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发帖数: 4055 | 1 2017年法国生活水平和中国比较 男厕居然没小便池
作者及来源：宁南山（ningnanshan2017）
最近在巴黎小住了几个月，距离上一次访问西欧还是5年前的事情了，这次再来欧
洲感受很多，也跟大家分享下，现在欧洲的生活水平和中国比起来什么样。当然这个分
享带有个人经验主义，生活水平很大程度上是一种个人感觉，各位自行体会。
我一直说，中国已经是一个富裕国家，这次在巴黎呆的几个月，更加深了我的这个
认识。虽然无可否认我国境内还有大量贫困人口，但是总体看，实际上，这个世界上总
体比我们富裕的人口并不多。
世界银行2017年7月1日发布的数据显示，2016年，全球GDP总量为756415.77亿美元
，全球年中人口为744213.6万人，人均GDP为10164美元。
中国GDP总量为111991.45亿美元，居世界第二位，人均GDP为8123美元，居世界第
77位，相当于世界平均水平的79.92%。
世界银行把世界上人口按照收入分成高收入，中等偏上，中等偏下，低收入四等，
中国在2000年真正的告别了低收入国家的行列，迈入中等收入国家行列，经过到今天17
年的发展，
全世界的富裕程度是这样分布的：
2016年，高收入经济体GDP合计484076.40亿美元，年中人口合计119002.9万人，人
均GDP平均为40678美元；
中等上收入经济体205708.23亿美元，年中人口合计257991.0万人，人均GDP平均为
7973美元；
中等下收入经济体合计62522.44亿美元，年中人口合计301292.4万人，人均GDP平
均为2075美元；
低收入经济体GDP合计4055.01亿美元，年中人口合计65927.3万人，人均GDP平均为
615美元。
中国目前就处于第二等的中等偏上收入国家的行列，可以看出比中国高一等的高收
入国家人口总量只有11.9亿人，可以说基本就是发达国家的人口数量。
这些年，我去过很多国家，有个感受，很多GDP比中国高的国家，不仅基础设施比
中国差了一个档次，而且生活水平基本中国同一级或者比我们更差，因为我们是制造大
国，工业品很便宜。
我两年前在东欧某国，该国当年是苏联的盟友，2016年人均GDP 9000多美元，仅从
账面上来看比我国要高。实际情况如何呢，当地的发展水平和面貌远远不如我国，整个
首都的繁荣程度感觉像我们的一个县城，年轻人大量涌向西欧去打工，死气沉沉。
当时我手机的充电线丢了，于是想买一根，结果在堂堂首都，到处找了半天才在地
铁里面一个小店里面找到有卖，一根USB的充电线要25元人民币，
我在深圳一根10元就可以搞定，有的店5元就可以搞定，而且随处手机维修店可以
买到。这就是制造业大国的优势所在。
同样的还有手机，我在他们的手机店里面一看，全是苹果，三星这样的大品牌，也
有华为和联想，总体价格比中国要高的多，而当地人也并没有别的选择，这么贵的价格
买这种手机，MD在中国我肯定说这是黑店，立马上马云(专题)刘强东的店网购了。我当
时想，小米，荣耀，OPPO，VIVO如果卖到这里，肯定会很火爆。
这次来法国(专题)，我本科的同班同学，本科毕业后就来欧洲留学，现在也在这边
上班，在欧洲住了十来年了，他不止一次对我说，他现在每次回国，都会觉得国内发展
太快了，现在觉得国内太先进了。我在深圳听到这个话其实是有点不以为然的，欧洲一
直是资本主义文明的中心地带，虽然现在中国发展很快，但是也不至于觉得国内比欧洲
还先进吧。
2012年欧洲之行，给我留下了很好的印象，天空蓝白相间，农村风景绝美，人们礼
貌素质高，社会节奏闲适，城市整洁干净，人与人之间尊重隐私保持距离，
你随便穿成什么样，随便做什么，只要不影响他人，没有人会用异样的眼神看你，
真的是一个文明而包容的社会。
在欧洲坐火车旅行，真的是愉快的体验，欧洲看不到裸露的土地，每一片土地，要
么用水泥沥青，要么就是草地覆盖，高速铁路同样可以达到接近300公里的时速，火车
在风景如画的大地上飞驰，穿过森林地带，沿着多瑙河，当时感觉握草，资本主义真的
好牛逼。
在生活节奏如此缓慢而闲适的情况下，还能保持如此高度的物质文明，感叹国内差
距真是大。当时我在欧洲的同事，一个月到手有2000欧元，在当地算得上平均水平，以
当时的汇率算到手有16000人民币以上，这是普通人的收入水平，而且拥有很好的社会
