s******9
发帖数: 4623 | |
m*****t
发帖数: 16663 | 2 早说过围棋不是啥高大上，就是复杂些，运算量更大些而已。
硬件技术发展下去，机器要能用上穷尽法，十个李世石一起上都不是对手。
Poker才是机器难以突破的堡垒，彰显人类的优越。
【在 s******9 的大作中提到】
: 现在看来，这极有可能是人类赢阿狗的最后一局了
|
s******9
发帖数: 4623 | 3 扯吧
poker就是算胜率，更简单，不用ai都能赢人类
要是用AI，两天前的新闻了：
人工智能赢得德州扑克“人机大战” 获得177万美元
http://tech.sina.com.cn/it/2017-02-01/doc-ifxzyxmt1740882.shtml
【在 m*****t 的大作中提到】
: 早说过围棋不是啥高大上，就是复杂些，运算量更大些而已。
: 硬件技术发展下去，机器要能用上穷尽法，十个李世石一起上都不是对手。
: Poker才是机器难以突破的堡垒，彰显人类的优越。
|
s*****r
发帖数: 11545 | |
b*******8
发帖数: 37364 | 5 开放系统，比如战争指挥，没有界限的，人优势巨大。 |
b*******8
发帖数: 37364 | 6 李世石赢狗的哪一局，可能是唯一能传世四千年的棋谱。 |
s******9
发帖数: 4623 | 7 nonono
机器参与战略抉择是必然的趋势，以后都不用人指挥了
参谋部都是一群阿尔法狗
【在 b*******8 的大作中提到】
: 开放系统，比如战争指挥，没有界限的，人优势巨大。
|
b*******8
发帖数: 37364 | 8 参与可以，比如指挥局部战斗机作战，但全盘接管不可能，因为战争没有明确规则。以
往战例中科学习的成分也不多，而且很多记载模糊，弄不好要学错。
【在 s******9 的大作中提到】
: nonono
: 机器参与战略抉择是必然的趋势，以后都不用人指挥了
: 参谋部都是一群阿尔法狗
|
s*x
发帖数: 8041 | |
s******9
发帖数: 4623 | 10 可以自己演练啊
战争的随机性很大，但是机器可以做到cover 99%的可能性然后提出最优方案，并且根
据地方的火力及兵力分布做出最及时的调整
跟机器玩，除非有规则外的举动，不然就是个死
【在 b*******8 的大作中提到】
: 参与可以，比如指挥局部战斗机作战，但全盘接管不可能，因为战争没有明确规则。以
: 往战例中科学习的成分也不多，而且很多记载模糊，弄不好要学错。
|
|
|
s******9
发帖数: 4623 | 11 麻将更简单
我自己算都能八九不离十，做我下家基本上都很痛苦
我牌不好的时候选择看死下家，牌好的时候就根据上家计算我最快听牌的可能性
麻将玩一局随机性大，玩几百局以上，机器永远赢
说白了还是个概率问题
【在 s*x 的大作中提到】
: 还是麻将吧
|
s****6
发帖数: 7614 | 12 看来只有谈恋爱生孩子机器人玩不过人了。
【在 s******9 的大作中提到】
: 可以自己演练啊
: 战争的随机性很大，但是机器可以做到cover 99%的可能性然后提出最优方案，并且根
: 据地方的火力及兵力分布做出最及时的调整
: 跟机器玩，除非有规则外的举动，不然就是个死
|
s******9
发帖数: 4623 | 13 小6可能还不太清楚医学的发展
我可以负责任的说，人造子宫也就是5-10年的事了
很多事情不做，不是技术不够，而是伦理受不了
【在 s****6 的大作中提到】
: 看来只有谈恋爱生孩子机器人玩不过人了。
|
r****u
发帖数: 618 | 14 机器都不用谈恋爱就能生孩子，开两条生产线，生产机器人的速度跟生产电视机的速度
一样
【在 s****6 的大作中提到】
: 看来只有谈恋爱生孩子机器人玩不过人了。
|
