P****R 发帖数: 22479 | 1 我有个朋友是解放军老兵,这老兄1964年当兵,并没有经历823炮战。但部队里关于那
次炮战的故事一直流传下来,多少年后还在谈论着。他当兵在92师,该师属31军,驻在
厦门北面的同安。823炮战时解放军各部队在同安莲河山区组建一个主力炮兵群,称莲
河炮群。
八寸榴是国军的叫法,解放军称203炮,因为其口径是203毫米。金门动用八寸榴前,解
放军方面在火炮方面占明显优势。不但炮多(四,五百门)而且地形有利。金门一面临
海,三面被大陆环绕,解放军可以从不同方面组织交叉火网,火力死角很少。152加农
炮安在远远的高山上,居高临下开火,金门方面只能挨打,够不着还手。
八寸榴射程比较远一些,但更重要的是弹头杀伤力大。弹重九十多公斤,装填高爆炸药
。有效杀伤半径接近100米。据他讲,解放军吃亏在于两点:一是阵地掩体不坚固。金
门的炮阵地经过多年经营,基本是钢筋水泥的的掩体。而解放军的阵地都是临时匆匆搭
建起来的,大部分由原木加沙包构筑,上方没有盖,一张伪装网而已。203炮弹爆炸时
强大的气压杀伤了很多人,伤亡者身上的衣服大都被扯碎不见了。高气压也导致掩体里
的分装式药包燃烧,烧死烧伤一些。二是没有料到203炮会参战(八寸榴是在开战后于
才运送上岛的),准备不足。火炮设置太密集,造成敌一发炮弹毁掉数门炮的后果。解
放军有两个炮兵团损失较大,其中一个团(番号好象是276或267什么的)很惨,“被基
本打光了”。
有几发在压制厦门炮兵群时偏高的弹头掠过厦门岛中部的高山,落进岛西南部的厦门市
区,造成平民伤亡。
国民党称“八寸榴炮弹威力巨大,共军还以为是原子弹”。这是讹传。解放军方面的确
有把203炮称为“原子炮”的,那是知道这种炮可以发射核弹。美蒋方面打算用八寸榴
发射核弹,当时不但没有保密,而且大肆宣扬。有意在心理上给大陆当局施加压力,以
令大陆当局放弃登陆的计划。
最终迫使大陆当局停止炮击的因素很多,其中主要的是美国的坚定态度。但是八寸榴炮
在炮战中发挥的作用是很大的。解放军在争夺制海制空权失败后,就指望火炮方面的优
势能够迫使金门屈服了。八寸榴的参战,使解放军的最后一点希望也归于破灭。折腾至
此,实在不好玩,于是宣布“单打双停”,找个台阶下去了。
就象几年前强攻一江山岛一样,炮击金门的动机就是要“解放”金门。只是因为“解放
”不成了,所以就有了各种高妙离奇的解释。一会说是为了一个八竿子打不着的中东国
家而开炮,一会又说是为了帮助老蒋“反台独”而战,等等。真是煞费苦心。打不下来
就说是自己让给人家的,古今小气的输家都这样,也不算什么新鲜事。 |
g******t 发帖数: 11249 | 2 军舰上用到406
为什么陆地上反而只有203
【在 P****R 的大作中提到】 : 我有个朋友是解放军老兵,这老兄1964年当兵,并没有经历823炮战。但部队里关于那 : 次炮战的故事一直流传下来,多少年后还在谈论着。他当兵在92师,该师属31军,驻在 : 厦门北面的同安。823炮战时解放军各部队在同安莲河山区组建一个主力炮兵群,称莲 : 河炮群。 : 八寸榴是国军的叫法,解放军称203炮,因为其口径是203毫米。金门动用八寸榴前,解 : 放军方面在火炮方面占明显优势。不但炮多(四,五百门)而且地形有利。金门一面临 : 海,三面被大陆环绕,解放军可以从不同方面组织交叉火网,火力死角很少。152加农 : 炮安在远远的高山上,居高临下开火,金门方面只能挨打,够不着还手。 : 八寸榴射程比较远一些,但更重要的是弹头杀伤力大。弹重九十多公斤,装填高爆炸药 : 。有效杀伤半径接近100米。据他讲,解放军吃亏在于两点:一是阵地掩体不坚固。金
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P****R 发帖数: 22479 | 3 载具没有那么大吧?
