发展不平衡造成的。中国就是有些先天的优势。美国对资本家
再友善，中国市场仍然更大，购买力强，潜力大。你就是把美国政府卖给了资本家，恐
怕中国还是更有吸引力。
【在 h*******n 的大作中提到】
: 笑话 讲的土工像不卖人肉电池似的？你家明星企业华为40岁逼退这种事情在美国再嚣
: 张的资本家都做不出来
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h*******n
发帖数: 8906 | 29 资本家都去越南N多年了 外资一直不停的在大撤退 你还抱着老黄历意淫啊？习包子都
没你那自信“这个更有吸引力“
【在 c******r 的大作中提到】
: 40多岁的在硅谷，背后都写着个靶子的，你还觉得没有？只不过比较隐蔽而已，但目的
: 还是达到了。
: 关键在于，资本家愿意留在中国，而不愿意回来美国。这就是事实。
: 你说中国资本家剥削，没错，但改变不了这个议题。
: 中国更廉价，是历史经济发展不平衡造成的。中国就是有些先天的优势。美国对资本家
: 再友善，中国市场仍然更大，购买力强，潜力大。你就是把美国政府卖给了资本家，恐
: 怕中国还是更有吸引力。
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a*****y
发帖数: 33185 | 30 你这个太low了，看看黑客帝国，资本家造一个matrix把没用的人类抓起来装在胶囊里
面做梦顺带做电池
【在 i**o 的大作中提到】
:
: 这个比社会主义革命更不靠谱。
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a***k
发帖数: 1038 | 31 制造业回归很容易啊，就两个字：关税。美国制造业因为什么衰落？向中国等开放了市
场，而中国等却利用关税阻止美国产品进入。 |
a***k
发帖数: 1038 | 32 贸易逆差摆在那里，鬼扯什么分配？
: 所谓制造业回归，目的根本不是想要制造业创造的那些生产力财富，美帝根本不
缺钱不
: 缺财富不缺资源，缺的是合理的分配方式，财富被垄断在资本手里，政府没钱劳
动阶层
: 没钱。制造业回归的目的是扩大雇佣来分配财富，给劳动人民分红。AI和机器人
是反其
: 道行之，解决不了问题。
: 其实压根不需要什么制造业回归，全国大搞基建，就把问题解决了，甚至直接给
老百姓
: 撒钱都可以，可惜政府没钱，政府要搞钱，要么让大资本出血，要么让中产出血
，这些
: 年的实践好像说明还是让中产出血比较简单。
: 产业空心化制造业回归贸易战非法移民，这些都是虚的是表象，是有意无意转移
目标掩
: 盖矛盾，床大面临的根本且唯一的问题就是怎么把大资本的财富切下来重新分配。
: 除了派一万卡色诱，好像真没啥好办法了。
【在 i**o 的大作中提到】
:
: 这个比社会主义革命更不靠谱。
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i**o
发帖数: 1161 | 33
苹果一家的海外利润就顶半个逆差了。 苹果制造为什么流失，逐利；苹果利润为什么
不回去，逐利。美国可不止苹果一家公司。
贸易逆差怎么来的，资本赚钱吃独食不想跟国家分享，压根不是什么生产力不够。
【在 a***k 的大作中提到】
: 贸易逆差摆在那里，鬼扯什么分配？
:
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: 所谓制造业回归，目的根本不是想要制造业创造的那些生产力财富，美帝根本不
: 缺钱不
:
: 缺财富不缺资源，缺的是合理的分配方式，财富被垄断在资本手里，政府没钱劳
: 动阶层
:
: 没钱。制造业回归的目的是扩大雇佣来分配财富，给劳动人民分红。AI和机器人
: 是反其
:
: 道行之，解决不了问题。
:
: 其实压根不需要什么制造业回归，全国大搞基建，就把问题解决了，甚至直接给
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h****g
发帖数: 11365 | 34
关税是一百年以前的手段了。现在成本差异巨大，关税加上去又能怎么样？
【在 a***k 的大作中提到】
: 制造业回归很容易啊，就两个字：关税。美国制造业因为什么衰落？向中国等开放了市
: 场，而中国等却利用关税阻止美国产品进入。
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o****p
发帖数: 9785 | 35 想太多了。美国全民素质的落后已经让美国衰败这个趋势不可逆了，这个时候如果上些
疯子政权，让更落后的黑人穆斯林进来维持民主党的统治不动摇，再过若干年就会出现
类似三胖这样的领导人。三胖搞讹诈的时候没什么人怕，因为知道他搞不出名堂，全球
军力第一的国家也搞讹诈那时候怎么办？
全球和平发展太久了，人口剧增，科技发展太快，现有的生产体系劳动保障系统已经没
办法维持整个生态继续发展了，真正解决社会矛盾的办法很多人都明白，但是没法说出
口了。 |
c****3
发帖数: 10787 | |
i**o
发帖数: 1161 | 37
这是个沙盘游戏策略，实际上不可能。
中美之间没什么深仇大恨，大家都是想过好日子，没想着灭了对方，偷鸡摸狗下几个
绊子到顶了。 中美开战是搞烂自己让其它国家占便宜，中美有这么傻么。
中美联手把其它国家都坑死的可能性还更高。
【在 c****3 的大作中提到】
: 床铺让制造业回归，只有和中国开战这一条路
|
f******t
发帖数: 19544 | 38 制造业回归，就是让水往高处流，就跟引渤入疆差不多意思。随时可以开始干，但花费
