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Military版 - 毛泽东关于粟裕任志愿军司令员兼政委的电文
相关主题
入朝作战,先主席纠结个啥啊?五次战役后老毛曾考虑换帅
入朝作战,先主席当时在纠结个啥啊? (转载)粟裕就是少点建军的资历
入朝作战先主席纠结个啥啊?世界上没有一个共产政权是可以被外部的西方武力推翻的 (转载)
入朝作战决策先主席在纠结个啥啊?粟裕估计是淮海战役驳了老毛的战略决策,没得到元帅
入朝作战决策先主席到底在纠结啥?晕,这还用讨论? 没了老毛的土共根本干不过蒋。
毛时代公平个吊毛:工人那么好,农民能吃饱吗?十大元帅的排名,还是深思熟虑的
真正被老毛改变地位的是工人林彪是如何驾驭自己手下将领的?
50年代蒋梅毒空军轰炸上海陈赓比粟裕运气更好,因为挂的早所以没受罪
相关话题的讨论汇总
话题: 粟裕话题: 美军话题: 主席话题: 共军话题: 小平
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1 (共1页)
b****a
发帖数: 4465
1
F**Y
发帖数: 5826
2
读读这些电文都能感受到当时的紧张。老毛真是一代雄主

【在 b****a 的大作中提到】

L******i
发帖数: 3027
3
晚节不保

【在 F**Y 的大作中提到】
: 读读这些电文都能感受到当时的紧张。老毛真是一代雄主
C**o
发帖数: 10373
D***r
发帖数: 430
c*i
发帖数: 749
6
俗语真的有病还是不想打?

【在 b****a 的大作中提到】

w**********g
发帖数: 5486
7
粟裕身体有严重问题,经常会突然昏迷,可惜了,毛泽东非常喜欢他
上次有个菌斑傻逼说49年以后所有被打倒的人都是毛泽东搞的,粟裕也是毛泽东搞掉的
,真是纯傻逼
m**c
发帖数: 7349
8
荣臻同志干什么地?。。。。。。。
m**c
发帖数: 7349
9
林彪,粟裕同志身体都有病,听说要跟美国人打,头痛病发作
h**o
发帖数: 1084
10
老徐养病, 老聂代理总参谋长,主持总参工作。

【在 m**c 的大作中提到】
: 荣臻同志干什么地?。。。。。。。
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毛时代公平个吊毛:工人那么好,农民能吃饱吗?五次战役后老毛曾考虑换帅
真正被老毛改变地位的是工人粟裕就是少点建军的资历
50年代蒋梅毒空军轰炸上海世界上没有一个共产政权是可以被外部的西方武力推翻的 (转载)
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t********n
发帖数: 956
11
抗美援朝应该逐步解冻了,要不怎么体现又回到共产党了
首先是电影,文学,要教育下一代,把三十年的愚蠢挖除,换上正确的历史
r****d
发帖数: 1557
12
如果当初粟裕和林彪联手抗美援朝,会打成什么样
s**********e
发帖数: 33562
13
感觉粟裕还是有点怕。
z***t
发帖数: 10817
14

老毛为啥不怕
最后那天不准会议记录扭转乾坤的中央全会 到底发生了什么 是不是老毛力排众议

【在 s**********e 的大作中提到】
: 感觉粟裕还是有点怕。
s**********e
发帖数: 33562
15
老毛胆儿大啊。
g***x
发帖数: 1587
16
主席亲口对蒙哥马利说后悔当年没有派邓小平挂帅出征,而是派出了好出风头不恤士卒
的彭德怀。否则小平同志的机智会很快把战线稳定在平壤仁川一线,而不会跟王师死磕
。双方少死很多人,王师也有面子。战后老金小金也无法做大,只能老实当傀儡。苏修
没借口继续驻军东北。中国出了人打了仗,苏修的援助也少不了。还能继续跟美帝勾搭
,成为另一个南斯拉夫,怎一个爽字了得。之后彭军阀还不会太过嚣张演出庐山一幕。
粟裕资历不够,当边防军司令还行,要出国作战需要元帅级别的压阵。粟裕的西兵团一
直是中野下属部队,被刘邓领导。邓才是唯一一个管了两个野战军的人,两次战役都是
他领导两支野战军作战。粟裕连许世友谭震林张鼎丞张云逸叶飞这些人都管不了,带四
野的老兵痞们出去作战更是要死翘翘。
R*****5
发帖数: 4915
17
金日成胆更大,直接打进南韩,美军最早到达朝鲜的第24师,从7月5日的乌山战斗至21
日,在17天的战斗中损失兵员7305人,占总人员的45.6%和装备的60%,美军步兵第24师
少将师长威廉·迪安被人民军俘获,成为朝鲜战争期间美军战俘中军衔最高的人。

