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Military版 - 南昌起义800残兵里,竟藏未来两大战神:一个连长,一个班长
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周士第面对林彪,情何以堪?转载:你TM知道什么是民国? (转载)
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问个军事问题:5大野战军论功劳抗日战争最丢人现眼的战役是土共打的。2万人打不过500人
陈赓比粟裕运气更好,因为挂的早所以没受罪中共建党建军建国的伟绩和真相 (转载)
为啥林彪,粟裕,刘亚楼,李天佑都没有好死?西班牙战舰在直布罗陀争议海域遭英国舰艇驱逐
谁是共军战神?国军扛共军3年都扛不住,还当主力扛日军8年
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话题: 粟裕话题: 林彪话题: 朱德话题: 800话题: 南昌起义
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1 (共1页)
X***3
发帖数: 149
1
1927年10月,江西省安远县天心圩,一块露天场地上。
朱德站在场地中央表情严肃:“大革命失败了,我们的起义军也失败了。但我们还是要
革命的,同志们要革命的跟我走,不革命的可以回家,不勉强。”
台下,萧瑟秋风中站着南昌起义后的800残兵。这其中,有两个瘦削矮小的青年,一个
是连长林彪,一个是班长粟裕。
谁也想不到,这800残兵,将和毛泽东的秋收起义余部一起,成为中共数百万大军的最
早源头;谁也想不到,队伍中这两个并不起眼的青年,将成为未来中共的两大战神。
一、
1927年9月初,南昌起义失败后,起义军在三河坝分兵,主力由周恩来、贺龙、叶挺、
刘伯承等率领直奔潮汕;朱德则率领最精锐的第25师(前身为叶挺独立团)和教导团阻
击敌人追兵后,向北转移。
这支部队的转移非常悲壮:前有地方武装拦截,后有重兵追剿,伤亡惨重,更可怕的是
,部队士气严重低落,从士兵到师团高级干部,很多人意志动摇,一路不断有人不告而
辞脱离部队。
到了10月下旬,部队经艰苦转战,到达江西南部安远的天心圩。朱德命令清点人数,仅
剩下800余人,中途战死、溃散超过三分之二。
当时的800人中,师以上干部仅有朱德,团级干部只有第73团政治指导员陈毅、第74团
参谋长王尔琢(后在井冈山战斗牺牲)。
图:天心镇(原天心圩)朱德广场
朱德开了一个军人大会,开口就说出了文章开头的那席话,震惊全场。
朱德将这800余人整编为一个纵队,下辖7个步兵连和1个迫击炮连、1个重机关枪连。为
了隐蔽,部队号称“国民革命军第五纵队”,朱德为司令,陈毅为指导员,王尔琢为参
谋长。后来,这支部队克服艰难险阻,来到井冈山与毛泽东会师。。
这800余人,后来与毛泽东的秋收起义余部一起,成为中共数百万大军的骨干,绝大多
数人在此后的无数战斗中牺牲。
图:天心整编纪念雕塑
参加秋收起义的谭震林后来回忆:这支队伍如果没能上井冈山,秋收起义的力量很难存
在下去,因为秋收暴动的主力是湖南的农军和留洋的学生,战斗力不行,军事素质比较
差。而这800人队伍,军官大多数是黄埔军校毕业,士兵都是北伐时候铁军的队伍,军
事素质好,作战有一套办法,使井冈山战斗力大增。
谭震林说的一点没错,因为这800残兵中,就站出来中国共产党两个最会打仗的战神。
二、
林彪当时是第25师73团1营7连连长,粟裕则是起义总指挥部警卫队班长,受了重伤好不
容易跟上了队伍。
南昌起义后的这次天心圩改编,是他俩平生第一次相遇,改编后,粟裕官升两级,当上
了连指导员,算是和林彪平级。这也是他们唯一的一次平级。
图:黄埔军校时期的林彪
林彪上了井冈山后,因为打仗厉害,从连长一路高升到营长、团长、纵队司令员、军长
、军团长、115师师长、野战军司令,除了“副统帅”外从没担任过副职,成为中共第
一干将。
图:青年林彪与毛泽东
粟裕则一步一个脚印,职务虽然经常是副职,却打了无数辉煌战役,成为公认的天才军
事家。
但是,作为中共最会打仗的一时瑜亮,他俩之间英雄相惜。
在东北,有次刘亚楼有事进去报告时,林彪感慨说:“粟裕尽打神仙仗。”见刘亚楼没
听懂又说:“粟裕打仗真行,他打的仗我都不敢下决心。”
林彪自比天马,从不夸赞其他人,惟独对粟裕是个例外。刘亚楼说:“林总,你对华野
的作战情况特别感兴趣,是不是想与粟裕同志比个高低?”
林彪说:“你这个人说话欠考虑。首先,我对打了大胜仗的兄弟部队都很感兴趣;第二
,我对粟裕同志的了解,比你们要全面和深刻。南昌起义之后,从南征路上开始,及至
井冈山时期,就数我们两个打得好。后来,由于经历不同,而形成了不同风格。我因为
长期以来,肩负保卫党中央的重任,又是毛主席直接指挥的主力,我的担子很重,打仗
较为慎重。一般情况下,有了七成把握才打,只有五六成把握,风险太大,不能打,等
到有了八九成把握,又会失去战机,无仗可打!
而粟裕同志呢,长期远离中央,长期孤军作战,一般情况都是在敌人包围的态势下打的
仗,不冒险就无法生存,养成了他敢于冒险的特点。如豫东战役,我看最多只有五成把
握。拿这次淮海战役来说,没让杜聿明跑掉,就值得研究、探讨和借鉴。” (此段回
忆摘自《虎啸血野—华东野战军征战录》)
林彪一生,只与粟裕及老部下陶铸两个人谈得来,尤其和粟裕谈军事时一反不爱说话的
习惯,滔滔不绝。
图:两大战神文革时候的合影
林彪的爱将吴法宪回忆说:“林彪这个人自视甚高,但他非常看重粟裕,很重视粟裕的
意见和建议。” 林彪之女林立衡也回忆说,林彪在高级别的军事干部中,与粟裕来往
最多。
我相信,他们的友谊之初,来自天心圩这个赣南小镇,他们和不服输的800勇士一起扛
枪行军,一起吃红米饭喝南瓜汤,一起在人生最低潮的时候,执着前行。
s*****r
发帖数: 43070
2
投奔镇军旧友,得到了人员和武器补充
范石生某种意义上挽救了革命,后代没有被善待

