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Military版 - 星光姐姐,我是这么看饿死3000万的
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星光姐姐,我是这么看饿死3000万的 (转载)轮回,饿死3000万是不可能的
海日你进来说说,如果饿死3000万是假的饿死3000万是个不可靠的数字
据严谨的统计,59-61年饿死3000万是不属实的饿死3000万是一个历史方法论的哲学性问题
饿死3000万是毛泽东的软肋赵毅你这复读机不如海日牌的
老夫向来觉得饿死3000万是极其荒唐的说法为啥大家觉得饿死3000万是精神病话题???
饿死3000万是毛滴虫无法回避的一个问题厉害的湖南1927年的农会运动
饿死3000万是髦轮过不去的坎毛主席所理解的国家概念
作为毛轮,我感觉2000万是比较靠谱,可以接受的数字粟裕是不是福将?
相关话题的讨论汇总
话题: 饿死话题: 3000话题: 可能话题: 因为话题: 所以
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Z**********g
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1
首先,3000万是个象征,类似斯巴达的300,其实一定是300个人么?肯定不是,一个斯
巴达重步兵需要好几个仆人帮着拿武器和盔甲,后面还有七八千希腊辅助步兵。所以
3000万是个概念数字,汉人文化中,3指的是多,比如三人行必有我师,三人成众等。
因此,3000万的实际数字可能是2000万,也可能是1500万,但也可能是3800万。海日看
到饿死3000万就跳脚,看到饿死30,000,001就无动于衷,甚至对30M毫无反应,但对
3000 wan非常憎恨。
一言蔽之,3000万,是1959-1963年大饥荒的象征用词。
第二,饿死人是怎么回事。你也许理解为饿死人是把人关在屋子里,活活饿死才算饿死
吧?不是这样。营养不良,本身就会导致人体抵抗力和体力下降,而饥饿程度非常严重
时,首先死去的是老人、病人和孩子,所以这就涉及到细节问题:一个人,83岁了,因
为吃得不够,死了,算老死还是饿死?我觉得都是合理的。所以我理解的饿死人,是广
义的饿死人。
这就涉及到3000万的来源:是靠人口统计,而不是个例相加。比如卡廷、南屠、集中营
可以靠人名和尸体来统计,但3000万的可靠统计,只能是来自于人口普查和死亡率等信
息,一旦涉及到统计,当然有随机性和不准确性。
所以,饿死的3000万,很可能是1000万因为饥饿而提前老死、病人因为缺乏食物而病死
、婴儿因为缺乏奶水而没有养大等,这些人严格来说也不算饿死的,但是大饥荒的罪恶
还是在的。
第三,饿死3000万不可能。你说10%的人口,不对,中国当时应该是6亿人,所以是5%;
其次你说会产生瘟疫,也不对,因为现代防疫很发达,并且饿死的3000万是相对均匀分
布的:地域上,各地都有;时间上,跨度三年。
你可能说,我认识的人中,没有亲戚饿死的。对,但这个是社科经典的sampling问题,
因为你所处的阶级和地域,都是发声程度很高的,在3000万时不可能不优先照顾。比如
文革斗死个老舍,人人皆知;但枪毙的土豪劣绅成千上万,没人关注。饿死的主体,是
农民,而农民是发声最弱的群体,所以饿死3000万,和64死人数目不是一个数量级的,
但是同样著名,就是因为六四死的人的群体发声能力很强。
所以周总理还是毛主席说“保北京上海”,还是因为他们发声能力强。同理,人人都知
道美国在班加西死了一些人(其实才几个),但没人关注卢旺达1992年死了100万,这
就是发声能力的区别。
第四,饿死3000万的政治意义。
党内方面,其实海日说得有一丁点道理:就是邓派为了夺权,当然要丑化毛派,而饿死
3000万则是最好的例子,当然要大肆宣传。
但是,邓派对3000万如果是纯造谣,是不可能的,因为邓派的正统和法理性,还是来源
于毛,这就类似于:朱棣夺了朱元璋的江山杀光了建文帝忠臣,但是朱棣还会奉朱元璋
为太祖让他吃饱冷猪肉,不可能造谣说朱元璋是恶魔。
党内这个思路,其实反证了饿死3000万不是谣言,至少有很大程度是真实的。
放在国际上看,可以说是共产主义的转折点:即,因为共产主义在1920年-1960年战无
不胜迅速扩张,使得领导人们的野心急剧膨胀,更加轻视内政而重视对外扩张,所以
3000万的政治原因,则是穷兵黩武、靠饿死人来强行工业化的极致。
而饿死3000万后,共运开始衰落,1965年美国民权运动使得法理性上,民主世界开始远
胜于共产世界。而后中苏内乱、中国投靠盟军等事件导致冷战最后盟军胜利。
对于我们小民的意义也是很大的。应该说,从此以后,共产党至少承认“吃饱了不饿,
是天赋人权”(近年此话常在外交场合引用),实在是中国政治的一个重大进步。要知
道之前的共产党认为,革命第一,饿死只是牺牲而已,民国饿死大量中国人,满清后期
也饿死人,明朝更是被饥民攻陷首都,我们大元,也对不起江南和江北人民。
所以,饿死3000万,像海日那么娱乐化,我是不同意的。
饿死3000万不仅仅是个历史问题,政治问题,更是一个哲学问题,社会问题,方法论问
题。
我常在历史版骂那些研究三皇五帝的刘正们:饿死3000万还有很多当事人活着,都研究
不明白,却去研究传说神话,可见历史的扯淡性。
最后,饿死3000万是否是毛主席的责任?
我个人认为,40%的责任在他,60%的责任在共产党本身。
很简单,40%的责任在他,因为他完全有能力少饿死很多人;但60%的责任不在他,因为
乌克兰、北朝鲜、红色高棉、苏联等,都曾经出现过大规模饥荒饿死人,可见,饿死人
是这个政治制度的调整和分配问题,而不是某个人导致的。毛主席更多地只是放大了这
个损失。
k**********4
发帖数: 16092
2
你姐只关心黑穆三,对小黄人不感兴趣