【在 s**********e 的大作中提到】
: 老毛胆儿大啊。
s**********e
发帖数: 33562
18
然后人民军基本被歼灭光。光是俘虏就被捉了十来万。

21

【在 R*****5 的大作中提到】
: 金日成胆更大,直接打进南韩,美军最早到达朝鲜的第24师,从7月5日的乌山战斗至21
: 日,在17天的战斗中损失兵员7305人,占总人员的45.6%和装备的60%,美军步兵第24师
: 少将师长威廉·迪安被人民军俘获,成为朝鲜战争期间美军战俘中军衔最高的人。

v****g
发帖数: 11080
19
如果林粟联手,土共政权现在就不存在了。因为他们会把美军赶下海,美国必不能堪,
只能动用核武,苏联参战,大家都投原子蛋,但蛋蛋都投在朝鲜和中国领土,土共还等
不到建国2周年就完蛋。

【在 r****d 的大作中提到】
: 如果当初粟裕和林彪联手抗美援朝,会打成什么样
R*****5
发帖数: 4915
20
这不能否定金日成胆大包天。

【在 s**********e 的大作中提到】
: 然后人民军基本被歼灭光。光是俘虏就被捉了十来万。
:
: 21

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粟裕估计是淮海战役驳了老毛的战略决策,没得到元帅林彪是如何驾驭自己手下将领的?
晕,这还用讨论? 没了老毛的土共根本干不过蒋。陈赓比粟裕运气更好,因为挂的早所以没受罪
十大元帅的排名,还是深思熟虑的淮海是老毛指挥的
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m********s
发帖数: 55301
21
客观的讲,那时候多数共军将领只看到过日军的坦克是怎样横冲直闯的,但没见过苏联
、德国、美国的陆海天立体式进攻,更没见过上千架次的轰炸机对于一个500平米山头
的毁灭式轰炸。
飞机那时候在大陆绝对是稀罕物,有几十架已经太了不起了。哪里见过不列颠空战那种
阵势。
应该这么说,那个时候那种情况下,谁认为被外国军队蹂躏了100多年的中国军队能顶
得住以美军为首的十八国联合国部队的进攻、还能把战线从鸭绿江推回到三八线附近,
绝对是大脑不正常的。
当时兔子军队vs美军为首的联合国部队的实力对比,类似于今天民运的武装力量vs兔子
的武装力量的对比。可民运打死也绝不敢登陆天津、火烧了雄安。
m********s
发帖数: 55301
22
谈不上胆大包天吧,那时候,统一朝鲜全境既是金日成的希望也是李承晚的希望。三八
线本来也不是边境,只是苏军和美军对日军进行受降的势力划分范围而已。你看看李承
晚建国时发的大韩民国地图,可是包括朝鲜半岛全境。

【在 R*****5 的大作中提到】
: 这不能否定金日成胆大包天。
h*******i
发帖数: 4386
23
林粟去,应该打的比彭好些.

【在 b****a 的大作中提到】

w*****7
发帖数: 4847
24
粟裕那套打法,打国民党行,打美国人真不行,很可能全军覆灭。

【在 s**********e 的大作中提到】
: 感觉粟裕还是有点怕。
m********s
发帖数: 55301
25
粟裕看到美军海陆空一体的进攻,裤子都吓尿湿了。

【在 w*****7 的大作中提到】
: 粟裕那套打法,打国民党行,打美国人真不行,很可能全军覆灭。
w*****7
发帖数: 4847
26
难说。
一二三次战役太顺,老彭都说要休整了,可是金大胖不干啊,要乘胜把美国人赶下海去
,给老毛施加压力。
老毛也是太乐观了,要彭德怀克服困难,一鼓作气......
结果大家都看到了,第四次战役失利,差点跑回鸭绿江去。好在第五次战役站住了阵脚。
换林&粟,估计结果是一样的。一二三次战役打得差不多,第四次被人家包饺子。

【在 h*******i 的大作中提到】
: 林粟去,应该打的比彭好些.
g***x
发帖数: 1587
27
让小平去,在司令部里打着桥牌钻着桌子就把美军灭了。举重若轻是小平的风格。看小
平出动边防部队就把第三军事强国的大门踹塌了,让第三军事强国穷横地打了十年仗。
自己不仅没被苏修修理,反倒把苏修搞垮了。这个战争谋略是其他九大元帅加上草包一
将不能比的。只有主席比小平更枭雄,副统帅或许更小平水平相当。
s**********e
发帖数: 33562
28
四次战役哪里差点跑回鸭绿江了?