【在 g******t 的大作中提到】 : 军舰上用到406 : 为什么陆地上反而只有203
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g******t 发帖数: 11249 | 4 陆地上比军舰上地方还紧张?
【在 P****R 的大作中提到】 : 载具没有那么大吧?
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c*********d 发帖数: 9770 | 5 军舰上的炮不需要在军舰上来回挪动,陆地上的炮需要到处移动。
其实不需要移动的陆地炮也是很大的,比如日本关东军在虎头要塞等地安放的大炮,口
径也是18寸,炮弹1枚1400千克。
不过有个事情我老不明白,这炮的装弹机和高低方向机,都是电动机带动的,而电动机
是由要塞自备的柴油机发电的。
为什么不用柴油机直接驱动?
【在 g******t 的大作中提到】 : 陆地上比军舰上地方还紧张?
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P****R 发帖数: 22479 | 6 公路桥梁承重不够。
美军给台湾最大口径的榴炮是240毫米,相当于要塞炮了。
台湾拥有30门口径240毫米榴炮,全部部署在小金门和马祖,抵近部署。
【在 g******t 的大作中提到】 : 陆地上比军舰上地方还紧张?
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p********r 发帖数: 4210 | 7 柴油机给多个电动机供电。
【在 c*********d 的大作中提到】 : 军舰上的炮不需要在军舰上来回挪动,陆地上的炮需要到处移动。 : 其实不需要移动的陆地炮也是很大的,比如日本关东军在虎头要塞等地安放的大炮,口 : 径也是18寸,炮弹1枚1400千克。 : 不过有个事情我老不明白,这炮的装弹机和高低方向机,都是电动机带动的,而电动机 : 是由要塞自备的柴油机发电的。 : 为什么不用柴油机直接驱动?
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g******t 发帖数: 11249 | 8 就跟你功放的调节旋钮用步进电机一样
电动机好调节
柴油机驱动要用减速器,更麻烦
【在 c*********d 的大作中提到】 : 军舰上的炮不需要在军舰上来回挪动,陆地上的炮需要到处移动。 : 其实不需要移动的陆地炮也是很大的,比如日本关东军在虎头要塞等地安放的大炮,口 : 径也是18寸,炮弹1枚1400千克。 : 不过有个事情我老不明白,这炮的装弹机和高低方向机,都是电动机带动的,而电动机 : 是由要塞自备的柴油机发电的。 : 为什么不用柴油机直接驱动?
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c*********d 发帖数: 9770 | 9 我老感觉,这样能量转换,会有多少能量白白浪费啊。
柴油机直接驱动,也许能多用好长时间呢。
当然,实际上没有用多久,好像就开鸟几炮,击毁苏联一座铁路桥,而该桥因为距离国
境太近而且在对方目视可见的位置,早就不用鸟。
等于是没用,听个响。 |
t*****a 发帖数: 5180 | 10 big deal.