福利。
但是当时我也觉得欧洲可能会出现问题，就是觉得节奏明显比国内要慢，每天一下
班人就走了，这跟我在深圳经常加班的气氛和环境完全不一样。当时我在想一个问题，
虽然他们现在很厉害，但是中国人每天干活10小时，他们每天干活8小时，这样子领先
优势会被迅速缩小。五年过去了，这个差距缩小了多少呢？这次访欧给了我完全不一样
的感受。
总体的感受，欧洲依然是个文明社会，但是和五年前相比，我开始明显的感觉到欧
洲有不少落后于中国的地方了。
1：中国的影响力
一到戴高乐机场，就感受到了天朝的力量，巴黎机场所有的指示牌，都是三种文字
，英文，法文和中文。即使你完全不认识英文，也可以畅通无阻。
下面翻译成中文翻译错了
实际上，欧洲不只是法国机场，像荷兰阿姆斯特丹机场也都到处是中文，中国人认
路毫无压力。埃菲尔铁塔有中文的指示牌，走在香榭丽舍大街上，到处都能听到中文。
在巴黎春天，老佛爷这些购物店，中文店员是标配，在巴黎春天百货的退税点，连
负责盖章的法国小帅哥都和我讲中文。
我曾经在中东，东南亚，东欧用微信打开附近的人，发现微信用户当地人居多，说
明微信在这些地方已经有很高的普及率。
这次在法国我也试了下，90%以上还是中国人，但是也能找到几个法国微信用户，
还有法国女孩子微信用户在签名里用中文写道想认识中国朋友学习中文。还有一个法国
女孩签名是中文，说在上海大学学习，毕业后留上海，说明天朝的即时通信也在向发达
国家渗透。
另外还有一件很有意思的，就是连巴黎的自动全款机也可以选择中文，这完全出乎
我意料，其中有一次我还是在郊区取钱，发现ATM一样可以选取中文进行操作，图片我
就不上了，这确实让中国人的生活方便不少。真的是万万没有想到。
2：一流的落后交通系统，为什么又先进又落后呢？
首先
1.管理和运营水平一流
巴黎的公共交通工具非常好，称得上是世界一流，不管是公交还是地铁，都很准时
，而且运营时间一直到很晚，可以到凌晨一点。站台上有电子显示牌，显示下一班车还
有多少时间到，但是这个一流，仅仅是指管理和运营水平，其硬件设施就真的比较差了。
但是
2.硬件设施已经落后中国
举个例子，巴黎的公交车和地铁居然没有空调，可能是因为巴黎夏季总体比较凉爽
，但是实际上上下班高峰期，人非常多，遇到炎热的天气，公交车上人挤人，又没有空
调，是非常热的，以至于我每次下车，都有一种回到人间的感觉。
地铁车厢也不是全封闭的，像中国的绿皮车一样，窗户可以打开通风，整个地铁车
厢也很老旧，在巴黎坐久了不觉得，刚从深圳过去，坐上巴黎的地铁，用手机打电话的
时候就感觉地铁行驶噪音怎么这么大，打个电话声音开到最大都听不清，而在深圳的国
产地铁车厢，噪音要小得多，打电话可以听的很清楚。
还有一个就是站台，中国的地铁站台大多数已经实现了全封闭化，巴黎相当一部分
地铁站台，可以说是大部分仍然是没有自动护栏的，当然新线也已经有封闭门了，但是
只是一小部分。
巴黎地铁的干净程度，完全出乎我的意料，放一张感受下，这是2017年夏天巴黎地
铁的清洁水平。
3）昂贵的交通和落后的付费系统
巴黎交通真的太贵了，公交车和地铁，不管距离远近，一律一张票2欧元，算下来
15元人民币一张。出门往返一次要30元人民币，如果一天之内去到多个地方，这个车费
简直是要崩溃啊。
当然你可以在自动售票机或者售票窗口，一次性买10张票，这样可以打个折扣，算
下来每张1.45欧元，也就是大约一张11元人民币，但是依然很贵。你在中国坐公交车，
大多数情况一张票也就是1-2元人民币。
最省钱的办法是买公交卡，公交车地铁都可以坐，
兴冲冲的买了卡，被告知可以一次性充值一个星期或者一个月，在一个星期或者一
个月内，可以无限次乘坐交通工具，我一听觉得挺划算，
我说一次性充值一个月吧，73欧元（560元人民币）一个月无限次乘坐交通工具，
比每次都买票便宜多了。结果被告知，一次充值一个月，公交卡生效只能从下个月1号
开始，到下个月月底30日为止。我当时就无语了，国内都是即时生效的，这边怎么那么
差。
那我先充值一个星期吧，22.15欧元可以不限次数乘坐交通工具，算下来一个星期
170元人民币，结果被告知，充值一个星期，也只能等到下星期一才能生效，有效期是
下周的星期一到星期日，所以当天要坐车还得另外买票。这TM都是什么落后的充值系统
啊。
最搞笑的是，公交卡上你还要贴自己的照片，不然被查到要罚款 ………这个系统
和中国比较，已经完全落后，不知道他们时候会改变。
3：巴黎对中国人越来越便宜