脚。

【在 w*****7 的大作中提到】
: 难说。
: 一二三次战役太顺,老彭都说要休整了,可是金大胖不干啊,要乘胜把美国人赶下海去
: ,给老毛施加压力。
: 老毛也是太乐观了,要彭德怀克服困难,一鼓作气......
: 结果大家都看到了,第四次战役失利,差点跑回鸭绿江去。好在第五次战役站住了阵脚。
: 换林&粟,估计结果是一样的。一二三次战役打得差不多,第四次被人家包饺子。

m********s
发帖数: 55301
29
粟裕去了,第一次战役就会全军覆没,老毛也就老实了,赶紧坐船去海南岛。

脚。

【在 w*****7 的大作中提到】
: 难说。
: 一二三次战役太顺,老彭都说要休整了,可是金大胖不干啊,要乘胜把美国人赶下海去
: ,给老毛施加压力。
: 老毛也是太乐观了,要彭德怀克服困难,一鼓作气......
: 结果大家都看到了,第四次战役失利,差点跑回鸭绿江去。好在第五次战役站住了阵脚。
: 换林&粟,估计结果是一样的。一二三次战役打得差不多,第四次被人家包饺子。

w*****7
发帖数: 4847
30
让邓艾去,邓艾直接就跟美军一块吃饭合作了。
然后邓艾带路,一路活捉金大胖,打过鸭绿江、杀到北京去,再活捉了腊肉。
于是邓艾万岁,万万岁了。

【在 g***x 的大作中提到】
: 让小平去,在司令部里打着桥牌钻着桌子就把美军灭了。举重若轻是小平的风格。看小
: 平出动边防部队就把第三军事强国的大门踹塌了,让第三军事强国穷横地打了十年仗。
: 自己不仅没被苏修修理,反倒把苏修搞垮了。这个战争谋略是其他九大元帅加上草包一
: 将不能比的。只有主席比小平更枭雄,副统帅或许更小平水平相当。

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中国舔米国舔得太下贱了.入朝作战,先主席当时在纠结个啥啊? (转载)
从志愿军人选上看,老毛心理特明白入朝作战先主席纠结个啥啊?
入朝作战,先主席纠结个啥啊?入朝作战决策先主席在纠结个啥啊?
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k*****a
发帖数: 7389
31
邓草包厉害还是习肉包厉害?
g***x
发帖数: 1587
32
小平不会那么做,那么做就两头不是人了。美军没见你实力,共军拿你当叛徒。小平后
面两次起落都逆来顺受没有反迹,才能绝处逢生。你这是害死小平的馊主意,机智的小
平根本不会考虑。

【在 w*****7 的大作中提到】
: 让邓艾去,邓艾直接就跟美军一块吃饭合作了。
: 然后邓艾带路,一路活捉金大胖,打过鸭绿江、杀到北京去,再活捉了腊肉。
: 于是邓艾万岁,万万岁了。

w*****7
发帖数: 4847
33
显然肉包厉害
至少现在草包死了, 肉包还活着!

【在 k*****a 的大作中提到】
: 邓草包厉害还是习肉包厉害?
F**Y
发帖数: 5826
34
共军虽然没有直接与美军交过手,但是与美式装备的国军主力血战多次,印象深刻。打
国军主力尚且那么吃力,打美军主力后果如何共军不可能没一点预测。尚未入朝老毛就
为苏联空军掩护大费心思,说明共军上下是把美军视为前所未有的强近对手的,甚至肯
定做了吃大败仗的准备