【在 Z**********g 的大作中提到】
: 首先,3000万是个象征,类似斯巴达的300,其实一定是300个人么?肯定不是,一个斯
: 巴达重步兵需要好几个仆人帮着拿武器和盔甲,后面还有七八千希腊辅助步兵。所以
: 3000万是个概念数字,汉人文化中,3指的是多,比如三人行必有我师,三人成众等。
: 因此,3000万的实际数字可能是2000万,也可能是1500万,但也可能是3800万。海日看
: 到饿死3000万就跳脚,看到饿死30,000,001就无动于衷,甚至对30M毫无反应,但对
: 3000 wan非常憎恨。
: 一言蔽之,3000万,是1959-1963年大饥荒的象征用词。
: 第二,饿死人是怎么回事。你也许理解为饿死人是把人关在屋子里,活活饿死才算饿死
: 吧?不是这样。营养不良,本身就会导致人体抵抗力和体力下降,而饥饿程度非常严重
: 时,首先死去的是老人、病人和孩子,所以这就涉及到细节问题:一个人,83岁了,因

k*******g
发帖数: 7321
3
LOL

【在 k**********4 的大作中提到】
: 你姐只关心黑穆三,对小黄人不感兴趣
m***a
发帖数: 13878
4
邓小平的责任占多少?
Z**********g
发帖数: 14173
5
0

【在 m***a 的大作中提到】
: 邓小平的责任占多少?
r*******4
发帖数: 1484
6
对牛弹琴,虽然是只大奶牛。
Z**********g
发帖数: 14173
7
那你低估星光的智商了。
星光的那些论点,海日都提不出来。
海日只会“运动了!运动了!”

【在 r*******4 的大作中提到】
: 对牛弹琴,虽然是只大奶牛。
r******e
发帖数: 8925
8
还会“款款而。。。”

【在 Z**********g 的大作中提到】
: 那你低估星光的智商了。
: 星光的那些论点,海日都提不出来。
: 海日只会“运动了!运动了!”

Z**********g
发帖数: 14173
9
是“哐哐哐”敲锣吧

【在 r******e 的大作中提到】
: 还会“款款而。。。”
y***k
发帖数: 9459
10
饿死了3750万这是定论,无需多言
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饿死3000万是毛滴虫无法回避的一个问题轮回,饿死3000万是不可能的
饿死3000万是髦轮过不去的坎饿死3000万是个不可靠的数字
作为毛轮,我感觉2000万是比较靠谱,可以接受的数字饿死3000万是一个历史方法论的哲学性问题
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Z**********g
发帖数: 14173
11
不一定有那么多。

【在 y***k 的大作中提到】
: 饿死了3750万这是定论,无需多言
D***3
发帖数: 12712
12
那次大饥荒饿死不到10%
爱尔兰大饥荒饿死了25%........
i*********e
发帖数: 1419
13
小懵蛊懂个几把
这厮就是拿了轮子2毛钱,天天把听风是雨的3000万挂在嘴上来揶揄中国,中国关丫毛
Z**********g
发帖数: 14173
14
我没拿轮子的钱。
我去看神韵,还给轮子交钱了。

【在 i*********e 的大作中提到】
: 小懵蛊懂个几把
: 这厮就是拿了轮子2毛钱,天天把听风是雨的3000万挂在嘴上来揶揄中国,中国关丫毛
: 事

c********g
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15
如果真是这样,你也是脑子有毛病的。

【在 Z**********g 的大作中提到】
: 我没拿轮子的钱。
: 我去看神韵,还给轮子交钱了。

Z**********g
发帖数: 14173
16
轮子帮过我,在我人生最困难的时候。
我知道看神韵是精神病,但我去睡个觉,捧个场而已。
春晚你们真看么?我不看,但我朋友看,我不能说“看这个的都是傻逼”吧?
人生在世,总是有很多关系需要去平衡的。