志愿军在朝鲜406的都见过,还不是把米军赶下海了。 203算个屁啊。
【在 P****R 的大作中提到】 : 我有个朋友是解放军老兵,这老兄1964年当兵,并没有经历823炮战。但部队里关于那 : 次炮战的故事一直流传下来,多少年后还在谈论着。他当兵在92师,该师属31军,驻在 : 厦门北面的同安。823炮战时解放军各部队在同安莲河山区组建一个主力炮兵群,称莲 : 河炮群。 : 八寸榴是国军的叫法,解放军称203炮,因为其口径是203毫米。金门动用八寸榴前,解 : 放军方面在火炮方面占明显优势。不但炮多(四,五百门)而且地形有利。金门一面临 : 海,三面被大陆环绕,解放军可以从不同方面组织交叉火网,火力死角很少。152加农 : 炮安在远远的高山上,居高临下开火,金门方面只能挨打,够不着还手。 : 八寸榴射程比较远一些,但更重要的是弹头杀伤力大。弹重九十多公斤,装填高爆炸药 : 。有效杀伤半径接近100米。据他讲,解放军吃亏在于两点:一是阵地掩体不坚固。金
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c*********d 发帖数: 9770 | 11 去过朝鲜见识过406的,都没有在金门见识203。
【在 t*****a 的大作中提到】 : big deal. : 志愿军在朝鲜406的都见过,还不是把米军赶下海了。 203算个屁啊。
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t*****a 发帖数: 5180 | 12 20军,27军就没有干部战士转职去38军的? 不可能。
【在 c*********d 的大作中提到】 : 去过朝鲜见识过406的,都没有在金门见识203。
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P****R 发帖数: 22479 | 13 当时解放军当然认为可以报1949年的耻辱了。
17个炮兵营组成莲河地区炮群,15个炮兵营组成厦门地区炮群,又以海军岸防兵的6个
海岸炮兵连配置在围头、厦门、莲河等地,负责对料罗湾进出舰艇进行打击和封锁。解
放军所用火炮有152加榴炮、155榴弹炮、122榴弹炮以及130海岸炮等各型火炮,总计
439门。
12门203毫米榴炮就击毁了200余门解放军榴炮,其余的火炮就不敢露头了。加上厦门火
车站被摧毁,后勤补给被切断,整个厦门市区老百姓弃城而逃。
解放军原先用400门火炮封锁料罗湾,困死15万金门军民的算盘变成了厦门被封锁的尴
尬结局。 |
P****R 发帖数: 22479 | 14 志愿军在哪里把美军赶下海?
【在 t*****a 的大作中提到】 : big deal. : 志愿军在朝鲜406的都见过,还不是把米军赶下海了。 203算个屁啊。
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s**********e 发帖数: 33562 | 15 传说中的203榴炮终于来了。
据说当年日军珍珠港事变后横扫美军。美军幸亏在航空母舰上装了两门203榴炮,才在
中途岛战役里一举击沉四艘日本航空母舰,扭转战局。
所以,后来国共内战,如果美国能够在第一时间援助国民党军三门203榴弹炮,那么国
民党早在1947年就可以活捉毛泽东林彪等一干匪首了。 |
c*********d 发帖数: 9770 | 16 在倭杂的梦里。
【在 P****R 的大作中提到】 : 志愿军在哪里把美军赶下海?
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P****R 发帖数: 22479 | 17 据说毛岸英不是被汽油凝固弹烧死的,而是被203毫米榴炮弹炸死的。
【在 s**********e 的大作中提到】 : 传说中的203榴炮终于来了。 : 据说当年日军珍珠港事变后横扫美军。美军幸亏在航空母舰上装了两门203榴炮,才在 : 中途岛战役里一举击沉四艘日本航空母舰,扭转战局。 : 所以,后来国共内战,如果美国能够在第一时间援助国民党军三门203榴弹炮,那么国 : 民党早在1947年就可以活捉毛泽东林彪等一干匪首了。
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t*****a 发帖数: 5180 | 18 The Big Bug Out.
这个都不知道?
【在 P****R 的大作中提到】 : 志愿军在哪里把美军赶下海?
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P****R 发帖数: 22479 | 19 180师被美国人煮饺子了。
【在 t*****a 的大作中提到】 : The Big Bug Out. : 这个都不知道?
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P****R 发帖数: 22479 | 20
【在 t*****a 的大作中提到】 : The Big Bug Out. : 这个都不知道?