【在 m********s 的大作中提到】
: 客观的讲,那时候多数共军将领只看到过日军的坦克是怎样横冲直闯的,但没见过苏联
: 、德国、美国的陆海天立体式进攻,更没见过上千架次的轰炸机对于一个500平米山头
: 的毁灭式轰炸。
: 飞机那时候在大陆绝对是稀罕物,有几十架已经太了不起了。哪里见过不列颠空战那种
: 阵势。
: 应该这么说,那个时候那种情况下,谁认为被外国军队蹂躏了100多年的中国军队能顶
: 得住以美军为首的十八国联合国部队的进攻、还能把战线从鸭绿江推回到三八线附近,
: 绝对是大脑不正常的。
: 当时兔子军队vs美军为首的联合国部队的实力对比,类似于今天民运的武装力量vs兔子
: 的武装力量的对比。可民运打死也绝不敢登陆天津、火烧了雄安。

m********s
发帖数: 55301
35
那时候兔子里除了几个留苏的,几乎没人见过500架飞机同时飞向一个目标是什么概念
,更不能想象1000架次的轰炸机连续24小时对于同一个目标进行轰炸是什么画面。

【在 F**Y 的大作中提到】
: 共军虽然没有直接与美军交过手,但是与美式装备的国军主力血战多次,印象深刻。打
: 国军主力尚且那么吃力,打美军主力后果如何共军不可能没一点预测。尚未入朝老毛就
: 为苏联空军掩护大费心思,说明共军上下是把美军视为前所未有的强近对手的,甚至肯
: 定做了吃大败仗的准备

g***x
发帖数: 1587
36
娘希匹,小平让你们能吃上肉上上大学出国留学硅谷码程序,你们还骂人家。看来还是
需要主席把你们整出屎来才有幸福感。

【在 w*****7 的大作中提到】
: 显然肉包厉害
: 至少现在草包死了, 肉包还活着!

s*******5
发帖数: 560
37
蠢货, 这二人深知帝王术, 你以为会怕外敌?

【在 m**c 的大作中提到】
: 林彪,粟裕同志身体都有病,听说要跟美国人打,头痛病发作
m********s
发帖数: 55301
38
傻逼,美军打进东北了,粟裕第一个投降美军

【在 s*******5 的大作中提到】
: 蠢货, 这二人深知帝王术, 你以为会怕外敌?
s*******5
发帖数: 560
39
属实, 逗差不多

脚。

【在 w*****7 的大作中提到】
: 难说。
: 一二三次战役太顺,老彭都说要休整了,可是金大胖不干啊,要乘胜把美国人赶下海去
: ,给老毛施加压力。
: 老毛也是太乐观了,要彭德怀克服困难,一鼓作气......
: 结果大家都看到了,第四次战役失利,差点跑回鸭绿江去。好在第五次战役站住了阵脚。
: 换林&粟,估计结果是一样的。一二三次战役打得差不多,第四次被人家包饺子。

h*******i
发帖数: 4386
40
战前找国军将领了解过米军作战特点,郑洞国中将说就是依赖后勤和火力,战术上缺乏
想象,没那么可怕。
事实上苏联当时10多个战斗航空师团进驻中国,老毛的最低构想是有个buffer zone给
金主席打游击,大致就是平壤以北的山地高原就行,所以风险不大。
老彭居然一下打下了汉城,主席觉得是意外了。

【在 F**Y 的大作中提到】
: 共军虽然没有直接与美军交过手,但是与美式装备的国军主力血战多次,印象深刻。打
: 国军主力尚且那么吃力,打美军主力后果如何共军不可能没一点预测。尚未入朝老毛就
: 为苏联空军掩护大费心思,说明共军上下是把美军视为前所未有的强近对手的,甚至肯
: 定做了吃大败仗的准备

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b****n
发帖数: 6896
41
这个有记载,很多都提到,主席对彭进展神速也非常意外



【在 h*******i 的大作中提到】
: 战前找国军将领了解过米军作战特点,郑洞国中将说就是依赖后勤和火力,战术上缺乏
: 想象,没那么可怕。
: 事实上苏联当时10多个战斗航空师团进驻中国,老毛的最低构想是有个buffer zone给
: 金主席打游击,大致就是平壤以北的山地高原就行,所以风险不大。
: 老彭居然一下打下了汉城,主席觉得是意外了。

h*******i
发帖数: 4386
42
主席的决策其实是很理智很保守的,苏联空军全面进驻协防,49年苏联也成功爆炸了原
子弹,米国的核讹诈不work.

