P****R 发帖数: 22479 | 1 每台售价超过1亿欧元的EUV光刻机,ASML卖了18台
每每提到半导体行业发展,免不了要说下中国最近两年发展集成电路的决心之强、投资
之大,国内公司对人才也求贤若渴,不惜高薪挖人,但在关键技术上,我们落后欧美公
司还是挺多的,特别是在半导体制造装备上,先进的光刻机还被欧美封锁,有钱也买不
到。
进入10nm工艺节点之后,EUV光刻机越来越重要,全球能产EUV光刻机的就是荷兰ASML公
司了,他们总共卖出18台EUV光刻机,总价值超过20亿欧元,折合每套系统售价超过1亿
欧元,可谓价值连城。
纳米(符号 nm,英式英文:nanometre、美式英文:nanometer,字首 nano 在希腊文
中的原意是“侏儒”的意思),是一个长度单位,指1米的十亿分之一(10-9m)。
现时很多材料的微观尺度多以纳米为单位,如半导体制程标准在2000年代以后大多是以
纳米表示。
光刻工艺需要光刻机,全球有能力生产光刻机的公司不多,日本尼康、佳能也有这方面
的技术,但目前只能混迹低端市场,能玩转高端市场、特别是EUV光刻机的只有荷兰
ASML公司了,这也是Intel、TSMC、三星等晶圆厂都在争取的新一代生产装备。
该公司日前发布了2016年财报,全年营收67.95亿欧元,同比增长8%,毛利率44.8%,净
利润14.7亿欧元,同比增长6%。
2016年Q4季度新卖出6台EUV光刻机,如此一来ASML公司售出的EUV光刻机总量就达到了
18台,总价值超过20亿欧元,算下来平均每台设备超过1亿欧元,放在全球来看,单一
设备能达到这个价格的也没几个。
根据ASML公司所说,2017年他们预计交付12套EUV光刻机,芯片厂商大规模量产EUV光刻
工艺预计会在2018年底到2019年初,也就是在7nm节点及之后才会量产EUV工艺。
上海微电子装备提供覆盖前道IC制造90nm节点以上大规模生产所需,包含90nm、110nm
和280nm等不同分辨率节点要求的ArF、KrF及i-line步进扫描投影光刻机。该系列光刻
机可兼容200mm和300mm硅片。 |
P****R 发帖数: 22479 | |
P****R 发帖数: 22479 | 3 目前,光刻机业界龙头老大是荷兰ASML。而EVU光刻机量产型号已经做到14nm水平,现
在Intel、三星的14nm光刻机都是买自ASML。光刻机研发成本巨大,Intel、台积电、三
星都是它的股东,重金供养ASML,并且有技术人员驻厂,格罗方德、联电以及中芯国际
(大陆代工厂龙头老大)等代工厂的光刻机主要也是来自ASML。 |
d******r 发帖数: 16947 | 4 垄断才赚这么少? 良心企业啊 lol
【在 P****R 的大作中提到】 : 每台售价超过1亿欧元的EUV光刻机,ASML卖了18台 : 每每提到半导体行业发展,免不了要说下中国最近两年发展集成电路的决心之强、投资 : 之大,国内公司对人才也求贤若渴,不惜高薪挖人,但在关键技术上,我们落后欧美公 : 司还是挺多的,特别是在半导体制造装备上,先进的光刻机还被欧美封锁,有钱也买不 : 到。 : 进入10nm工艺节点之后,EUV光刻机越来越重要,全球能产EUV光刻机的就是荷兰ASML公 : 司了,他们总共卖出18台EUV光刻机,总价值超过20亿欧元,折合每套系统售价超过1亿 : 欧元,可谓价值连城。 : 纳米(符号 nm,英式英文:nanometre、美式英文:nanometer,字首 nano 在希腊文 : 中的原意是“侏儒”的意思),是一个长度单位,指1米的十亿分之一(10-9m)。
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C**********e 发帖数: 23303 | 5 所以中国现在才要投入巨资自行研发9nm