【在 X***3 的大作中提到】
: 1927年10月,江西省安远县天心圩,一块露天场地上。
: 朱德站在场地中央表情严肃:“大革命失败了,我们的起义军也失败了。但我们还是要
: 革命的,同志们要革命的跟我走,不革命的可以回家,不勉强。”
: 台下,萧瑟秋风中站着南昌起义后的800残兵。这其中,有两个瘦削矮小的青年,一个
: 是连长林彪,一个是班长粟裕。
: 谁也想不到,这800残兵,将和毛泽东的秋收起义余部一起,成为中共数百万大军的最
: 早源头;谁也想不到,队伍中这两个并不起眼的青年,将成为未来中共的两大战神。
: 一、
: 1927年9月初,南昌起义失败后,起义军在三河坝分兵,主力由周恩来、贺龙、叶挺、
: 刘伯承等率领直奔潮汕;朱德则率领最精锐的第25师(前身为叶挺独立团)和教导团阻

b*******8
发帖数: 37364
3
这些残兵不是随便来的,是经过黄埔军校和后来战争选拔的。里面卧虎藏龙不奇怪。
d******r
发帖数: 16947
4
林总有戏 lol

【在 X***3 的大作中提到】
: 1927年10月,江西省安远县天心圩,一块露天场地上。
: 朱德站在场地中央表情严肃:“大革命失败了,我们的起义军也失败了。但我们还是要
: 革命的,同志们要革命的跟我走,不革命的可以回家,不勉强。”
: 台下,萧瑟秋风中站着南昌起义后的800残兵。这其中,有两个瘦削矮小的青年,一个
: 是连长林彪,一个是班长粟裕。
: 谁也想不到,这800残兵,将和毛泽东的秋收起义余部一起,成为中共数百万大军的最
: 早源头;谁也想不到,队伍中这两个并不起眼的青年,将成为未来中共的两大战神。
: 一、
: 1927年9月初,南昌起义失败后,起义军在三河坝分兵,主力由周恩来、贺龙、叶挺、
: 刘伯承等率领直奔潮汕;朱德则率领最精锐的第25师(前身为叶挺独立团)和教导团阻