【在 b****n 的大作中提到】
: 这个有记载,很多都提到,主席对彭进展神速也非常意外
:
: 给

h*******i
发帖数: 4386
43

先主席不怕米军,怕日军。入朝作战,纠结的是日军是否会参战。
先主席说自己一辈子career就两个成就,一是把蒋梅毒这个垃圾赶去台湾了,二是粉碎
了刘工贼这个叛徒内奸的谋反,发动了文革。career里面最紧张的两次,一是淮海战役
,粟裕同志要往大里打,主席没把握,急的火急火燎,一个星期没上床睡觉,天天等前
线电报。 另外一个就是入朝作战,纠结个啥呢?
纠结的是米国武装10万日军参战。 这是段难以启齿的历史。
50年初,蒋梅毒空军轰炸上海,卧槽,一巴掌炸毁上海杨树浦发电厂,炸死1000
多人,国军空军前所未有的牛逼大获全胜,麻痹的抗日的时候都只敢向日本扔纸片,还
是对大陆同胞敢下毒手,和米军果断轰炸汉口炸死2万人一个派头。米国朋友当场伸出
大拇指,对蒋梅毒说,中国空军,okay !
先主席震怒,斯大林同志震怒,苏联红军10多个战斗航空师团进驻中国协助防御,最
新式的米格9喷气战斗机部署在上海,很快国军的飞机一来就是有去无回,空中是没问
题了。50年刘工贼带高级干部访问苏联,一起去斯大林同志别墅喝酒,很高兴,中间
贝利亚同志忽然说,大家静静,要放个小电影儿。刘工贼以为是要放生活片了,兴奋得
屁股都崛起了。 结果是放的苏联第一颗原子弹试验。社会主义这边完全不怕核讹诈了。
所以,50年小金南下也是计划中的事儿,其实一开始,四野就派一个兵团,39,4
0,42军参战,米国干涉的时间window就没有了,可惜计算不周。等到釜山打成
stalemate, 麦帅仁川登陆,茶包了。
先主席出兵朝鲜,那是必须的,也没多大风险,因为防空苏联红军10多个一流喷气式
战斗师团take care了。军委开了好多会,关于米军的作战能力,国军降将郑洞国,廖
耀湘也谈过了,别看米军排场大,打仗其实不行,共军不用担心。但是,有情报说一旦
中国志愿军入朝,米国也会组织10万日本"志愿军"登陆作战,共军高层顿时惊呆了,
这是大茶包啊。共军和日军单挑,就没赢过。关家脑之战如万马奔腾,掠过共军高级干
部的脑海,操操操,那不妙啊。
还是李承晚大统领帮了个大忙,麦帅给老李提出请日本志愿军参战的事儿,老李大怒,
干你娘,若果日军登陆,我不能保证韩国国军向哪边开火了。李总统近测的朝鲜劳动党
潜伏特务,把这个情报透露回去,先主席才放心的出兵的。94年金正日同志搞核弹,
米国要动武,日本三泽基地的爱抚16战斗航空群都准备好了,韩国大统领打点火直接
给米国总统说,米国你麻痹的如果一意孤行,老子不能保证韩国军队和哪一方进入交战
状态。
不过日本海军倒是秘密参战了,在元山一带做扫雷工作,死了不少人。不过老子怀疑鬼
子在使坏,麦克阿瑟火急火燎的把精锐的陆1师团从火线上撤下来去元山登陆,结果等
鬼子扫雷扫了一个月,麻痹的陆1师团登陆的时候,韩国军队都已经占领元山了,浪费
了大量后勤资源,结果最关键的时刻陆1师团没有发挥毛的作用。这元山一上陆,还没
扑腾两下,就陷入华野9兵团的包围圈,屎都打出来了。你说虐不虐。
哈哈

【在 m********s 的大作中提到】
: 粟裕看到美军海陆空一体的进攻,裤子都吓尿湿了。
1 (共1页)
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陈赓比粟裕运气更好,因为挂的早所以没受罪入朝作战决策先主席到底在纠结啥?
淮海是老毛指挥的毛时代公平个吊毛:工人那么好,农民能吃饱吗?
中国舔米国舔得太下贱了.真正被老毛改变地位的是工人
从志愿军人选上看,老毛心理特明白50年代蒋梅毒空军轰炸上海
入朝作战,先主席纠结个啥啊?五次战役后老毛曾考虑换帅
入朝作战,先主席当时在纠结个啥啊? (转载)粟裕就是少点建军的资历
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