j**a
发帖数: 71 | 1 基本假设：这几个地方是人人都想要来的，现代人愿意花一辈的努力去换取一套房子，
甚至两代人，三代人的积蓄来换取一套很小的房子。我这里就假设一家人从工作到退休
的积蓄和投资回报。下面我来用数据说话。
北上合理假设: 中国通胀4%，平均投资回报 8%；从27岁工作并且结婚，59岁退休；开
始工作是家庭收入50万（男30万，女20万），没有其他收入； 愿意苦逼的生活，把每
年80%的收入用作投资。工资每年按4% 增长，投资每年按8%增长，退休的时候积蓄加投
资回报刚好一个亿。全部用来给下一代买房。
这里虽然开始50万的假设有点高，北上的房子只需要非常少的一部分人买的起就可以了
。广深没有计算在内，我认为广深不具备地球中心的资格。
弯曲合理假设: 美国通胀2.5%，平均投资回报率6.5%；从27岁工作并且结婚，59岁退休
；开始工作是家庭收入30万刀（弯曲平困线），没有其他收入； 愿意很苦逼的生活，
把每年50%的收入（15万）用作投资（加州税高，投资/收入比较北上低）。工资每年按
2.5% 增长，投资每年按6.5%增长，退休的时候积蓄加投资回报刚好两千万刀。全部用
来买房。
以上假设是比较保守的，不计算公司上市一笔横财，不计算投资房回报。
写这些主要想看看几十年后，这些地方中等偏上家庭在退休时资产估算。北上弯曲这些
宇宙中心的房子是有限的极其抢手的资源，这些资源的价格永远是这些中等偏上家庭一
辈心血。你说你有这么多钱不愿意买，对不起你离开，别人愿意。 |
a****i
发帖数: 4783 | 2 几点错误：
1.北上的税不低，尤其是50万
2.投资8%基本不可能
3.北上的房价增长每年20%，过了30年，一亿也不够。
【在 j**a 的大作中提到】
: 基本假设：这几个地方是人人都想要来的，现代人愿意花一辈的努力去换取一套房子，
: 甚至两代人，三代人的积蓄来换取一套很小的房子。我这里就假设一家人从工作到退休
: 的积蓄和投资回报。下面我来用数据说话。
: 北上合理假设: 中国通胀4%，平均投资回报 8%；从27岁工作并且结婚，59岁退休；开
: 始工作是家庭收入50万（男30万，女20万），没有其他收入； 愿意苦逼的生活，把每
: 年80%的收入用作投资。工资每年按4% 增长，投资每年按8%增长，退休的时候积蓄加投
: 资回报刚好一个亿。全部用来给下一代买房。
: 这里虽然开始50万的假设有点高，北上的房子只需要非常少的一部分人买的起就可以了
: 。广深没有计算在内，我认为广深不具备地球中心的资格。
: 弯曲合理假设: 美国通胀2.5%，平均投资回报率6.5%；从27岁工作并且结婚，59岁退休
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k*******p
发帖数: 8821 | 3 北上的房价现在每年涨20%算少的。如果按照20%的涨幅计算，1000万的房子，只需要12
年就到一亿了。
其实60万的房子涨到1000万也就用了10年。
所以，未来中国大城市的居民都是亿万富翁不是空话。 |
j****f
发帖数: 3552 | 4 ２０１４年跌过一阵
12
【在 k*******p 的大作中提到】
: 北上的房价现在每年涨20%算少的。如果按照20%的涨幅计算，1000万的房子，只需要12
: 年就到一亿了。
: 其实60万的房子涨到1000万也就用了10年。
: 所以，未来中国大城市的居民都是亿万富翁不是空话。
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k*******p
发帖数: 8821 | 5 那年的跌相对于后面的涨几乎可以忽略不计。而且一跌，党妈马上出政策刺激上涨。
【在 j****f 的大作中提到】
: ２０１４年跌过一阵
:
: 12
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b*w
发帖数: 14917 | |
D***n
发帖数: 65 | 7 好，继续泡沫下去。喊狼来了很多年，人们已经麻木。当真的来的那一天，很多人会跳
楼。北京的房子现在只有少数投资人买的起，而有不少房子是单位集资修房，比如北大
，清华的房子。 |
f**u
发帖数: 210 | 8 一直藏獒5000万
一个小房 一亿
牛
【在 D***n 的大作中提到】
: 好，继续泡沫下去。喊狼来了很多年，人们已经麻木。当真的来的那一天，很多人会跳
: 楼。北京的房子现在只有少数投资人买的起，而有不少房子是单位集资修房，比如北大
: ，清华的房子。