r*****1
发帖数: 3465
5
周世第,黄埔一期学生,曾任过叶挺独立团参谋长,时任国民革命军第11军25师73团团
长,南昌起义后任25师师长。三河坝失利后周世第脱离部队回上海,一时与党失去联系。
老周要是跟朱德走,资格可就牛逼了,当然也可能中途就牺牲了,他可比林彪,粟裕级
别高多了。
南昌起义时的核心主力部队——第二方面军第四军第二十五师,师长是周士第。当时,
这个周士第的麾下有后来的两位元帅——陈毅是二十五师七十三团指导员,林彪是第二
方面军第四军第二十五师七十三团三营七连的连长。
南昌起义全线溃败后,朱德、周士第、李硕勋(李鹏的父亲,25师党代表)等指挥
残余部队流动。在此过程中,大部分干部认为小股部队不能承担革命的重担。李硕勋离
队后党中央派他去海南从事地下工作,壮烈牺牲。周士第去了香港,后来因为养伤,去
了南洋,脱离了党组织。周士第脱党后,参加了一系列的反对蒋介石的民主活动,但始
终没有什么成就。
周士第、李硕勋离队后,朱德掌握了叶挺独立团发展起来的这支部队,在两个副团
级干部陈毅、王尔琢的协助下,最终走上井冈山,建立了井冈山朱毛红军红28团,成为
“红军之父”。
1933年,周士第参加了19路军的福建反蒋事变,并与红军发生了联系,提出了归队
要求。当时的中央以贺龙、聂荣臻的名义复信邀请周士第归来。
福建兵变失败后,周士第辗转加入了红军,并随红一方面军参加了长征。
1936年10月,三大主力红军会师后,贺龙邀请,周士第取代李达担任了红二方面军
参谋长。1937年红军大改编后,周士第是八路军120师参谋长,李达则接任了129师参谋
长。
t******r
发帖数: 8600
6
拿栗裕和林总比真是tm纯扯淡。
t******g
发帖数: 4044
7
其实还是机遇更重要,同时共产党的领导优秀,选拔机制优秀,百里挑一千里挑一的人
才,如果人尽其用,并且给予足够的锻炼,已经足够成就不朽功业了。
刘邦,朱元璋靠几个老乡就得了天下,万把红军残军里走出了几百个将军,马云领着十
几个无业游民就做成了阿里巴巴。领袖很重要,其他的人才差不多就行了。

【在 b*******8 的大作中提到】
: 这些残兵不是随便来的,是经过黄埔军校和后来战争选拔的。里面卧虎藏龙不奇怪。
b*******8
发帖数: 37364
8
是这个道理。韩信之流其实经常有,天下大乱还要跟对领导人的机会很少有,这种锻炼
成长的平台非常难得。买买提经常有人说牛人在哪里都能出头,其实不然。真正像刘邦
主席那样在哪里都能出头的牛人,少之又少。李斯说的很好,绝大多数牛人都是仓鼠而
已,再来一万次,都不能出头。如果将来有非常逼真的虚拟现实游戏,一进去玩几十年
的,就能证明现实中很多普通人有机会也可以是超级风云人物。

【在 t******g 的大作中提到】
: 其实还是机遇更重要,同时共产党的领导优秀,选拔机制优秀,百里挑一千里挑一的人
: 才,如果人尽其用,并且给予足够的锻炼,已经足够成就不朽功业了。
: 刘邦,朱元璋靠几个老乡就得了天下,万把红军残军里走出了几百个将军,马云领着十
: 几个无业游民就做成了阿里巴巴。领袖很重要,其他的人才差不多就行了。

t******g
发帖数: 4044
9
是呀,真上了战场,就算天赐战神,第一颗子弹就打死了也是白搭,第一个任务就是自
杀任务也就完了。所以最后战场上筛选下来的名将,最多是资质百里挑一,加上运气和
平台的锻炼而已。

【在 b*******8 的大作中提到】
: 是这个道理。韩信之流其实经常有,天下大乱还要跟对领导人的机会很少有,这种锻炼
: 成长的平台非常难得。买买提经常有人说牛人在哪里都能出头,其实不然。真正像刘邦
: 主席那样在哪里都能出头的牛人,少之又少。李斯说的很好,绝大多数牛人都是仓鼠而
: 已,再来一万次,都不能出头。如果将来有非常逼真的虚拟现实游戏,一进去玩几十年
: 的,就能证明现实中很多普通人有机会也可以是超级风云人物。

p***r
发帖数: 4702
10
这批人确实不容易,相当于在湾区去某startup,干了二十一年才上市。
相关主题
陈赓比粟裕运气更好,因为挂的早所以没受罪转载:你TM知道什么是民国? (转载)
为啥林彪,粟裕,刘亚楼,李天佑都没有好死?广东潮州男科医院1名医生被砍死2人被砍伤
谁是共军战神?监管层再掀稀土行业打黑风暴 江西赣州官场人人自危
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t******g
发帖数: 4044
11
还好吧,干了二十一年就一统天下了。其实到了37年就算熬到上市了,只不过市场份额
第二而已。