会非常高，钱谁出。
【在 i**o 的大作中提到】
:
: 这是个沙盘游戏策略，实际上不可能。
: 中美之间没什么深仇大恨，大家都是想过好日子，没想着灭了对方，偷鸡摸狗下几个
: 绊子到顶了。 中美开战是搞烂自己让其它国家占便宜，中美有这么傻么。
: 中美联手把其它国家都坑死的可能性还更高。
|
f******t
发帖数: 19544 | 39 属实。朝鲜是一个好的战场，攻中国必救，能打成拉锯战。可惜三胖搞出了蛋蛋，不好
办了。
【在 s****6 的大作中提到】
: 有一招狠的，就不知破床敢不敢用。这招就是和中国打仗。一打仗，投资者就不敢去中
: 国了，就要逃离中国了。其它的地方又不好，只能来美国。
|
i**o
发帖数: 1161 | 40
同意这个说法。
在资本主义制度下这个问题无解。
前工业化时期生产效率不高，生产力满足不了社会需求，这时资本和产业工人是合作
关系，互相需要。 可是到了后工业化时期，生产效率极大提高，资本不需要那么多产
业工人，二者之间就不再相互依赖，而是资本单飞。 实业资本甚至希望一个人都不雇
，就一堆产线天天吐产品就好了，每个开厂的老板都这么想。自动化是用机器人代替人
，制造业外流是用低成本工人代替美国工人，道理其实是一样的，。
这样的导致的结果就是资本主义经济危机，不可避免，只是由于这些年的全球化政策
，过剩生产力找到了其它国家市场。历史上的经济危机结果是资本工人生产力都被破坏
掉，而现在只是毁掉了美国自己的产业工人，资本依旧赚得盆盈钵满。
国家是主导利益分配的中介，如果国家能控制资本，那么问题不难解决，但是如果国
家控制不了资本，甚至反过来资本控制了国家，那么这个问题无解。国家要管老百姓，
资本为什么要管？
制造业回归是表象，根子就是让资本吐利回馈国家和老百姓，床铺动用的就是行政命
令及关税手段，能达到目的么？资本吃这一套么？ 我表示怀疑。
【在 c******r 的大作中提到】
: 40多岁的在硅谷，背后都写着个靶子的，你还觉得没有？只不过比较隐蔽而已，但目的
: 还是达到了。
: 关键在于，资本家愿意留在中国，而不愿意回来美国。这就是事实。
: 你说中国资本家剥削，没错，但改变不了这个议题。
: 中国更廉价，是历史经济发展不平衡造成的。中国就是有些先天的优势。美国对资本家
: 再友善，中国市场仍然更大，购买力强，潜力大。你就是把美国政府卖给了资本家，恐
: 怕中国还是更有吸引力。
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p***n
发帖数: 17190 | 41 政府沒錢可以用印的
差別在於
美帝印了錢之後得回收
列寧受印了錢之後就不回收了
所以以三分之一的經濟流量 發行了兩倍的鈔票
【在 i**o 的大作中提到】
:
: 同意这个说法。
: 在资本主义制度下这个问题无解。
: 前工业化时期生产效率不高，生产力满足不了社会需求，这时资本和产业工人是合作
: 关系，互相需要。 可是到了后工业化时期，生产效率极大提高，资本不需要那么多产
: 业工人，二者之间就不再相互依赖，而是资本单飞。 实业资本甚至希望一个人都不雇
: ，就一堆产线天天吐产品就好了，每个开厂的老板都这么想。自动化是用机器人代替人
: ，制造业外流是用低成本工人代替美国工人，道理其实是一样的，。
: 这样的导致的结果就是资本主义经济危机，不可避免，只是由于这些年的全球化政策
: ，过剩生产力找到了其它国家市场。历史上的经济危机结果是资本工人生产力都被破坏
|
i**o
发帖数: 1161 | 42
你是十年前的4P么？ 怎么感觉水平不见涨反而下降了，说话语无伦次的。
【在 p***n 的大作中提到】
: 政府沒錢可以用印的
: 差別在於
: 美帝印了錢之後得回收
: 列寧受印了錢之後就不回收了
: 所以以三分之一的經濟流量 發行了兩倍的鈔票
|
p***n
发帖数: 17190 | 43 我通天意了
所以就不用地或人的說法
【在 i**o 的大作中提到】
:
: 你是十年前的4P么？ 怎么感觉水平不见涨反而下降了，说话语无伦次的。
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h******1
发帖数: 16295 | |
i**o
发帖数: 1161 | 45
行，你牛。
解放军解放台湾的时候你打算干点啥？是藏起来还是带路？要么躲得远远得装着看不
见。
【在 p***n 的大作中提到】
: 我通天意了
: 所以就不用地或人的說法
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p***n
发帖数: 17190 | 46 解放軍來不了台灣
紅屬火 火過不了水
這是列寧受的宿命
【在 i**o 的大作中提到】
:
: 行，你牛。
: 解放军解放台湾的时候你打算干点啥？是藏起来还是带路？要么躲得远远得装着看不
: 见。
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i**o
发帖数: 1161 | 47
那台湾要主动投降呢？
【在 p***n 的大作中提到】
: 解放軍來不了台灣
: 紅屬火 火過不了水
: 這是列寧受的宿命
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p***n
发帖数: 17190 | 48 投降不了
普丁不答應
【在 i**o 的大作中提到】
:
: 那台湾要主动投降呢？
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