指日可待 |
P****R 发帖数: 22479 | 6 原来中芯国际的光刻机也是从ASML进口的。
如同中国高铁的轮对,制动,轴承都是进口的一样。 |
P****R 发帖数: 22479 | 7 也不看看客户都是什么人?客户就是股东。
原来是英特尔/三星/台积电。
卖给中芯的20nm光刻机就是贼贵。
【在 d******r 的大作中提到】 : 垄断才赚这么少? 良心企业啊 lol
|
P****R 发帖数: 22479 | 8 你嘴巴吹一下就行了。
【在 C**********e 的大作中提到】 : 所以中国现在才要投入巨资自行研发9nm : 指日可待
|
d******r 发帖数: 16947 | 9 这样的企业招股东太容易了吧 lol
【在 P****R 的大作中提到】 : 也不看看客户都是什么人?客户就是股东。 : 原来是英特尔/三星/台积电。 : 卖给中芯的20nm光刻机就是贼贵。
|
P****R 发帖数: 22479 | 10 这种企业不听话,股东马上开第二家光刻机公司。
【在 d******r 的大作中提到】 : 这样的企业招股东太容易了吧 lol
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P****R 发帖数: 22479 | 11 ASML公司的光刻机光路系统是德国的蔡氏公司的技术,其刻蚀工艺采用美国的IBM技术。
所以河南人还是被大老板技术控制的 |
P****R 发帖数: 22479 | 12 2012年7月10日英特尔斥资41亿美元收购荷兰芯片设备制造商阿斯麦公司的15%股权,另
出资10亿美元,支持阿斯麦公司加快开发成本高昂的芯片制造科技。先以21亿美元,收
购阿斯麦公司10%股权,待股东批准后,再以10亿美元收购5%股权,投注金额将以发展
450mm机台以及EUV研发制造10nm技术为两大主轴。
2012年8月5日台积电宣布加入荷兰阿斯麦公司所提出的“客户联合投资专案”(
Customer Co-Investment Program),根据协议,台积电将投资ASML达8.38亿欧元,取
得阿斯麦公司约5%股权,未来5年并将投入2.76亿欧元,支持阿斯麦公司的研发计划。
2012年8月27日三星宣布斥资5.03亿欧元入股以荷兰为基地的芯片商阿斯麦公司3%股权
,并额外注资2.75亿欧元合作研发新技术。
2012年10月17日ASML Holding NV(ASML)与Cymer (CYMI)宣布签订合并协议,阿斯麦
公司将以19.5亿欧元收购Cymer所有在外流通股票,收购Cymer目的在于加速开发
Extreme Ultraviolet半导体蚀微影技术,两家公司董事会一致通过这件交易,Cymer股
东将以每股收取20万美元现金和1.1502股ASML普通股,收购价比Cymer过去30日均价高
出61%。
2016年6月16日ASML宣布将以每股1410元新台币现金,斥资约27.5亿欧元(1千亿元新台
币)收购台湾上市公司电子束检测设备商汉民微测科技股份有限公司(汉微科)全部流
通在外股份,将以其在台湾100%持股子公司艾普思隆进行股份转换,此作业在2016年第
四季完成。
2016年11月4日ASML以10亿欧元现金收购德国蔡司公司(ZEISS)子公司蔡司半导体(Carl
Zeiss SMT)24.9%股份。 |
l*******1 发帖数: 16217 | 13 我原来的室友就是干这个的 他说新加坡国立大学有一台很好的光刻机就是从荷兰进口
的 实验用途 实验室门上写着 伊朗和巴基斯坦学生禁止入内 |