【在 p***r 的大作中提到】
: 这批人确实不容易,相当于在湾区去某startup,干了二十一年才上市。
f********n
发帖数: 645
12
1976 1976 1976
那个时候林总能斗过邓小矮吗
t******e
发帖数: 2504
13
这俩性格有点像,内向型,没事就看地图,属于安静钻研本专业型。
陈赓军事成就本来也应该更高一些,但太杂了,过于分心了。
n****G
发帖数: 1191
14
土匪里还产生过皇帝。产党的这些有什么新鲜的?
t******e
发帖数: 2504
15
周世第和叶挺,中间一段时间混到第3党去了,第3党的精神领袖是邓演达, 蒋和共都
把第3党看成敌人,因为同路人最具有迷惑性,是能分裂自己基本队伍的(据说陈诚也
曾是第3党成员)。
福建政府失败后,周世第单枪匹马逃进苏区,还算是幸运,另外一个周在当政,放了他
一马, 要是去了张国焘那,说不定像许继慎(也曾是第3党)那样给干掉。

系。

【在 r*****1 的大作中提到】
: 周世第,黄埔一期学生,曾任过叶挺独立团参谋长,时任国民革命军第11军25师73团团
: 长,南昌起义后任25师师长。三河坝失利后周世第脱离部队回上海,一时与党失去联系。
: 老周要是跟朱德走,资格可就牛逼了,当然也可能中途就牺牲了,他可比林彪,粟裕级
: 别高多了。
: 南昌起义时的核心主力部队——第二方面军第四军第二十五师,师长是周士第。当时,
: 这个周士第的麾下有后来的两位元帅——陈毅是二十五师七十三团指导员,林彪是第二
: 方面军第四军第二十五师七十三团三营七连的连长。
: 南昌起义全线溃败后,朱德、周士第、李硕勋(李鹏的父亲,25师党代表)等指挥
: 残余部队流动。在此过程中,大部分干部认为小股部队不能承担革命的重担。李硕勋离
: 队后党中央派他去海南从事地下工作,壮烈牺牲。周士第去了香港,后来因为养伤,去

b****a
发帖数: 4465
16
你这骨灰级的大佬,怎么也泡在这粪坑里?

【在 t******e 的大作中提到】
: 这俩性格有点像,内向型,没事就看地图,属于安静钻研本专业型。
: 陈赓军事成就本来也应该更高一些,但太杂了,过于分心了。

t******e
发帖数: 2504
17
的确,这些人是赶上了当时世界性的左倾浪潮和能抓住机遇的领袖, 才有表现才能的
机会。
其实TG的将领里,能打仗的也不是很多,大部分是中庸之辈, 糊里糊涂地参加了队伍
, 共产党或国民党,对于他们也没什么区别,反正都是混饭吃, 只不过他们碰巧跟对
了,所谓风来了连猪都飞上了天。

【在 t******g 的大作中提到】
: 其实还是机遇更重要,同时共产党的领导优秀,选拔机制优秀,百里挑一千里挑一的人
: 才,如果人尽其用,并且给予足够的锻炼,已经足够成就不朽功业了。
: 刘邦,朱元璋靠几个老乡就得了天下,万把红军残军里走出了几百个将军,马云领着十
: 几个无业游民就做成了阿里巴巴。领袖很重要,其他的人才差不多就行了。

t******e
发帖数: 2504
18
呵呵,粪坑里也热闹,一石激起千重粪嘛。

【在 b****a 的大作中提到】
: 你这骨灰级的大佬,怎么也泡在这粪坑里?
b*******8
发帖数: 37364
19
创业企业做大跟着成了地区总监的 很多也就是误打误撞跟对了人 企业里有几个牛人
其他跟着混的

★ 发自iPhone App: ChineseWeb 16

【在 t******e 的大作中提到】
: 的确,这些人是赶上了当时世界性的左倾浪潮和能抓住机遇的领袖, 才有表现才能的
: 机会。
: 其实TG的将领里,能打仗的也不是很多,大部分是中庸之辈, 糊里糊涂地参加了队伍
: , 共产党或国民党,对于他们也没什么区别,反正都是混饭吃, 只不过他们碰巧跟对
: 了,所谓风来了连猪都飞上了天。

j***h
发帖数: 3205
20
粟裕给林副主席提鞋都不配吧,粟裕杀过几个鬼子?全是内战中靠情报打赢的国军。
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江西安远县原书记当庭举报苏荣家属西班牙战舰在直布罗陀争议海域遭英国舰艇驱逐
抗日战争最丢人现眼的战役是土共打的。2万人打不过500人国军扛共军3年都扛不住,还当主力扛日军8年
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t******r
发帖数: 8600
21
是啊,就有那么几个沙壁总拿粟裕和林总比划。。