c****3
发帖数: 10787 | 15 猜谜语就行了，找个6岁聪明小孩，和机器比猜谜语，小孩完胜 |
c****3
发帖数: 10787 | |
n*****s
发帖数: 6495 | |
m*****t
发帖数: 16663 | 18 那个一对一也好意思拿来说。
我打poker的经验，机器10，10也敢river的时候all in 使乍，正常多对多牌桌，这一
把机器就出局了，它不过正好碰到对方等同花失败，机器就算bet个小的，对方也会放
弃，根本就是错误策略，这个时候的正确打法是小bet,对方raise立刻丢牌。这种一直
跟你而不raise的，要么就是拿到大牌骗你玩这种all in,要么就是等同花，无论哪种，
最后 all in 都是撒比。
那个对称局，就可以看出人类的理性打法。只有那种打法在正常淘汰局牌桌你才可以生
存下去。
poker的tournament 最有意思在于，活下来是关键，有时你不得不放弃赢率很高的牌才
是你的最优策略。
Heads up基本是poker最简单的情况了。
【在 s******9 的大作中提到】
: 扯吧
: poker就是算胜率，更简单，不用ai都能赢人类
: 要是用AI，两天前的新闻了：
: 人工智能赢得德州扑克“人机大战” 获得177万美元
: http://tech.sina.com.cn/it/2017-02-01/doc-ifxzyxmt1740882.shtml
|
s******9
发帖数: 4623 | 19 你玩的都是什么机器啊？iphone上的app吗？
我们说的是ai
【在 m*****t 的大作中提到】
: 那个一对一也好意思拿来说。
: 我打poker的经验，机器10，10也敢river的时候all in 使乍，正常多对多牌桌，这一
: 把机器就出局了，它不过正好碰到对方等同花失败，机器就算bet个小的，对方也会放
: 弃，根本就是错误策略，这个时候的正确打法是小bet,对方raise立刻丢牌。这种一直
: 跟你而不raise的，要么就是拿到大牌骗你玩这种all in,要么就是等同花，无论哪种，
: 最后 all in 都是撒比。
: 那个对称局，就可以看出人类的理性打法。只有那种打法在正常淘汰局牌桌你才可以生
: 存下去。
: poker的tournament 最有意思在于，活下来是关键，有时你不得不放弃赢率很高的牌才
: 是你的最优策略。
|
j****f
发帖数: 3552 | 20 你学计算机的么？
【在 m*****t 的大作中提到】
: 早说过围棋不是啥高大上，就是复杂些，运算量更大些而已。
: 硬件技术发展下去，机器要能用上穷尽法，十个李世石一起上都不是对手。
: Poker才是机器难以突破的堡垒，彰显人类的优越。
|
|
|
b*******8
发帖数: 37364 | 21 自己怎么演练？下棋出不了棋盘 打仗没边界
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 13
【在 s******9 的大作中提到】
: 可以自己演练啊
: 战争的随机性很大，但是机器可以做到cover 99%的可能性然后提出最优方案，并且根
: 据地方的火力及兵力分布做出最及时的调整
: 跟机器玩，除非有规则外的举动，不然就是个死
|
m*****t
发帖数: 16663 | 22 我说的是实战的poker tournament。
这个AI跟实战还差得远。而且跟它打的人应该不是啥真正的poker职业高手，那些准备
去赢poker大赛奖金的应该不愿意这样跟机器打对称局，打poker很忌讳被人研究牌路。
【在 s******9 的大作中提到】
: 你玩的都是什么机器啊？iphone上的app吗？
: 我们说的是ai
|
s*****l
发帖数: 7106 | 23 你的low真是令人发指
【在 m*****t 的大作中提到】