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j**a
发帖数: 71 | 9 包括我在内，大部分人认为现在1000万北上买房和20年后1亿买房是极其傻的行为。
但是如果你在北上，你现在手上有一千万而且你没有房，你会干什么：
1. 本地（北上）买房；
2. 国内各种投资：保险，股票，P2P，等等 - 好像被国内评为败家第一名；
3. 国际投资：美元，美国房子，欧元，欧洲英国澳洲房子，美债；-至少大家对美元利
率和美国房产税怎么回事是了解的；欧洲走下坡路；而且一千万还是不够。
3. 去小城市买房生活，用剩下的钱安度余生。- 小城市的收入和生活状态，大家见识
过。下一代怎么办？
4. 移民美，加，英，奥 等等。 - 好像钱不太够，而且换不到美元。一过来就是吃救
济？
5. 接续租房 等待房市泡泡破裂；- 想想就好，现实残酷。
说实话以上也就第一条是靠谱的 - 北上买房。房子涨到一个亿的时候以上同样适用。
那时各个地方和物价都相应上涨，一亿的购买力就相当与现在一千万。
北上的房价如果刚好是中等偏上家庭一辈子的积蓄总和，那房价就是很合理的而且有市
场的。
不会因为你和我不喜欢，厌恶，骂街而改变。也不能全怪到政府头上。 |
j*****g
发帖数: 254 | 10 怎么换不到美元？发生什么了？
>>4. 移民美，加，英，奥 等等。 - 好像钱不太够，而且换不到美元。一过来就是吃
救济？ |
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j**a
发帖数: 71 | 11 最近政府对外汇兑换管控比较严格。外汇储备跌破3万亿刀大关。
每人每年只能换五万刀，而且要有兑换理由。海外买房投资不能作为理由。
1000万人名币 要换出来 除非有关系 否则累死你可能不成功。
【在 j*****g 的大作中提到】
: 怎么换不到美元？发生什么了？
: >>4. 移民美，加，英，奥 等等。 - 好像钱不太够，而且换不到美元。一过来就是吃
: 救济？
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d*****s
发帖数: 5610 | 12 北上深可能会到3千万一套标准的120平米的房子，到时候不知道汇率还顶的住吗？
如果到了一亿，呵呵，想想看，卖了按照现在汇率，能有1000多万美元，随便到那里退
休都够了，谁还在那里混啊？
大家要用outside view看这个问题，别先纠结细节。
http://baike.baidu.com/view/224457.htm，先看看这个，再算算均值和25%，75% percentile，就大概知道中国朝代平均生存多少年，再花点时间，能研究出王朝从开始到鼎盛平均多少年，持续多少年。这个工作一定要自己做，不能听别人的，自己判断。
先算了中国大概后，再研究下共党国家普遍持续多少年，然后再研究中国现在具体状况
，就能对未来2，30年有个大概的概率预测。然后再回来讨论房价问题。 |
g*********e
发帖数: 14401 | 13 湾区收入三十万，扣完税就16 17万，如何投资十五万？ |
j**a
发帖数: 71 | 14
只有cash才能算投资，其他的都是退休基金，无法用来买房
税要在 max 401k,max HSA, max 529, mortage interest, proper tax, max
other deducables 之后计算。
而且401K，company match, HSA，529, and etc 都要算在投资额度里。
例如：401K 18500 + match $10000 + HSA $6500 + 529 $10000 + cash
$35000 = $75000; 两个人 $75000x2 = $150,000;
【在 g*********e 的大作中提到】
: 湾区收入三十万，扣完税就16 17万，如何投资十五万？
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j**a
发帖数: 71 | 15 关于政治动荡，当然没有考虑在这个计算中。政治动荡如果发生 将会远远超出你我的
预料和想象。而而且我们什么也做不了。
在上面讲了，你在中国一个亿，弯曲两千万到了，还是买不起。温哥华，多伦多，伦敦
，悉尼这些地方也会涨的超出你想象。因为阿猫阿狗都有一个亿，狂买的时候价格当然
上去了。
再说了中国外汇储备只有 3万亿不到（其中一半不能动用），一个家庭换一千万刀，只
有30万个家庭可以换到。这种情况下只能领导先走。 |