感觉欧洲变便宜了，当然其实不是巴黎物价便宜，巴黎物价很贵，但是和五年前比
较，我已经不觉得欧洲特别贵了，很显然是我的收入增加和国内物价上升直接带来感受
的改变，以深圳为例，
2012年作为深圳市平均工资的社保缴费基数为4595元，按照当时的汇率只有550欧
元左右，
2017年深圳市平均工资社保缴费基数已经调整为7480元，由于人民币对欧元升值，
按照现在的汇率已有970欧元了，按照欧元计算，五年的时间，国人的收入增长了70%--
80%
4：和法国人比，中国人真的吃的好
拿啤酒和西瓜做例子，在这里不是和深圳比，而是和整个中国的平均水平比。
其实很多在国内生活的人没有意识到，中国除了房价贵，日常用品东西大都很便宜
。因为中国不仅是工业制造大国，也是农业生产大国。
而巴黎不只是房价贵，其他东西也很贵，无怪乎这个地方适合旅游，不适合长居，
长居还是要去法国其他地方，这样东西便宜点。
法国人平均月收入是2800欧左右，差不多26万人民币一年，法国扣除的社保费用高
，到手2200欧元左右，差不多20万人民币一年。
当然中位数收入低得多，法国人收入中位数是1750欧元，这意味着什么呢，你只要
年入16.2万人民币，你就比一半的法国人收入高。
实际上，由于法国妇女工作参与率比中国低，很多人不工作在家带孩子，中国人家
庭收入和法国的差距更小。国妇女劳动参与率76%左右，全球第一的水平，法国妇女劳
动参与率远比我们低。如果老婆在家全职，法国男人年入16万人民币在巴黎养全家，其
实是件并不轻松的事情。
当然，巴黎的收入水平比法国总体要高，但是也就是20万人民币左右的样子。
我们就以一个简单的水果---西瓜为例子，苍老师就抱怨过日本的西瓜很贵，所以
她来中国，一定要买西瓜吃。这次我和巴黎，和苍老师的感觉是类似的，那就是回中国
了一定要买西瓜吃。
法国超市里面的西瓜价格之高，反正我是没怎么舍得买，下图是在家乐福拍的，7.
95欧元一公斤，差不多60元一公斤。当然其他有的超市或者路边水果摊也有便宜的，例
如3欧元多点一公斤，一公斤也要20元人民币以上。
中国的西瓜产量占了全球60%，在中国，国人买西瓜喜欢直接买一个或者半个，大
块大块的吃，这跟中国西瓜便宜有关系，在法国吃西瓜，都是切成小块，总感觉吃不过
瘾。
以至于回了深圳，我就在路边买了一个西瓜，又大又甜，吃了个痛快，在深圳一个
西瓜一般才24元人民币左右，这个价格在巴黎只能买一公斤。
啤酒也是一个例子，在巴黎，法国人喜欢喝咖啡，或者喝啤酒，这是他们日常休闲
的一种方式，在办公室里的法国人，经常上班中间就去喝一杯咖啡休息，这种生活方式
我个人是比较欣赏的。快下班的时候，也有很多法国人在路边的咖啡馆喝一杯咖啡或者
啤酒，或者一杯果汁。
不管是一杯啤酒，一杯咖啡还是一杯果汁，这一杯可不便宜，一般起步价在3欧元
左右，有的也有5欧元，算成人民币23—38元一杯，均价就算30元人民币吧。
即使不在咖啡馆，在超市买啤酒回家喝，一瓶啤酒，还是小支的，也要2欧元多，
差不多15元人民币，跟中国完全不能比。
5：巴黎的年轻人都合租，这个年轻人是指30岁以下。
还有一个就是房租，巴黎的房租非常昂贵，以至于巴黎年轻人跟人合租是普遍现象
，我问了好几个法国人，他们全部都是跟人合租。
在巴黎，自己租一个单间，一个35-40平米的单间，在巴黎1000欧元是起步价，我
问了一个当地人，他甚至40平米租金高达1400欧元一个月。
合租就便宜了，五六百欧元一个房间，我和一个大学毕业没多久的法国年轻人聊了
聊，他月工资1600多欧元，大约1.23万人民币一个月，跟其他2个人合租，一个月支付
月租500欧元，剩下1100欧元，也就是7000多人民币，这个7000多人民币工资还要扣社
保，扣完社保后还要用于吃饭交通上网等各种生活开支。
我问他什么时候买房，他说等三十多岁吧，现在肯定买不起。不过有一点好，法国
人没有买房结婚的习惯，不像天朝压力这么大。
下面是从Quora上看到的，一个巴黎的IT工程师的一个月账单，他的收入在巴黎是
高于平均水平的。
I am an IT engineer.
I live with 2 roomates in the suburbs， my rent is 565we have 100m?，
we get
1400per year of "living tax" （which we split in 3）， so that is 603br />
of rent.