: 早说过围棋不是啥高大上，就是复杂些，运算量更大些而已。
: 硬件技术发展下去，机器要能用上穷尽法，十个李世石一起上都不是对手。
: Poker才是机器难以突破的堡垒，彰显人类的优越。
|
s*****l
发帖数: 7106 | 24 p
【在 c****3 的大作中提到】
: 猜谜语就行了，找个6岁聪明小孩，和机器比猜谜语，小孩完胜
|
s*****l
发帖数: 7106 | 25 p
【在 c****3 的大作中提到】
: 图像识别也行，找个没智能的苍蝇，完胜机器
|
l*******k
发帖数: 922 | 26 主要是不懂装懂。
【在 s*****l 的大作中提到】
: 你的low真是令人发指
|
a****o
发帖数: 6612 | 27 Phil Ivy不也是靠自己选发牌的，搞鬼才能赢赌场。
所谓职业高手，在AI面前也占不到便宜。
【在 m*****t 的大作中提到】
: 我说的是实战的poker tournament。
: 这个AI跟实战还差得远。而且跟它打的人应该不是啥真正的poker职业高手，那些准备
: 去赢poker大赛奖金的应该不愿意这样跟机器打对称局，打poker很忌讳被人研究牌路。
|
m*****t
发帖数: 16663 | 28 你们太逗了，这个版比我更懂poker的恐怕没有。
【在 l*******k 的大作中提到】
: 主要是不懂装懂。
|
c*****t
发帖数: 10738 | 29 那还真不一定。其实战争指挥很类似下棋，人类应该是搞不过AI。
【在 b*******8 的大作中提到】
: 开放系统，比如战争指挥，没有界限的，人优势巨大。
|
y*j
发帖数: 3139 | 30 开玩笑吧，Google的无人驾驶车图像识别还比不上苍蝇？
: 图像识别也行，找个没智能的苍蝇，完胜机器
【在 c****3 的大作中提到】
: 图像识别也行，找个没智能的苍蝇，完胜机器
|
|
|
b*******8
发帖数: 37364 | 31 具体战斗限定了双方兵力在局部范围当然可以，但斯大林朱可夫那种级别的，涉及到全
局，还有人事，意外的情报，就很难了。电脑得参加会议，主动询问相关人员，甚至还
要发表演说鼓舞人心，是个社会属性了。比方说东晋提议前秦部队退后一点，东晋渡河
作战，电脑一算咋都是赢就同意了。电脑算不到朱旭在后面动摇军心，只要一退就要崩
盘。这些东西没有准确足够的历史训练数据给电脑。
当然你如果定义的战争是双方参战的都是机器单元，人不起大作用，那当我没说。
【在 c*****t 的大作中提到】
: 那还真不一定。其实战争指挥很类似下棋，人类应该是搞不过AI。
|
c****3
发帖数: 10787 | 32 无人车晚上都不敢出去，见过苍蝇晚上不敢出门的吗？
【在 y*j 的大作中提到】
: 开玩笑吧，Google的无人驾驶车图像识别还比不上苍蝇？
:
:
: 图像识别也行，找个没智能的苍蝇，完胜机器
:
|
y*j
发帖数: 3139 | 33 猜谜语如果有人去弄，绝对不是问题，不就是记忆加联想／关联吧，计算机的记忆能力
任何人都比不上。很多时候，我看到一个猜不出的英语谜语， Google一下就有答案了。
: 猜谜语就行了，找个6岁聪明小孩，和机器比猜谜语，小孩完胜
【在 c****3 的大作中提到】
: 无人车晚上都不敢出去，见过苍蝇晚上不敢出门的吗？
|
y*j
发帖数: 3139 | 34 谁说无人车晚上不敢出去？ 晚上用红外相机，更加清楚了。
: 无人车晚上都不敢出去，见过苍蝇晚上不敢出门的吗？
【在 c****3 的大作中提到】
: 无人车晚上都不敢出去，见过苍蝇晚上不敢出门的吗？
|
s******9
发帖数: 4623 | 35 大家笑你不是笑你不懂poker，而是笑你不懂ai
【在 m*****t 的大作中提到】
: 你们太逗了，这个版比我更懂poker的恐怕没有。
|