M****u 发帖数: 17708 | 14 河南在高端精密仪器上还是很领先的,低温冷冻电镜,狮一宫的灌水利器,也被河南垄
断了高端市场,日本的也就跟着在低端市场喝汤 |
P****R 发帖数: 22479 | 15 11共就是河南驻马店人,怪不得喜欢使用河南的机器。
【在 M****u 的大作中提到】 : 河南在高端精密仪器上还是很领先的,低温冷冻电镜,狮一宫的灌水利器,也被河南垄 : 断了高端市场,日本的也就跟着在低端市场喝汤
|
P****R 发帖数: 22479 | 16 不是怕这些国家偷零部件自用,而是偷来以后倒卖给某国。
【在 l*******1 的大作中提到】 : 我原来的室友就是干这个的 他说新加坡国立大学有一台很好的光刻机就是从荷兰进口 : 的 实验用途 实验室门上写着 伊朗和巴基斯坦学生禁止入内
|
l*******1 发帖数: 16217 | 17 我和室友对这个问题讨论过 得出的结论就是发达国家对这些高精尖的技术的垄断是有
分工的
【在 M****u 的大作中提到】 : 河南在高端精密仪器上还是很领先的,低温冷冻电镜,狮一宫的灌水利器,也被河南垄 : 断了高端市场,日本的也就跟着在低端市场喝汤
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b****a 发帖数: 4465 | 18 想起个古老的故事
1980年代,中央气象局有一台日本进口的计算机,局里有个办公室专门给日本厂家的人
,只有他们才有根的怕死我的
【在 l*******1 的大作中提到】 : 我原来的室友就是干这个的 他说新加坡国立大学有一台很好的光刻机就是从荷兰进口 : 的 实验用途 实验室门上写着 伊朗和巴基斯坦学生禁止入内
|
l*******1 发帖数: 16217 | 19 那为什么nus中国学生可以用?
【在 P****R 的大作中提到】 : 不是怕这些国家偷零部件自用,而是偷来以后倒卖给某国。
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c*********n 发帖数: 1282 | 20 老实说,西方国家联合起来封锁中国,正说明了中国制度的伟大和先进。归根结底,是
美国为首的西方国家,看到了中国体制的先进性,知道其腐朽落后的票蛆制度最终会被
取代,为了尽可能延长其既得利益,才会联合起来封锁中国。这正是其制度不自信的表
现。可怜湾湾跑到粪坑里跟着蛆走,吃着臭大便,还要对外宣称吃的多香,多好吃。 |
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P****R 发帖数: 22479 | |
P****R 发帖数: 22479 | 22 老实说,西方国家联合起来封锁苏联,正说明了苏联制度的伟大和先进。归根结底,是
美国为首的西方国家,看到了苏联体制的先进性,知道其腐朽落后的票蛆制度最终会被
取代,为了尽可能延长其既得利益,才会联合起来封锁苏联。这正是其制度不自信的表
现。可怜大大跑到粪坑里跟着蛆走,吃着臭大便,还要对外宣称吃的多香,多好吃。
【在 c*********n 的大作中提到】 : 老实说,西方国家联合起来封锁中国,正说明了中国制度的伟大和先进。归根结底,是 : 美国为首的西方国家,看到了中国体制的先进性,知道其腐朽落后的票蛆制度最终会被 : 取代,为了尽可能延长其既得利益,才会联合起来封锁中国。这正是其制度不自信的表 : 现。可怜湾湾跑到粪坑里跟着蛆走,吃着臭大便,还要对外宣称吃的多香,多好吃。
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P****R 发帖数: 22479 | |
p***n 发帖数: 17190 | 24 又要計日了....