Add :
70for transportation per month （you get a monthly pass for all the '
ile de
france'）；20for your phone provider per month；20for your internet
provider per month；
30for the electricity per month；20of insurance for my room （
mandatory）
I earn 39k "raw" per year that is
2400net per month， you still need to pay taxes on it， around 300/
month.
2400 - 603 - 70 - 20 - 20 - 30 - 20 - 300
So I'm left with 1337to eat， go out， buy
clothes per month.
restaurant in paris : expect 30（around
15-20a meal， 4a drink）
Going out to a bar : expect 30-40（8-9a pint/cocktail， 3-5a shot）
This is pretty good.Living in the center of paris requires a far more
higher salary than that.
这个IT工程师和另外2个人在巴黎郊区合租一套100平米的公寓，
他一个月工资3250欧元，在法国这是高工资了，然而扣除各种社保到手只有2400欧
元，房租 房税房子保险623欧元，个税300欧元，电费30欧元，交通费 话费 网费110欧
元。
去掉这些固定支出后还剩1337欧元，也即是10300元人民币。这一万元人民币就是
他可以用来吃饭，买衣服，泡吧的费用。
他也说了在巴黎吃饭有多贵，出去吃一顿饭一个人要15-20欧元，也就是100-150元
人民币；去泡吧的话，一次要30-40欧元，250元—300元人民币一次。
这个巴黎的IT工程师，拿着比法国平均水平高得多的工资，也只能住在巴黎郊区，
3个人一起合租，每个月也剩不了多少钱，无怪乎我在巴黎遇到的法国人，一大堆都是
30多岁，40多岁才买房子，而且房子不一定有多大，法国人把35岁以后买房，看成是很
正常，理所当然的事情，这和中国人20多岁买不了房就觉得人生没有希望了完全不一样。
可以说，在深圳到手一万人民币，生活水平远远高于在巴黎到手一万人民币。
就拿吃饭来说，巴黎只要是在外面吃饭，在路边小店，哪怕是麦当劳这种最便宜的
，一个人基本都在10欧元以上，我们就算10欧元吧，差不多77元人民币。我在深圳路边
小店吃个炒饭，或者吃个套餐，或者吃个沙县小吃什么的，25元肯定能搞定。巴黎是深
圳的三倍。
在巴黎，去餐馆吃一顿是非常正式的事情，因为花费不菲，当然也可以在路边咖啡
馆简单的和朋友吃一顿，但是那种是小桌子，招待朋友显得不太正式。
这跟中国人经常没事下馆子，川菜，湘菜，火锅各种吃非常不一样，我们东西便宜
的多。我们在巴黎吃中餐馆，五个人一顿饭就能吃掉100多欧元，想想巴黎年轻人普遍
月工资也就一两千欧元，请人正式吃一顿还是要考虑考虑的。无怪乎巴黎的法国人聚会
，都喜欢buy drink喝喝东西就好了，或者吃薯条，汉堡之类。
当然这些都不是最重要的，最重要的是什么呢？整个中国的经济还在以6.9%的速度
增长，深圳经济还在以8%以上的高速度增长，再过5年，我们的收入将比现在要多的多
，而巴黎人的收入，则基本处于停滞状态，10年前什么样，现在还是什么样，更要命的
是，10年后他们很可能还是这样。
我的大学本科同学，在巴黎留学毕业后，留在巴黎工作，作为外籍人士，法语非母
语，找电子工程类的工作并不容易，最终找到的工作工资2000多欧元，在当年比我们这
些在国内的要高多了。但是过了好几年，他的工资也没怎么变动，所以他果断离开法国
去了德国。
德国那边机械，电子方面的工作更多，工资水平也比法国更高，在那边他的收入比
法国要高很多，如今生活也算是满意，一个月到手有3000多欧元，差不多两三万人民币
，年底还有奖金，还有很多假期，而且更重要的是，德国的物价比巴黎便宜多了，所以
他准备长居德国。
这次我们也聊了下，他的感受是，和国内的同学比起来，他强烈感受到遍布国内各
个城市的大学同学，收入和经济实力都在明显提高，刚毕业时候，有同学买个几万的车
就一堆人说握草好牛逼，富贵人士，工资高。现在同学们的车普遍都在20万级别或者以
上。
他每年回国之后感受更加强烈，感觉每次回国中国变化都很大。他在德国虽然现在
工资还可以，但是从5年，10年的角度看，几乎肯定会逐渐落伍。所以有时候也会动起
回国的念头，只是在欧洲已经呆了这么长时间了，孩子也生了，工作也稳定了，动起来
确实工程浩大。
6：底层法国人的悲哀