【在 j***h 的大作中提到】
: 粟裕给林副主席提鞋都不配吧,粟裕杀过几个鬼子?全是内战中靠情报打赢的国军。
b****a
发帖数: 4465
22
你有空应该把那两篇横城战役和砥平里找个地方正式发表出来
它们都是目前为止,最为详尽和客观的关于这两个战役的研究了,军科院和国防大学里
都没有这么详尽的资料。
联络不上习近平,至少能跟周小平通上话。

【在 t******e 的大作中提到】
: 呵呵,粪坑里也热闹,一石激起千重粪嘛。
c*i
发帖数: 749
23
林总比你有发言权吧

【在 t******r 的大作中提到】
: 拿栗裕和林总比真是tm纯扯淡。
t******g
发帖数: 4044
24
主要是共产党政治工作做的好,基层官兵洗脑洗的好。至于说打仗的军事才能,当年大
多是一个学校速成出来的,谁比谁能差多少。再有就是共产党整风整得狠,历史包袱轻
,山头问题没国民党那么重。
现在两个企业打,谁赢谁输和那些中层管理人员关系也不大,主要是风口和领袖的眼光
。底下小弟给谁干不是干。

【在 t******e 的大作中提到】
: 的确,这些人是赶上了当时世界性的左倾浪潮和能抓住机遇的领袖, 才有表现才能的
: 机会。
: 其实TG的将领里,能打仗的也不是很多,大部分是中庸之辈, 糊里糊涂地参加了队伍
: , 共产党或国民党,对于他们也没什么区别,反正都是混饭吃, 只不过他们碰巧跟对
: 了,所谓风来了连猪都飞上了天。

X***3
发帖数: 149
25
很值得研究一下林彪成功模式。对我们的工作和创业有指导作用。

【在 X***3 的大作中提到】
: 1927年10月,江西省安远县天心圩,一块露天场地上。
: 朱德站在场地中央表情严肃:“大革命失败了,我们的起义军也失败了。但我们还是要
: 革命的,同志们要革命的跟我走,不革命的可以回家,不勉强。”
: 台下,萧瑟秋风中站着南昌起义后的800残兵。这其中,有两个瘦削矮小的青年,一个
: 是连长林彪,一个是班长粟裕。
: 谁也想不到,这800残兵,将和毛泽东的秋收起义余部一起,成为中共数百万大军的最
: 早源头;谁也想不到,队伍中这两个并不起眼的青年,将成为未来中共的两大战神。
: 一、
: 1927年9月初,南昌起义失败后,起义军在三河坝分兵,主力由周恩来、贺龙、叶挺、
: 刘伯承等率领直奔潮汕;朱德则率领最精锐的第25师(前身为叶挺独立团)和教导团阻

n*******4
发帖数: 2285
26
干革命是赌脑袋的事, 和进Startup风险差别大了。这800人大部分脑袋都赌掉了。

【在 p***r 的大作中提到】
: 这批人确实不容易,相当于在湾区去某startup,干了二十一年才上市。
b*****d
发帖数: 7166
27
陈赓是周的马崽,毛还是重用井冈山上的人,彭林粟等人。四方面军能打那么多,也就
兵团司令级。
徐一直做冷板凳。

【在 t******e 的大作中提到】
: 这俩性格有点像,内向型,没事就看地图,属于安静钻研本专业型。
: 陈赓军事成就本来也应该更高一些,但太杂了,过于分心了。

n*******4
发帖数: 2285
28
共产党建军之初, 军事干部也十分反感政治干部, 充满权力斗争。连长, 营长把党代表
叫做卖狗皮膏药的, 就是指只会用嘴吹, 不会打仗。古田会议前, 老毛是被朱德, 陈毅
等挤走, 休病假, 争得就是这档子事儿。古田会议才真正确立的共军党指挥枪的原则。
这为共军政治工作转化为战斗力打下基础。

【在 t******g 的大作中提到】
: 主要是共产党政治工作做的好,基层官兵洗脑洗的好。至于说打仗的军事才能,当年大
: 多是一个学校速成出来的,谁比谁能差多少。再有就是共产党整风整得狠,历史包袱轻
: ,山头问题没国民党那么重。
: 现在两个企业打,谁赢谁输和那些中层管理人员关系也不大,主要是风口和领袖的眼光
: 。底下小弟给谁干不是干。

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李井泉为啥林彪,粟裕,刘亚楼,李天佑都没有好死?
铁杆毛左的下场谁是共军战神?
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南昌起义前后监管层再掀稀土行业打黑风暴 江西赣州官场人人自危
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