四白國先把EUV光源給開發出來吧
【在 C**********e 的大作中提到】 : 所以中国现在才要投入巨资自行研发9nm : 指日可待
|
P****R 发帖数: 22479 | 25 宣传部门来的,只能日了。
【在 p***n 的大作中提到】 : 又要計日了.... : 四白國先把EUV光源給開發出來吧
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c****x 发帖数: 6601 | 26 本來西方人就是害怕蘇聯,甚至認為蘇聯的制度會戰勝西方制度。
只不過,蘇聯的實驗是沒有先例的,太高估了人性。蘇聯制度保鮮期太短了。
中國的儒家精英專政集團的平均壽命都是200多年,都是經驗性可以預知的。200多年的
持續衝擊西方,西方基本沒有機會。
西方衰落和文明衝突是同步的,自求多福把。
【在 P****R 的大作中提到】 : 老实说,西方国家联合起来封锁苏联,正说明了苏联制度的伟大和先进。归根结底,是 : 美国为首的西方国家,看到了苏联体制的先进性,知道其腐朽落后的票蛆制度最终会被 : 取代,为了尽可能延长其既得利益,才会联合起来封锁苏联。这正是其制度不自信的表 : 现。可怜大大跑到粪坑里跟着蛆走,吃着臭大便,还要对外宣称吃的多香,多好吃。
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m****o 发帖数: 4654 | 27 不怕,一步一个脚印,早晚赶超
不需要听傻逼老将们的意淫
老将们可意淫的东西越来越少,有点慌了,哈哈 |
l********o 发帖数: 5629 | 28 土鳖肯定不可能搞出这样的东西来,土鳖遇到高精尖的东西就完蛋 |
P****R 发帖数: 22479 | 29
【在 l********o 的大作中提到】 : 土鳖肯定不可能搞出这样的东西来,土鳖遇到高精尖的东西就完蛋
|
P****R 发帖数: 22479 | 30 本來苏联人就是害怕西方,甚至認為西方的制度會戰勝苏联制度。
只不過,中国的實驗是沒有先例的,太高估了人性。中国制度保鮮期太短了。
中國的儒家精英專政集團的平均壽命都是70多年,都是經驗性可以預知的。70多年的
持續衝擊西方,中国基本沒有機會。
中国衰落和文明衝突是同步的,自求多福把。
【在 c****x 的大作中提到】 : 本來西方人就是害怕蘇聯,甚至認為蘇聯的制度會戰勝西方制度。 : 只不過,蘇聯的實驗是沒有先例的,太高估了人性。蘇聯制度保鮮期太短了。 : 中國的儒家精英專政集團的平均壽命都是200多年,都是經驗性可以預知的。200多年的 : 持續衝擊西方,西方基本沒有機會。 : 西方衰落和文明衝突是同步的,自求多福把。
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P****R 发帖数: 22479 | 31 每台售价超过1亿欧元的EUV光刻机,ASML卖了18台
每每提到半导体行业发展,免不了要说下中国最近两年发展集成电路的决心之强、投资
之大,国内公司对人才也求贤若渴,不惜高薪挖人,但在关键技术上,我们落后欧美公
司还是挺多的,特别是在半导体制造装备上,先进的光刻机还被欧美封锁,有钱也买不
到。
进入10nm工艺节点之后,EUV光刻机越来越重要,全球能产EUV光刻机的就是荷兰ASML公
司了,他们总共卖出18台EUV光刻机,总价值超过20亿欧元,折合每套系统售价超过1亿
欧元,可谓价值连城。
纳米(符号 nm,英式英文:nanometre、美式英文:nanometer,字首 nano 在希腊文
中的原意是“侏儒”的意思),是一个长度单位,指1米的十亿分之一(10-9m)。
现时很多材料的微观尺度多以纳米为单位,如半导体制程标准在2000年代以后大多是以
纳米表示。
光刻工艺需要光刻机,全球有能力生产光刻机的公司不多,日本尼康、佳能也有这方面
的技术,但目前只能混迹低端市场,能玩转高端市场、特别是EUV光刻机的只有荷兰
ASML公司了,这也是Intel、TSMC、三星等晶圆厂都在争取的新一代生产装备。
该公司日前发布了2016年财报,全年营收67.95亿欧元,同比增长8%,毛利率44.8%,净
利润14.7亿欧元,同比增长6%。