c*****t
发帖数: 10738 | 36 你说的是战略级别的东西，AI现在当然还不行。但是在战术级别，具体到某场战斗的指
挥，兵力配置，攻守转换的决定， AI很容易实现。
【在 b*******8 的大作中提到】
: 具体战斗限定了双方兵力在局部范围当然可以，但斯大林朱可夫那种级别的，涉及到全
: 局，还有人事，意外的情报，就很难了。电脑得参加会议，主动询问相关人员，甚至还
: 要发表演说鼓舞人心，是个社会属性了。比方说东晋提议前秦部队退后一点，东晋渡河
: 作战，电脑一算咋都是赢就同意了。电脑算不到朱旭在后面动摇军心，只要一退就要崩
: 盘。这些东西没有准确足够的历史训练数据给电脑。
: 当然你如果定义的战争是双方参战的都是机器单元，人不起大作用，那当我没说。
|
c****3
发帖数: 10787 | 37 无人车干嘛不用
【在 y*j 的大作中提到】
: 谁说无人车晚上不敢出去？ 晚上用红外相机，更加清楚了。
:
:
: 无人车晚上都不敢出去，见过苍蝇晚上不敢出门的吗？
:
|
c****3
发帖数: 10787 | 38 能弄出来绝对得图灵奖，为啥没人弄
了。
【在 y*j 的大作中提到】
: 猜谜语如果有人去弄，绝对不是问题，不就是记忆加联想／关联吧，计算机的记忆能力
: 任何人都比不上。很多时候，我看到一个猜不出的英语谜语， Google一下就有答案了。
:
:
: 猜谜语就行了，找个6岁聪明小孩，和机器比猜谜语，小孩完胜
:
|
y*j
发帖数: 3139 | 39 谁说不用了？还有雷达方式的，那就和白天晚上一点关系都没有了。
: 无人车干嘛不用
【在 c****3 的大作中提到】
: 能弄出来绝对得图灵奖，为啥没人弄
:
: 了。
|
y*j
发帖数: 3139 | 40 六岁小孩的猜谜水平也能得图灵，图灵也太不值钱了吧。
: 能弄出来绝对得图灵奖，为啥没人弄
: 了。
【在 c****3 的大作中提到】
: 能弄出来绝对得图灵奖，为啥没人弄
:
: 了。
|
|
|
D****y
发帖数: 2207 | 41 可以全盘接管多好啊，以后就没有战争了，有什么谈不拢的都不用打仗，直接两群阿尔
法狗模拟一下就好了。真正的分歧终端机
【在 b*******8 的大作中提到】
: 参与可以，比如指挥局部战斗机作战，但全盘接管不可能，因为战争没有明确规则。以
: 往战例中科学习的成分也不多，而且很多记载模糊，弄不好要学错。
|
D****y
发帖数: 2207 | 42 可以全盘接管多好啊，以后就没有战争了，有什么谈不拢的都不用打仗，直接两群阿尔
法狗模拟一下就好了。真正的分歧终端机
【在 b*******8 的大作中提到】
: 参与可以，比如指挥局部战斗机作战，但全盘接管不可能，因为战争没有明确规则。以
: 往战例中科学习的成分也不多，而且很多记载模糊，弄不好要学错。
|
c****3
发帖数: 10787 | 43 肯定可以，做出这个，就等于做出自然语言的联想和关联
【在 y*j 的大作中提到】
: 六岁小孩的猜谜水平也能得图灵，图灵也太不值钱了吧。
:
:
: 能弄出来绝对得图灵奖，为啥没人弄
:
: 了。
:
|
y*j
发帖数: 3139 | 44 现在的机器翻译水平已经接近人的水平了，这和猜谜和相关，你不要再刻舟求剑了。
: 肯定可以，做出这个，就等于做出自然语言的联想和关联
: :
【在 c****3 的大作中提到】
: 肯定可以，做出这个，就等于做出自然语言的联想和关联
|
y*j
发帖数: 3139 | 45 有点像电影英雄里面那两个人头脑里交战半天才开打。
: 可以全盘接管多好啊，以后就没有战争了，有什么谈不拢的都不用打仗，直接两
群阿尔
: 法狗模拟一下就好了。真正的分歧终端机
【在 D****y 的大作中提到】
: 可以全盘接管多好啊，以后就没有战争了，有什么谈不拢的都不用打仗，直接两群阿尔