巴黎有很多街区，外来移民(专题)越来越多，北非的穆斯林，还有黑人聚集，在巴
黎，我试着去这些街区走了走，虽然是白天，但是总有一种不安全感。
在这个街区的路边，有一个法国人开的小便利店，我进去买东西，店老板看了我一
眼，就继续看电视，然后进来了两个黑人，法国店老板立即站了起来，眼睛盯着那两个
黑人，我当时就明白了，是怕那两个黑人偷东西。即使在给我结账的时候，这个小店老
板的眼睛也监视着那两个黑人。我意识到，他肯定不是第一次被偷了，所以才如此警惕。
出了这个便利店，我就在想，这种底层巴黎人，居住的街区已经不安全了，但是他
却无力搬走，他的妻子，他的小孩也居住在这种不安全的地方，肯定每天晚上回家都会
担心吧。法国今年的总统大选，20%的人投了极右翼的勒庞，这些人来自哪里？我想这
个便利店老板一定是其中之一。
到这边几个月，我就亲眼见到了一个身材高大的黑人在公交车上偷钱包，两个法国
女孩发觉了，追出了公交车试图索回钱包，不知道最后她们要回来了没有。
这边的法国朋友告诉我，巴黎的公交车虽然运行到很晚，但是最好不要坐午夜的公
交车，因为会很乱，会有很多喝醉了的人，成群结队的人。
我到巴黎机场，收到的第一个忠告就是，如果你在午夜或者是凌晨到达巴黎，千万
不要坐机场快线到市区，那个时段的机场快线地铁乘客非常少，被抢劫的几率非常高。
在巴黎的几个月，巴黎又遭受了恐怖袭击，当然我没有遇到，我走在街上仍然感觉
所有人都在做自己的事情，咖啡照样喝，公园照样跑步，但是看电视上面又是一派紧张
的气氛。
巴黎有哪些地方比国内好？
1：他们100年前就是这样了
实话实话，巴黎整个城市到处是公园，蓝天白云，生活闲适，如果不是有的区域不
安全，物价贵的话，巴黎真的是个很好的城市。
在埃菲尔铁塔上俯瞰巴黎，可以看到各种草坪，塞纳河，凯旋门和各式欧式建筑，
埃菲尔铁塔来过很多历史名人，包括希特勒等等。可以想象，当徐志摩这样的中国文人
来到这里，以当时东西方的发展差距，得到的是怎样一种震撼。
朱自清就说过：“巴黎人谁身上大概都长着一两根雅骨吧。你瞧公园里，大街上，
有的是喷水，有的是雕像，博物院处处是，展览会常常开”
今天在巴黎有的东西，埃菲尔铁塔，公园，巴黎大街，凯旋门，喷水，雕像，博物
院，他们一百年前就有了。那时候的中国还处于什么时代呢？年年饿死人，精英分子还
在寻找解决国家民族前途命运的道路。
2．巴黎对底层普通劳动者还是非常好的选择。
我在这里遇到了一对安徽来的夫妻，他们在巴黎做什么呢，卖中餐盒饭，他们也没
有店面，直接用微信介绍的形式，不断的发掘新客户。卖的中餐盒饭也便宜，一个盒饭
7欧元，8欧元，只做附近区域的生意，拉着个小车就可以送饭，一天下来，午餐晚餐能
卖100多份。
两夫妻一天收入流水就有1000欧元，七八千人民币，有时候周六日也不休息，这样
算下来一个月下来流水有二十万人民币，当然他们利润率多少我不知道，即使只有15%
，一个月也有3万人民币啊，可以说是相当不错的收入.
两夫妻四十多岁，学历不高，儿子在国内读大学，他们也觉得在这边挣钱比国内多。
当然他们也说了，现在竞争者越来越多，不知道以后生意还好不好做，实在不行以
后还是回国，毕竟在这边攒下的钱还算可观。
所以说，我个人的想法，移民这件事情，底层低学历国人如果在国外有亲戚照应，
可以考虑下出国，因为收入肯定比国内同样的工作要高。
有钱的国人也可以考虑移民，毕竟只要有钱，到哪里都一样，选择一个不同于中国
的生活方式有何不可。
中产阶级的话，我个人觉得就没有必要了，因为你要想在欧美找同等职位的工作，
真的很难，除非你愿意降低对工作的期望，接受做蓝领的工作，工资不会比你现在高。
而且在发达国家经济普遍停滞的大背景下，要做好工资20年不怎么涨的心理准备。
想说巴黎的好，虽然住了几个月，竟然也想了半天也才想起这两条，感觉有点惭愧。
老百姓最在意的也就是吃穿住行，
吃的方面我最想的是回深圳喝啤酒吃西瓜，再去木屋烧烤整个串串，同样是一万多
的收入，在深圳可以经常下馆子，遍地的川菜馆，湘菜馆，东北饺子馆，广东早茶都算
不上贵，人均几十元完全可以搞定。实在不行还有路边摊可以大快朵颐，只要不嫌脏。
我一想起巴黎一瓶啤酒20元人民币，一公斤西瓜20--80元人民币我就觉得不幸福，
要知道大多数巴黎人月工资到手也就是一万多人民币，房租还比深圳更贵。无怪乎，很
多白人老外来中国当个外教，一个月一万人民币工资就不想回国了。
行的方面巴黎的公交地铁硬件条件远不如深圳了，深圳不仅公交地铁很新，还有空
调！不仅有空调，而且今年实现100%纯电动化！不仅纯电动化，充值巨方便，还可以手
机刷卡！
住的方面巴黎人住的基本都是路边的公寓，一个大门就上去了，我造访过好几个法
国人住的公寓，虽然还算干净，但是内部设施老旧，因为房子修了多年了。
看过《这个杀手不太冷》的朋友，2017年法国巴黎市区的公寓结构，房间里面的陈
设基本就是电影里面那个样子，木头楼梯上去，一层N个房门，每个房门后面就是一个
小房间，有的20多平，有的40多平，有的更大一点。