2016年Q4季度新卖出6台EUV光刻机,如此一来ASML公司售出的EUV光刻机总量就达到了
18台,总价值超过20亿欧元,算下来平均每台设备超过1亿欧元,放在全球来看,单一
设备能达到这个价格的也没几个。
根据ASML公司所说,2017年他们预计交付12套EUV光刻机,芯片厂商大规模量产EUV光刻
工艺预计会在2018年底到2019年初,也就是在7nm节点及之后才会量产EUV工艺。
上海微电子装备提供覆盖前道IC制造90nm节点以上大规模生产所需,包含90nm、110nm
和280nm等不同分辨率节点要求的ArF、KrF及i-line步进扫描投影光刻机。该系列光刻
机可兼容200mm和300mm硅片。 |
P****R 发帖数: 22479 | |
P****R 发帖数: 22479 | 33 目前,光刻机业界龙头老大是荷兰ASML。而EVU光刻机量产型号已经做到14nm水平,现
在Intel、三星的14nm光刻机都是买自ASML。光刻机研发成本巨大,Intel、台积电、三
星都是它的股东,重金供养ASML,并且有技术人员驻厂,格罗方德、联电以及中芯国际
(大陆代工厂龙头老大)等代工厂的光刻机主要也是来自ASML。 |
d******r 发帖数: 16947 | 34 垄断才赚这么少? 良心企业啊 lol
【在 P****R 的大作中提到】 : 每台售价超过1亿欧元的EUV光刻机,ASML卖了18台 : 每每提到半导体行业发展,免不了要说下中国最近两年发展集成电路的决心之强、投资 : 之大,国内公司对人才也求贤若渴,不惜高薪挖人,但在关键技术上,我们落后欧美公 : 司还是挺多的,特别是在半导体制造装备上,先进的光刻机还被欧美封锁,有钱也买不 : 到。 : 进入10nm工艺节点之后,EUV光刻机越来越重要,全球能产EUV光刻机的就是荷兰ASML公 : 司了,他们总共卖出18台EUV光刻机,总价值超过20亿欧元,折合每套系统售价超过1亿 : 欧元,可谓价值连城。 : 纳米(符号 nm,英式英文:nanometre、美式英文:nanometer,字首 nano 在希腊文 : 中的原意是“侏儒”的意思),是一个长度单位,指1米的十亿分之一(10-9m)。
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C**********e 发帖数: 23303 | 35 所以中国现在才要投入巨资自行研发9nm
指日可待 |
P****R 发帖数: 22479 | 36 原来中芯国际的光刻机也是从ASML进口的。
如同中国高铁的轮对,制动,轴承都是进口的一样。 |
P****R 发帖数: 22479 | 37 也不看看客户都是什么人?客户就是股东。
原来是英特尔/三星/台积电。
卖给中芯的20nm光刻机就是贼贵。
【在 d******r 的大作中提到】 : 垄断才赚这么少? 良心企业啊 lol
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P****R 发帖数: 22479 | 38 你嘴巴吹一下就行了。
【在 C**********e 的大作中提到】 : 所以中国现在才要投入巨资自行研发9nm : 指日可待
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d******r 发帖数: 16947 | 39 这样的企业招股东太容易了吧 lol
【在 P****R 的大作中提到】 : 也不看看客户都是什么人?客户就是股东。 : 原来是英特尔/三星/台积电。 : 卖给中芯的20nm光刻机就是贼贵。
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P****R 发帖数: 22479 | 40 这种企业不听话,股东马上开第二家光刻机公司。
【在 d******r 的大作中提到】 : 这样的企业招股东太容易了吧 lol
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P****R 发帖数: 22479 | 41 ASML公司的光刻机光路系统是德国的蔡氏公司的技术,其刻蚀工艺采用美国的IBM技术。
所以河南人还是被大老板技术控制的 |