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c*k 发帖数: 108 | 21 这故事讲得多好啊,就像国军打得解放军溃不成军,把解放军从台湾一直赶到大陆。 |
P****R 发帖数: 22479 | 22 68年过去,203榴炮威震台海。
【在 c*k 的大作中提到】 : 这故事讲得多好啊,就像国军打得解放军溃不成军,把解放军从台湾一直赶到大陆。
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s****e 发帖数: 7018 | 23 自从有了照相机,就没有人要画了
---某穷光蛋 |
s******n 发帖数: 238 | 24
【在 P****R 的大作中提到】
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s******n 发帖数: 238 | 25 【 203榴炮威震 PBSNPR (大刀王五)屁眼: 】 |
P****R 发帖数: 22479 | 26
【在 s******n 的大作中提到】
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P****R 发帖数: 22479 | 27 M110自行火炮(英语:M110 203mm self-propelled gun)是美国生产的履带式自行火
炮系列之一,也是战后美国制造的自行火炮中装载火炮口径最大的一款。
M110的开发时间于1956年1月开始,为取代当时服役中的M55自行火炮及上面所搭载的
M115榴弹炮[1]。由于当时美军的共通化需求,因此与M107自行火炮采用了共通底盘,
原型车T236于1958年完成。但因为美军当时同时进行柴油引擎化作业,因此原型车进行
了引擎改造,此项作业隔年完成并进行测试,于1961年正式以M110的编号投入量产。
除了主炮以外,M110与M107结构大致相同,为了要符合空运需求也严格限制了此型自行
火炮的重量;车壳只有13毫米厚的铝合金装甲,只能防御5.56毫米等级的步枪弹。并使
用开放式炮塔,炮车移动时只有车组3位乘员,炮班跟随弹药运输车移动。弹药运输车
部分则因应各国需求各自开发,美军则使用同样以M-113底盘为基础研制的M-548装甲运
输车协同作战。
M110服役时,在美军中是以连级规模编制在师级单位下;或是采独立营的编组隶属于炮
兵指挥部,作为核子打击的主力。由于科技更新,155毫米榴弹炮的射程已追上203毫米
的范围,而战术核弹的需求不复存在;而重装备、大口径弹药需要更多资源进行运作,
但是却没有比较好的投射火力吨位。简单比较来说,在改良炮身以后,M109A6自行火炮
的射程与M110A2相仿,且有M549A1火箭推进榴弹攻击30千米外的目标,但是M109A6一分
钟最快射速可达6发,大约可投射出总重量250千克的炮弹;但是M110A2使用的M650火箭
推进榴弹只有91千克重,平均每分钟1.5发投射的火力只有150千克。无论是射击效率、
涵盖火力面、人力需求都不如改良过后的的155毫米自行火炮。所以各国的M110在1990
年代后大半退役,由新型155毫米自行火炮取代,而美国将这些退役的M110炮管改造为
GBU-28碉堡克星炸弹。
M110(原型车名称T236E1):1961年开始服役的第一种M110,生产750辆。
搭载25倍径203毫米M2A2式榴弹炮,由于此榴弹炮为二战产品,因此仅能使用标准榴弹
(射程17000米),因此有射程严重不足的缺点(当时苏联大量配发的D-30型122毫米榴
弹炮标准射程21千米),随后这批M110都改造为A1或是A2型,除了美国陆军以外,西方
国家也有部分采用。
M110A1:1976年开始服役,由M107改装而成,最初称M110E2。
搭载新制作的37倍径203毫米M201式榴弹炮以及新型装药,搭配8号装药射程21000米[2]
,运用弹性大幅度提升,除了武装变更以外车体也进行了部分设计更动以提升可靠性。
M110A2:1978年开始服役,除了以M107以及M110A1改装,美国在1978财年另斥资1.093
亿美元生产209辆新造车,服役总数超过1023辆。
搭载安装炮口退制器的M201A1式榴弹炮,炮身寿命达1万发[3];可使用火箭推进的9号
装药。因为采用新炮管,使用8号装药搭配标准的M106榴弹时射程可达22,900米,M650
火箭推进榴弹则可达30,000米。火炮射速前三分钟可达每分钟1.5发,但持续射击状态
只能维持2分钟1发的速度。M110A2除了美国陆军以外有9个海外使用国,后其长程火力
投射地位被MLRS取代而逐渐退役。
M578:采用了M107/M110车体的装甲回收车。主要用于越战。