: 法狗模拟一下就好了。真正的分歧终端机
|
m*****t
发帖数: 16663 | 46 我是正儿八经学过人工智能的。
马公觉得自己编程就懂AI，把这想得无限神奇，就是脑残。
最简单例子，如果AI真的可以打poker,它有没有办法判断出，桌子上有几个人在联手作
弊？是哪几个人？
人类就非常简单可以通过观察很快发现这个，都不需要多聪明。
【在 s******9 的大作中提到】
: 大家笑你不是笑你不懂poker，而是笑你不懂ai
|
c****3
发帖数: 10787 | 47 别瞎扯了，不理解内容，怎么猜谜语。
你这个翻译，都是套用已有东西，算概率的，根本不理解内容，搞个没见过的内容，马
上虾米
【在 y*j 的大作中提到】
: 现在的机器翻译水平已经接近人的水平了，这和猜谜和相关，你不要再刻舟求剑了。
:
:
: 肯定可以，做出这个，就等于做出自然语言的联想和关联
:
: :
:
|
y*j
发帖数: 3139 | 48 那你说alphaGo 到底是理解不理解围棋呢？反正我现在猜英语的谜语比不上Google。
没有见过，加到数据库就可以了，而且这知识的积累对计算机是非常容易的。
: 别瞎扯了，不理解内容，怎么猜谜语。
: 你这个翻译，都是套用已有东西，算概率的，根本不理解内容，搞个没见
过的内
容，马
: 上虾米
【在 c****3 的大作中提到】
: 别瞎扯了，不理解内容，怎么猜谜语。
: 你这个翻译，都是套用已有东西，算概率的，根本不理解内容，搞个没见过的内容，马
: 上虾米
|
p***r
发帖数: 4702 | 49 显然不是。这个AI会咋呼
【在 s******9 的大作中提到】
: 扯吧
: poker就是算胜率，更简单，不用ai都能赢人类
: 要是用AI，两天前的新闻了：
: 人工智能赢得德州扑克“人机大战” 获得177万美元
: http://tech.sina.com.cn/it/2017-02-01/doc-ifxzyxmt1740882.shtml
|
p***r
发帖数: 4702 | 50 你下不过阿法狗，应该问你自己理不理解围棋。显然人家比你懂棋
【在 y*j 的大作中提到】
: 那你说alphaGo 到底是理解不理解围棋呢？反正我现在猜英语的谜语比不上Google。
: 没有见过，加到数据库就可以了，而且这知识的积累对计算机是非常容易的。
:
:
: 别瞎扯了，不理解内容，怎么猜谜语。
:
: 你这个翻译，都是套用已有东西，算概率的，根本不理解内容，搞个没见
: 过的内
: 容，马
:
: 上虾米
:
|
|
|
c****3
发帖数: 10787 | 51 这不算废话，当然不理解，改成三个眼做活，就得重新编程了。人自己马上就会。
【在 y*j 的大作中提到】
: 那你说alphaGo 到底是理解不理解围棋呢？反正我现在猜英语的谜语比不上Google。
: 没有见过，加到数据库就可以了，而且这知识的积累对计算机是非常容易的。
:
:
: 别瞎扯了，不理解内容，怎么猜谜语。
:
: 你这个翻译，都是套用已有东西，算概率的，根本不理解内容，搞个没见
: 过的内
: 容，马
:
: 上虾米
:
|
p***r
发帖数: 4702 | 52 这改起来就几行代码，几天就无敌了
【在 c****3 的大作中提到】
: 这不算废话，当然不理解，改成三个眼做活，就得重新编程了。人自己马上就会。
|
c****3
发帖数: 10787 | 53 也得外力手改程序，做个自适应的试试。
【在 p***r 的大作中提到】
: 这改起来就几行代码，几天就无敌了
|
y*j
发帖数: 3139 | 54 改规则，机器一时不行，但是很快人还是会输。除非你不停的改规则。
: 这不算废话，当然不理解，改成三个眼做活，就得重新编程了。人自己马上就会。
【在 c****3 的大作中提到】
: 也得外力手改程序，做个自适应的试试。
|
g******e