而且基本没有小区，像中国这样全部小区化，内部各种草坪，游泳池和健身器材的
小区，在巴黎基本没有。郊区或许有，我问了不少法国人，他们都觉得小区这个概念离
他们很远，因为从公寓的一楼出来，就是巴黎的街道了。
穿也不用比较了，如今品牌已经全球化，你在深圳能看到的店面，在巴黎基本也有
，反过来也差不太多。巴黎的优衣库也同样很火爆，H&M最大旗舰店就在巴黎，同样的
还有ZARA
巴黎人的收入我也不羡慕，像上面那个IT工程师，在巴黎算工资很高了，一年总收
入3.9万欧元，差不多30万人民币，扣除社保实际到手22.17万人民币。
跟2个人在郊区合租，注意这还是郊区，一年房租各种房屋税和个税要8.8万人民币
，一年就剩13.5万人民币不到在巴黎生存。这13.5万人民币要担负一年的交通费，手机
费用，吃饭费用，社交费用，实在是不宽裕。
实际上，大多数法国人收入还到不了这个水平，平均工资2800欧元，到手2200欧，
也即是一年到手20万人民币。中位数工资就更低了，1750欧元，也就是一年16万人民币。
我相信在中国一年收入16万，算不上什么高不可攀的收入吧。当然更重要的是，法
国人的工资不会继续上涨了或者说已经停滞了，这是他们最大的问题所在。我只要在中
国，收入继续上涨是大概率事件。
巴黎这个地方，蓝天白云，闲适的工作和生活氛围，遍地的公园，咖啡馆，还有各
种博物馆，确实适合旅行，短期旅行一定会留下美好的印象（如果没有被偷被抢的话）。
但是说句实话，这次几个月的短居，我感觉法国有的东西，除了那些奢侈品，深圳
都有了，而深圳在基础设施方面表现的更先进。
最大的区别在于收入水平，深圳平均收入水平还是不如巴黎，尤其是深圳的普通蓝
领劳动者，工厂的普工，餐厅服务员，收银员等等的工资，远不如巴黎，但是从另一个
方面看，但是如果你如果能挣个16万以上，你的收入就已经高于大多数法国人了。收入
有20万人民币，吃穿住行的生活水平不会比在巴黎低。
而收入这个东西，还是在中国比较有前途，不出意外，未来十年中国收入水平还会
翻一倍。各位不妨回忆下，2007年你的收入水平是多少？到2017年你翻了几倍？
最后再感叹一句，什么巴黎春天百货，什么老佛爷，内部空间狭小，装修档次不能
和任何一个中国大城市的商场比，不要说和深圳空间巨大的KK mall ，海岸城，万象城
，cocopark之类的比了，简直像一个普通地市的百货商场。
我在国内从来不担心上厕所有问题，来巴黎才发现，上厕所真的是个问题。街上找
个厕所都困难，您能想象巴黎春天百货大楼里面就TM几个厕位吗？我找个厕所找了半天。
男厕所居然还要排队！我进去一看，一个厕所居然才两个位子如厕，就两个位子！
！！还都是马桶，而且没有小便池，堂堂2017年夏季的巴黎春天的男厕所居然没有小便
池，我就想放点水还要排队等马桶！！我都觉得我是不是来到了个假厕所。 |
a***m
发帖数: 5037 | 2 比收入的时候不用比工作时间？
中国人都20几岁买房？北上广你告诉我怎么买？ 啃老还能啃出优越感来了。 |
a******9
发帖数: 20431 | 3 西方人想啃老都没得啃
老头老太连存款都没有
：
：比收入的时候不用比工作时间？ |
p*a
发帖数: 7676 | 4 东西都是大牌又卖得贵才说明该地富裕啊。
楼主逻辑不行。 |
c*****n
发帖数: 1877 | 5 楼主说得也许不错，但是标题得改一改，应该叫
2017年巴黎生活水平和深圳比较
深圳不容置疑的是白领生活水平肯定已经是发达国家水平了，但是中国作为一个整体，
即使按照现在的发展速度，30年能赶上法国都得要祖坟冒烟才行。
【在 t*******a 的大作中提到】
: 2017年法国生活水平和中国比较 男厕居然没小便池
: 作者及来源：宁南山（ningnanshan2017）
: 最近在巴黎小住了几个月，距离上一次访问西欧还是5年前的事情了，这次再来欧
: 洲感受很多，也跟大家分享下，现在欧洲的生活水平和中国比起来什么样。当然这个分
: 享带有个人经验主义，生活水平很大程度上是一种个人感觉，各位自行体会。
: 我一直说，中国已经是一个富裕国家，这次在巴黎呆的几个月，更加深了我的这个
: 认识。虽然无可否认我国境内还有大量贫困人口，但是总体看，实际上，这个世界上总
: 体比我们富裕的人口并不多。
: 世界银行2017年7月1日发布的数据显示，2016年，全球GDP总量为756415.77亿美元
: ，全球年中人口为744213.6万人，人均GDP为10164美元。
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f*********t
发帖数: 11092 | 6 法国老头老太太为什么要有存款呢？
攒钱给孩子买房么？攒钱给孩子啃自己的老么？攒钱给自己养老么？
法国十八岁的成年人都离家滚犊子了，法国的医保社保是吃甘饭的么。。。。
【在 a******9 的大作中提到】
: 西方人想啃老都没得啃
: 老头老太连存款都没有
:
: ：