P****R 发帖数: 22479 | 42 2012年7月10日英特尔斥资41亿美元收购荷兰芯片设备制造商阿斯麦公司的15%股权,另
出资10亿美元,支持阿斯麦公司加快开发成本高昂的芯片制造科技。先以21亿美元,收
购阿斯麦公司10%股权,待股东批准后,再以10亿美元收购5%股权,投注金额将以发展
450mm机台以及EUV研发制造10nm技术为两大主轴。
2012年8月5日台积电宣布加入荷兰阿斯麦公司所提出的“客户联合投资专案”(
Customer Co-Investment Program),根据协议,台积电将投资ASML达8.38亿欧元,取
得阿斯麦公司约5%股权,未来5年并将投入2.76亿欧元,支持阿斯麦公司的研发计划。
2012年8月27日三星宣布斥资5.03亿欧元入股以荷兰为基地的芯片商阿斯麦公司3%股权
,并额外注资2.75亿欧元合作研发新技术。
2012年10月17日ASML Holding NV(ASML)与Cymer (CYMI)宣布签订合并协议,阿斯麦
公司将以19.5亿欧元收购Cymer所有在外流通股票,收购Cymer目的在于加速开发
Extreme Ultraviolet半导体蚀微影技术,两家公司董事会一致通过这件交易,Cymer股
东将以每股收取20万美元现金和1.1502股ASML普通股,收购价比Cymer过去30日均价高
出61%。
2016年6月16日ASML宣布将以每股1410元新台币现金,斥资约27.5亿欧元(1千亿元新台
币)收购台湾上市公司电子束检测设备商汉民微测科技股份有限公司(汉微科)全部流
通在外股份,将以其在台湾100%持股子公司艾普思隆进行股份转换,此作业在2016年第
四季完成。
2016年11月4日ASML以10亿欧元现金收购德国蔡司公司(ZEISS)子公司蔡司半导体(Carl
Zeiss SMT)24.9%股份。 |
l*******1 发帖数: 16217 | 43 我原来的室友就是干这个的 他说新加坡国立大学有一台很好的光刻机就是从荷兰进口
的 实验用途 实验室门上写着 伊朗和巴基斯坦学生禁止入内 |
M****u 发帖数: 17708 | 44 河南在高端精密仪器上还是很领先的,低温冷冻电镜,狮一宫的灌水利器,也被河南垄
断了高端市场,日本的也就跟着在低端市场喝汤 |
P****R 发帖数: 22479 | 45 11共就是河南驻马店人,怪不得喜欢使用河南的机器。
【在 M****u 的大作中提到】 : 河南在高端精密仪器上还是很领先的,低温冷冻电镜,狮一宫的灌水利器,也被河南垄 : 断了高端市场,日本的也就跟着在低端市场喝汤
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P****R 发帖数: 22479 | 46 不是怕这些国家偷零部件自用,而是偷来以后倒卖给某国。
【在 l*******1 的大作中提到】 : 我原来的室友就是干这个的 他说新加坡国立大学有一台很好的光刻机就是从荷兰进口 : 的 实验用途 实验室门上写着 伊朗和巴基斯坦学生禁止入内
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l*******1 发帖数: 16217 | 47 我和室友对这个问题讨论过 得出的结论就是发达国家对这些高精尖的技术的垄断是有
分工的
【在 M****u 的大作中提到】 : 河南在高端精密仪器上还是很领先的,低温冷冻电镜,狮一宫的灌水利器,也被河南垄 : 断了高端市场,日本的也就跟着在低端市场喝汤
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b****a 发帖数: 4465 | 48 想起个古老的故事
1980年代,中央气象局有一台日本进口的计算机,局里有个办公室专门给日本厂家的人
,只有他们才有根的怕死我的
【在 l*******1 的大作中提到】 : 我原来的室友就是干这个的 他说新加坡国立大学有一台很好的光刻机就是从荷兰进口 : 的 实验用途 实验室门上写着 伊朗和巴基斯坦学生禁止入内
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l*******1 发帖数: 16217 | 49 那为什么nus中国学生可以用?