【在 c********g 的大作中提到】
: 如果真是这样,你也是脑子有毛病的。
i*********e
发帖数: 1419
17
的博得波3000万平的是什么衡?人肉锅人肉得体南的时候你在旁边上蹿下跳平的是什么
衡?你也配谈人品?你这厮阴阳怪气煽风点火不是一天两天了,我老非常怀疑你是蒙古
人,蒙古人没你这么猥琐的,都是拿砖头直接拍

【在 Z**********g 的大作中提到】
: 轮子帮过我,在我人生最困难的时候。
: 我知道看神韵是精神病,但我去睡个觉,捧个场而已。
: 春晚你们真看么?我不看,但我朋友看,我不能说“看这个的都是傻逼”吧?
: 人生在世,总是有很多关系需要去平衡的。

Z**********g
发帖数: 14173
18
3000万我是为无辜死去的汉人鸣不平!
赵毅这条共狗,人别人打你,我叫个好都不行?
再说赵毅也只是个符号,谁都知道你不是赵毅,你特么也配姓赵?

【在 i*********e 的大作中提到】
: 的博得波3000万平的是什么衡?人肉锅人肉得体南的时候你在旁边上蹿下跳平的是什么
: 衡?你也配谈人品?你这厮阴阳怪气煽风点火不是一天两天了,我老非常怀疑你是蒙古
: 人,蒙古人没你这么猥琐的,都是拿砖头直接拍

Z**********g
发帖数: 14173
19
大屠杀才30万,而且还有水分;
饿死3000万是100倍,而且可能还不止;
两国征战,一笑泯恩仇,日本人也割地赔款了。
饿死3000万的毛主席还老老实实地躺着呢!

【在 i*********e 的大作中提到】
: 的博得波3000万平的是什么衡?人肉锅人肉得体南的时候你在旁边上蹿下跳平的是什么
: 衡?你也配谈人品?你这厮阴阳怪气煽风点火不是一天两天了,我老非常怀疑你是蒙古
: 人,蒙古人没你这么猥琐的,都是拿砖头直接拍

i*********e
发帖数: 1419
20
饿死人是我们的事情,我们自有判断。你瞎操什么心?你不是米国公民么,美新版才是
你的家园。
你不自称希望和鬼子一起杀进南京城的么?谁跟你们一笑泯恩仇?这仇早晚得算。

【在 Z**********g 的大作中提到】
: 大屠杀才30万,而且还有水分;
: 饿死3000万是100倍,而且可能还不止;
: 两国征战,一笑泯恩仇,日本人也割地赔款了。
: 饿死3000万的毛主席还老老实实地躺着呢!

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赵毅你这复读机不如海日牌的毛主席所理解的国家概念
为啥大家觉得饿死3000万是精神病话题???粟裕是不是福将?
厉害的湖南1927年的农会运动文革一来,要被斗的人排成队
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Z**********g
发帖数: 14173
21
我靠,饿死的是你家人?
就算你家人被你打死了,公安局也会介入对吧?
你面对来的警察和记者说“死的是我家人,关你们鸡巴事”试试看?
我是美国公民,但我有一颗中国心啊,我希望中国好。没新版都是精神病,还不如你呢!
杀进南京城的不只鬼子吧,解放军、日本鬼子、满洲人、蒙古军,杀进南京的人多了去
了,屠杀南京的多了去了,我说的有错?

【在 i*********e 的大作中提到】
: 饿死人是我们的事情,我们自有判断。你瞎操什么心?你不是米国公民么,美新版才是
: 你的家园。
: 你不自称希望和鬼子一起杀进南京城的么?谁跟你们一笑泯恩仇?这仇早晚得算。

n*******g
发帖数: 4462
22
虽然还在叫嚣三千万,可以看出态度有所转变
星光若能挽救一个汉奸也是善莫大焉
f*********0
发帖数: 4834
23
姐姐哈皮去了,没空
我来转告一下
Z**********g
发帖数: 14173
24
I'm not 汉奸
I'm Mongolian.

【在 n*******g 的大作中提到】
: 虽然还在叫嚣三千万,可以看出态度有所转变
: 星光若能挽救一个汉奸也是善莫大焉

n*******g
发帖数: 4462
25
不是蒙古人
没那么怂的

:I'm not 汉奸
1 (共1页)
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粟裕是不是福将?老夫向来觉得饿死3000万是极其荒唐的说法
文革一来,要被斗的人排成队饿死3000万是毛滴虫无法回避的一个问题
90后:我就是“文革余孽”饿死3000万是髦轮过不去的坎
乌烟瘴气的十项又重新出现作为毛轮,我感觉2000万是比较靠谱,可以接受的数字
星光姐姐,我是这么看饿死3000万的 (转载)轮回,饿死3000万是不可能的
海日你进来说说,如果饿死3000万是假的饿死3000万是个不可靠的数字
据严谨的统计,59-61年饿死3000万是不属实的饿死3000万是一个历史方法论的哲学性问题
饿死3000万是毛泽东的软肋赵毅你这复读机不如海日牌的
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话题: 饿死话题: 3000话题: 可能话题: 因为话题: 所以