: ：比收入的时候不用比工作时间？
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f*********t
发帖数: 11092 | 7 我是北方人 我是适应不了深圳的气候与人文
深圳机会再多 也不会去
【在 c*****n 的大作中提到】
: 楼主说得也许不错，但是标题得改一改，应该叫
: 2017年巴黎生活水平和深圳比较
: 深圳不容置疑的是白领生活水平肯定已经是发达国家水平了，但是中国作为一个整体，
: 即使按照现在的发展速度，30年能赶上法国都得要祖坟冒烟才行。
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c*****n
发帖数: 1877 | 8 我老是南方人，也受不了深圳的湿热。当年毕业时华为某个大组的头亲自打电话邀请我
老加盟，我老断然以深圳太湿热拒绝了。比气候和发展前景，以及小孩上大学，北京绝
对是不二选择，当然上海人可能除外。
【在 f*********t 的大作中提到】
: 我是北方人 我是适应不了深圳的气候与人文
: 深圳机会再多 也不会去
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f*********t
发帖数: 11092 | 9 这就对了 深圳的教育广东的高的教育资源还是不行
北京爽啊 孩子考个全北京7万名高考考生的哪怕第9000名，照样念985院校 就这么简单
当然了虎父无犬子 父母强的话 孩子基因也不会差
【在 c*****n 的大作中提到】
: 我老是南方人，也受不了深圳的湿热。当年毕业时华为某个大组的头亲自打电话邀请我
: 老加盟，我老断然以深圳太湿热拒绝了。比气候和发展前景，以及小孩上大学，北京绝
: 对是不二选择，当然上海人可能除外。
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l*******1
发帖数: 16217 | 10 中国人均要是赶上法国 美国就得冒烟了 你说是不？
【在 c*****n 的大作中提到】
: 楼主说得也许不错，但是标题得改一改，应该叫
: 2017年巴黎生活水平和深圳比较
: 深圳不容置疑的是白领生活水平肯定已经是发达国家水平了，但是中国作为一个整体，
: 即使按照现在的发展速度，30年能赶上法国都得要祖坟冒烟才行。
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f*********t
发帖数: 11092 | 11 你们石家庄人均GDP5万美元的话 上海人均GDP起码14万美元了
【在 l*******1 的大作中提到】
: 中国人均要是赶上法国 美国就得冒烟了 你说是不？
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t*******a
发帖数: 4055 | 12 乱说没有用的
法国很少有不穷的地方，总体肯定达不到中国平均水平
我住过很多法国城市，也基本走透透，最穷的地方大概是中央山脉
巴黎几个卫星城不错，市区的阿拉伯和亚裔就非常恐怖，相当于美国大城市
但法国的社会发展水平远好于中国，尤其是医疗和福利
我对法国印象比较深的是，
法国的小店和街道，这个是相当的多，小业主实际上决定了法国走向
法国的低租金住房，连绵几百座楼房，里面很小，但总是塞了人进去
法国的农田和村庄，散养的牛，一望无际的葡萄，真的山清水秀，不是加州那种强行种
植的
法国的大学系统，尤其是大学城，大城市都有，包食堂和公寓
法国特色是国营事业，囊括大多数基础民生和大工业
所以，法国的穷不是真穷，和美国是不同的制度
法国具有悠久的革命传统，一言不合，几十万人就罢了工，
罢工，罢市，罢课，拖拉机阻塞交通，就问你怕不怕
所以，那些国计民生被蟑螂们看中了 N 次，就是无法私有 |
f*********t
发帖数: 11092 | 13 你就算说破了大天 至少十五年内还是比中国强
【在 t*******a 的大作中提到】
: 乱说没有用的
: 法国很少有不穷的地方，总体肯定达不到中国平均水平
: 我住过很多法国城市，也基本走透透，最穷的地方大概是中央山脉
: 巴黎几个卫星城不错，市区的阿拉伯和亚裔就非常恐怖，相当于美国大城市
: 但法国的社会发展水平远好于中国，尤其是医疗和福利
: 我对法国印象比较深的是，
: 法国的小店和街道，这个是相当的多，小业主实际上决定了法国走向
: 法国的低租金住房，连绵几百座楼房，里面很小，但总是塞了人进去
: 法国的农田和村庄，散养的牛，一望无际的葡萄，真的山清水秀，不是加州那种强行种
: 植的
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g*****y
发帖数: 1350 | |
g*****y
发帖数: 1350 | |
f*********t