中华民国陆军用
日本自卫队用
服役中
巴林 - 1994-1996年服役,分别是1994年向荷兰采购13辆退役的M110A2,1996年向美
国采购25辆退役的M110A2;目前仅剩13辆服役。
希腊 - 目前装备145辆M110A2。
土耳其 - 目前装备219辆M110A2。将预定由T-155风暴式自行火炮取代
摩洛哥 - 采用60辆M110A2。
日本-1983年美国授权生产,由小松制作所与日本制钢所合作生产车身以及炮体(炮
身粗胚为美国有价海外军援(FMS)取得),总共生产了91辆,与87式炮兵弹药车搭配
使用,目前部署于北部的第一特科团以及西部的西部方面特科队(等同团级编制),在
自卫队防卫大纲修正后国内总火炮量将下修至400门,将有部分M110A2退役。
中华民国- 采用M110A2,民国70年购买了M110A2,总共采购了75辆 [4],与CM-24弹药
补给装甲车搭配使用。目前部署于中部十集团军直属炮兵群
巴基斯坦 - 目前装备60辆M110A2
以色列-1973年因赎罪日战争自美国军援取得36辆M110
埃及 - 目前装备144辆M110A2 |
P****R 发帖数: 22479 | 28 M115 203mm榴弹炮,又称M115 8吋榴,是一种美国陆军设计的榴弹炮。原始代号8吋榴
弹炮 M1,目的是建造一种与纳粹德军K18加农炮性能平级的榴弹炮。M115可以用M35拖
拉车或其它运能相等的载重车移动布署,但美军较常将它自走炮化配合较高标准的机械
化作战节奏运用。
美国研发8吋榴弹炮的战术定位概念可以追溯至第一次世界大战英国提供之BL 8英寸榴
弹炮,美国在当时获得英国授权生产,并获得相关技术支援,美国欧洲远征军当时就采
用了授权版的炮前往欧洲助战。当时称为MK.VI8吋榴弹炮[1]。该炮之后一直服役于美
国陆军直到被M115替换,可以说是M115的同血统祖先。据信在二战时仍有少数MK.VI仍
在服役状态。
M115榴弹炮的发展始于1919年,最初代号M1920 8吋榴弹炮,但是研发在1921年即因一
战后裁军及预算樽节而取消;1927年起,与155毫米加农炮共用炮架、机械化拖曳设计
的研究使203毫米榴弹炮再度重启,第一门代号T2 8英寸榴弹炮原型可能在1931年完成
,但是炮体本身因使用离心式铸造法制造,受制于冶金技术的研发经费因大萧条造成了
研发中断[2],致此本型重炮的研究第二度遭到耽搁;自1939年战争趋势逐渐明朗化后
,陆军各式火炮才陆续得到足够资源重启研制,同年代号T3的原型炮才在亚伯丁实验场
测试;相较运用同型炮架155加农炮在1938年已陆续完成研制,203毫米榴弹炮在开发顺
位上迟于155加农炮。
203榴弹炮于1940年完成测试,称8英寸榴弹炮 M1。 但同样受制于美军生产规划中让
155毫米火炮生产列入优先顺位,8吋重炮生产优先序位上后于其它野战火炮;直到1942
年7月第一门量产之M115榴弹炮始拨交部队,至1945年6月停产前,美军共生产1006门
M115榴弹炮。
1942年拨交部队后,8吋榴弹炮首场战役运用在1943年11月意大利战线,之后本型炮陆
续投入二战欧洲与亚洲战场,但是受基础支援设备限制,8吋榴弹炮主要使用在欧洲战
场。在1945年日本投降前,美军已组建了59个使用8吋榴弹炮的重炮兵营,其中有38个
营在西欧与意大利、3个营在太平洋战场;美国海军陆战队因强调轻装化以利两栖作业
,所以对引进大吨位重炮有所踌躇,直到冲绳岛战役面对残酷的攻坚需求后才向高层提
出换装8吋榴弹炮的需求,但在换装结束前日本已投降,故在二战中除了美国陆军之外
其它使用者几乎没有运用纪录。到二战结束后,部分8吋榴弹炮开始军援美国盟邦,并
在韩战、越战、克罗地亚战争等持续运用。
至美军新一代203毫米重炮服役后,M115作为军援资产大量提供美国盟邦使用。
M1榴弹炮生产概况
年分 1942 1943 1944 1945 总数
产量 132 142 554 178 1006
二战后,美国为203毫米重炮研发了W33核子炮弹;寿命尚未耗尽的M115榴弹炮后有部分
移植供M110自走炮使用。 |
n****4 发帖数: 12553 | 29 现在解放军都用32寸榴炮了吧,64寸也在研发之中
【在 P****R 的大作中提到】 : 我有个朋友是解放军老兵,这老兄1964年当兵,并没有经历823炮战。但部队里关于那 : 次炮战的故事一直流传下来,多少年后还在谈论着。他当兵在92师,该师属31军,驻在 : 厦门北面的同安。823炮战时解放军各部队在同安莲河山区组建一个主力炮兵群,称莲 : 河炮群。 : 八寸榴是国军的叫法,解放军称203炮,因为其口径是203毫米。金门动用八寸榴前,解 : 放军方面在火炮方面占明显优势。不但炮多(四,五百门)而且地形有利。金门一面临 : 海,三面被大陆环绕,解放军可以从不同方面组织交叉火网,火力死角很少。152加农 : 炮安在远远的高山上,居高临下开火,金门方面只能挨打,够不着还手。 : 八寸榴射程比较远一些,但更重要的是弹头杀伤力大。弹重九十多公斤,装填高爆炸药 : 。有效杀伤半径接近100米。据他讲,解放军吃亏在于两点:一是阵地掩体不坚固。金