发帖数: 3760 | 55 就是，麻将找几个差不多的马公做就干掉人类了。
【在 s******9 的大作中提到】
: 麻将更简单
: 我自己算都能八九不离十，做我下家基本上都很痛苦
: 我牌不好的时候选择看死下家，牌好的时候就根据上家计算我最快听牌的可能性
: 麻将玩一局随机性大，玩几百局以上，机器永远赢
: 说白了还是个概率问题
|
c****3
发帖数: 10787 | 56 不是暴力计算的，人不会输。
我都举例了，比算法，苍蝇都比不过
【在 y*j 的大作中提到】
: 改规则，机器一时不行，但是很快人还是会输。除非你不停的改规则。
:
:
: 这不算废话，当然不理解，改成三个眼做活，就得重新编程了。人自己马上就会。
:
|
y*j
发帖数: 3139 | 57 你怎么证明比不过苍蝇的？
: 不是暴力计算的，人不会输。
: 我都举例了，比算法，苍蝇都比不过
【在 c****3 的大作中提到】
: 不是暴力计算的，人不会输。
: 我都举例了，比算法，苍蝇都比不过
|
c****3
发帖数: 10787 | 58 图像识别就是个单纯算法的东西，其它什么都没有。
机器图像识别比不过苍蝇，不就是算法不如
【在 y*j 的大作中提到】
: 你怎么证明比不过苍蝇的？
:
:
: 不是暴力计算的，人不会输。
:
: 我都举例了，比算法，苍蝇都比不过
:
|
y*j
发帖数: 3139 | 59 有实验数据吗？还是你凭空想象的？现在机器可以做人脸识别，也可以认出是谁，苍蝇
恐怕达不到认出是谁的水平，它也不需要这个水平。
：图像识别就是个单纯算法的东西，其它什么都没有。
：机器图像识别比不过苍蝇，不就是算法不如
【在 c****3 的大作中提到】
: 图像识别就是个单纯算法的东西，其它什么都没有。
: 机器图像识别比不过苍蝇，不就是算法不如
|
c****3
发帖数: 10787 | 60 这中显而易见的东西还要实验，你对码农的东西一点不了解。
你看苍蝇在森林里晚上怎么飞的，到处撞树和东西吗。做个靠图像识别的无人机，能晚
上在树林这么飞吗
【在 y*j 的大作中提到】
: 有实验数据吗？还是你凭空想象的？现在机器可以做人脸识别，也可以认出是谁，苍蝇
: 恐怕达不到认出是谁的水平，它也不需要这个水平。
:
: ：图像识别就是个单纯算法的东西，其它什么都没有。
: ：机器图像识别比不过苍蝇，不就是算法不如
|
|
|
y*j
发帖数: 3139 | 61 现在的技术水平达到这个一点问题没有，机器现在输在功耗和体积上。
围棋也一样，如果你要求和人同等功耗，那么现在机器远远比不上人。
：这中显而易见的东西还要实验，你对码农的东西一点不了解。
：你看苍蝇在森林里晚上怎么飞的，到处撞树和东西吗。做个靠图像识别的无人机，能
晚上在树林这么飞吗
【在 c****3 的大作中提到】
: 这中显而易见的东西还要实验，你对码农的东西一点不了解。
: 你看苍蝇在森林里晚上怎么飞的，到处撞树和东西吗。做个靠图像识别的无人机，能晚
: 上在树林这么飞吗
|
p***r
发帖数: 4702 | 62 这是sensor的事，搞个红外加雷达就行了轻松秒苍蝇
【在 c****3 的大作中提到】
: 这中显而易见的东西还要实验，你对码农的东西一点不了解。
: 你看苍蝇在森林里晚上怎么飞的，到处撞树和东西吗。做个靠图像识别的无人机，能晚
: 上在树林这么飞吗
|
c****3
发帖数: 10787 | 63 不是和苍蝇比图像识别算法，弄红外雷达算什么
【在 p***r 的大作中提到】
: 这是sensor的事，搞个红外加雷达就行了轻松秒苍蝇
|
y*j
发帖数: 3139 | 64 这也是算法的一部分。否则你非要机器去搞气，味道去下围棋，它也玩不来。
：不是和苍蝇比图像识别算法，弄红外雷达算什么
【在 c****3 的大作中提到】
: 不是和苍蝇比图像识别算法，弄红外雷达算什么
|