【在 P****R 的大作中提到】 : 不是怕这些国家偷零部件自用,而是偷来以后倒卖给某国。
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c*********n 发帖数: 1282 | 50 老实说,西方国家联合起来封锁中国,正说明了中国制度的伟大和先进。归根结底,是
美国为首的西方国家,看到了中国体制的先进性,知道其腐朽落后的票蛆制度最终会被
取代,为了尽可能延长其既得利益,才会联合起来封锁中国。这正是其制度不自信的表
现。可怜湾湾跑到粪坑里跟着蛆走,吃着臭大便,还要对外宣称吃的多香,多好吃。 |
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P****R 发帖数: 22479 | |
P****R 发帖数: 22479 | 52 老实说,西方国家联合起来封锁苏联,正说明了苏联制度的伟大和先进。归根结底,是
美国为首的西方国家,看到了苏联体制的先进性,知道其腐朽落后的票蛆制度最终会被
取代,为了尽可能延长其既得利益,才会联合起来封锁苏联。这正是其制度不自信的表
现。可怜大大跑到粪坑里跟着蛆走,吃着臭大便,还要对外宣称吃的多香,多好吃。
【在 c*********n 的大作中提到】 : 老实说,西方国家联合起来封锁中国,正说明了中国制度的伟大和先进。归根结底,是 : 美国为首的西方国家,看到了中国体制的先进性,知道其腐朽落后的票蛆制度最终会被 : 取代,为了尽可能延长其既得利益,才会联合起来封锁中国。这正是其制度不自信的表 : 现。可怜湾湾跑到粪坑里跟着蛆走,吃着臭大便,还要对外宣称吃的多香,多好吃。
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P****R 发帖数: 22479 | |
p***n 发帖数: 17190 | 54 又要計日了....
四白國先把EUV光源給開發出來吧
【在 C**********e 的大作中提到】 : 所以中国现在才要投入巨资自行研发9nm : 指日可待
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P****R 发帖数: 22479 | 55 宣传部门来的,只能日了。
【在 p***n 的大作中提到】 : 又要計日了.... : 四白國先把EUV光源給開發出來吧
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c****x 发帖数: 6601 | 56 本來西方人就是害怕蘇聯,甚至認為蘇聯的制度會戰勝西方制度。
只不過,蘇聯的實驗是沒有先例的,太高估了人性。蘇聯制度保鮮期太短了。
中國的儒家精英專政集團的平均壽命都是200多年,都是經驗性可以預知的。200多年的
持續衝擊西方,西方基本沒有機會。
西方衰落和文明衝突是同步的,自求多福把。
【在 P****R 的大作中提到】 : 老实说,西方国家联合起来封锁苏联,正说明了苏联制度的伟大和先进。归根结底,是 : 美国为首的西方国家,看到了苏联体制的先进性,知道其腐朽落后的票蛆制度最终会被 : 取代,为了尽可能延长其既得利益,才会联合起来封锁苏联。这正是其制度不自信的表 : 现。可怜大大跑到粪坑里跟着蛆走,吃着臭大便,还要对外宣称吃的多香,多好吃。
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m****o 发帖数: 4654 | 57 不怕,一步一个脚印,早晚赶超
不需要听傻逼老将们的意淫
老将们可意淫的东西越来越少,有点慌了,哈哈 |
l********o 发帖数: 5629 | 58 土鳖肯定不可能搞出这样的东西来,土鳖遇到高精尖的东西就完蛋 |
P****R 发帖数: 22479 | 59
【在 l********o 的大作中提到】 : 土鳖肯定不可能搞出这样的东西来,土鳖遇到高精尖的东西就完蛋
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P****R 发帖数: 22479 | 60 本來苏联人就是害怕西方,甚至認為西方的制度會戰勝苏联制度。
只不過,中国的實驗是沒有先例的,太高估了人性。中国制度保鮮期太短了。
中國的儒家精英專政集團的平均壽命都是70多年,都是經驗性可以預知的。70多年的
持續衝擊西方,中国基本沒有機會。
中国衰落和文明衝突是同步的,自求多福把。
【在 c****x 的大作中提到】 : 本來西方人就是害怕蘇聯,甚至認為蘇聯的制度會戰勝西方制度。 : 只不過,蘇聯的實驗是沒有先例的,太高估了人性。蘇聯制度保鮮期太短了。 : 中國的儒家精英專政集團的平均壽命都是200多年,都是經驗性可以預知的。200多年的 : 持續衝擊西方,西方基本沒有機會。 : 西方衰落和文明衝突是同步的,自求多福把。
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P****R 发帖数: 22479 | 61 3色幼儿园。
【在 m****o 的大作中提到】 : 不怕,一步一个脚印,早晚赶超 : 不需要听傻逼老将们的意淫 : 老将们可意淫的东西越来越少,有点慌了,哈哈
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