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j******q 发帖数: 230 | |
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P****R 发帖数: 22479 | 31 解放军仿制8寸炮失败,不得不放弃这个项目。
解放军火炮最大口径155毫米,相当于6寸炮。
【在 n****4 的大作中提到】 : 现在解放军都用32寸榴炮了吧,64寸也在研发之中
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r********n 发帖数: 7441 | 32 电机控制多简单,而且力矩可以做很大,内燃机必须得配变速箱才能用,太复杂,而且
曲轴强度限制了扭矩
【在 c*********d 的大作中提到】 : 军舰上的炮不需要在军舰上来回挪动,陆地上的炮需要到处移动。 : 其实不需要移动的陆地炮也是很大的,比如日本关东军在虎头要塞等地安放的大炮,口 : 径也是18寸,炮弹1枚1400千克。 : 不过有个事情我老不明白,这炮的装弹机和高低方向机,都是电动机带动的,而电动机 : 是由要塞自备的柴油机发电的。 : 为什么不用柴油机直接驱动?
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a******1 发帖数: 270 | 33 楼主,你这纯粹就是扯淡了,问题是蛋不是这么扯的,几门203榴弹炮就能决定金门炮
战,你把大家当什么了。 |
P****R 发帖数: 22479 | 34 那么要不要再试试看?
现在金门马祖有10寸炮(240毫米)。
【在 a******1 的大作中提到】 : 楼主,你这纯粹就是扯淡了,问题是蛋不是这么扯的,几门203榴弹炮就能决定金门炮 : 战,你把大家当什么了。
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G****t 发帖数: 1799 | 35 牵引机车都是柴油机发电驱动电机。
【在 c*********d 的大作中提到】 : 我老感觉,这样能量转换,会有多少能量白白浪费啊。 : 柴油机直接驱动,也许能多用好长时间呢。 : 当然,实际上没有用多久,好像就开鸟几炮,击毁苏联一座铁路桥,而该桥因为距离国 : 境太近而且在对方目视可见的位置,早就不用鸟。 : 等于是没用,听个响。
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Y***i 发帖数: 1932 | |
m********n 发帖数: 3812 | 37 www.dadi360.com/news/posts/list/335629.page
2017/6/18 来源:历史茶坊 |
P****R 发帖数: 22479 | 38 太短。
【在 Y***i 的大作中提到】 : 我的也有八寸
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P****R 发帖数: 22479 | 39 32个解放军炮兵营打不过1个国军203榴炮营。
【在 a******1 的大作中提到】 : 楼主,你这纯粹就是扯淡了,问题是蛋不是这么扯的,几门203榴弹炮就能决定金门炮 : 战,你把大家当什么了。
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P****R 发帖数: 22479 | 40 高低机和方向机不要那么多能量。
【在 G****t 的大作中提到】 : 牵引机车都是柴油机发电驱动电机。
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P****R 发帖数: 22479 | 41 高低机和方向机不要这么大的功率。
【在 G****t 的大作中提到】 : 牵引机车都是柴油机发电驱动电机。
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P****R 发帖数: 22479 | 42 要打台湾,首先就过不了165门203毫米榴炮的这一关。 |
a****2 发帖数: 3735 | |
P****R 发帖数: 22479 | |