发帖数: 11092 | 16 你别急啊 再给土工二十年时间
超越西方老牌资本主义要一个个的来
【在 g*****y 的大作中提到】
: 中国现在连美国都不服，法国算个啥
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t*******a
发帖数: 4055 | 17 我不是说给垃圾和老年痴呆听的，不要自作多情
而且我并不那么喜欢中国的富，
希望中国能够学欧洲走社会主义道路
如果中国的基尼系数能够从美国水平降到日本欧洲水平，
凭中国的制造业，加上得天独厚的一党独裁，中国就是发达国家了 |
l*****i
发帖数: 20533 | |
f*********t
发帖数: 11092 | 19 所以中国人才有三教九流之分 才有本地人外地人之分 才有人离乡贱的说法
【在 l*****i 的大作中提到】
: 中国人多，平常是非就多，这个躲不了的。
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c****3
发帖数: 10787 | |
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a****2
发帖数: 3735 | |
f*********t
发帖数: 11092 | 22 大部分房价高的城市居民也就是一套房 没法变现
【在 c****3 的大作中提到】
: 还是要看房价，吃穿贵也不是大头
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t*******a
发帖数: 4055 | 23 法国住房可能是老欧洲最便宜的，地广人稀只是一方面
政府作为是主因，其主要就是这个低租金住房，
八九十年代大量的建筑，再穷的人都有个屋顶
近些年，巴黎等大城市施行强制出租空余房子
由政府按照收入需求排队来出租，和房主无关
有台湾人写的长篇报道巴黎的租房计划，很好
其次，法国收很高的房产税，还要再加消费税
相当于日本，整个房产没有活力，是用来住的
而且，法国大概是57年土改，农村地产很复杂
有合作社或集体所有，所以农村地产非常便宜
很多英国人和其他外国人，买第二套法国房子渡假，
如果中国能东施效颦，施行三条措施
建造大量低租金房子，强制空房子由政府出租给穷人，收房产税
那就可以消灭所有大大小小的王健林，中国就一步迈进发达国家行列
但这是不可能的，中国已经是某种反革命国家，还会如此走下去的 |
v*********u
发帖数: 10464 | 24 我对这个地方很感兴趣…… 低收入经济体GDP合计4055.01亿美元，年中
人口合计65927.3万人，人均GDP平均为615美元。 |
z*****l
发帖数: 3472 | 25 笑话，根本没有可比性。法国人吃茶叶蛋稀松平常，中国人吃得起吗？ |
w*******e
发帖数: 15912 | 26 老中买菜大妈都用LV包, 法国人行吗?
：笑话，根本没有可比性。法国人吃茶叶蛋稀松平常，中国人吃得起吗？ |
W***n
发帖数: 11530 | 27
感受很多，也跟大家分享下，现在欧洲的生活水平和中国比起来什么样。当然这个分
didn't old 欧洲 accumulated tons of wealth while they colonized a big part
of the world
in contrast:
China was a victim of imperialism and militarism for nearly a century
【在 t*******a 的大作中提到】
: 2017年法国生活水平和中国比较 男厕居然没小便池
: 作者及来源：宁南山（ningnanshan2017）
: 最近在巴黎小住了几个月，距离上一次访问西欧还是5年前的事情了，这次再来欧
: 洲感受很多，也跟大家分享下，现在欧洲的生活水平和中国比起来什么样。当然这个分
: 享带有个人经验主义，生活水平很大程度上是一种个人感觉，各位自行体会。
: 我一直说，中国已经是一个富裕国家，这次在巴黎呆的几个月，更加深了我的这个
: 认识。虽然无可否认我国境内还有大量贫困人口，但是总体看，实际上，这个世界上总
: 体比我们富裕的人口并不多。
: 世界银行2017年7月1日发布的数据显示，2016年，全球GDP总量为756415.77亿美元
: ，全球年中人口为744213.6万人，人均GDP为10164美元。
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W***n
发帖数: 11530 | 28 New China 's recovery and modern developments since the PRC was established
is truly remarkable and unprecedented in the history of mankind! |
