t*******e
发帖数: 562 | 1 跨太平洋伙伴协定因特鲁多闪人而又泡汤
作者 小山 发表时间 10-11-2017 更改时间 10-11-2017 发表时间 16:58
media
图为加拿大总理特鲁多与智利总统巴士莱特在越南亚太经合峰会
路透社照片
酝酿在越南岘港亚太经合峰会期间救活跨太平洋伙伴协定的努力因加拿大最后时刻撂挑
子而告吹了。加拿大总理特鲁多被追问承认需要更多的时间达成对加拿大更好的跨太平
洋伙伴协定。下一次跨太平洋伙伴协定11国协调开会没有确定时间。特朗普今天在越南
演讲强调美国优先，并鼓励各国都应当以本国优先。
由11个原跨太平洋伙伴协定国相关部长历时3天的讨论，酝酿达成该协议生效决议，最
后因为加拿大总理特鲁多没有出席TPP领袖会议而致使协议又一次暂时泡汤。该协议最
终是否成功，前景渺茫。
由美国总统特朗普参加的越南岘港亚太经合首脑会议，尽管美国仍然决定退出，却仍然
为挽救跨太平洋伙伴协定提供机会。原本跨太平洋伙伴协定为12个参加国，美国特朗普
坚持退出后剩下11国。越南亚太经合峰会前，11国曾表示决心在越南达成协议，向亚太
各国显示，没有美国也能继续拯救跨太平洋伙伴协定。
此前各国就该协议签署了生效总协议，而且大部分国家也都由议会批准生效。
美国退出后，跨太平洋伙伴协定参与国也刮起重新谈判西风。越南亚太经合峰会部长级
会议期间，跨太平洋伙伴协定11国部长就重新谈判审视了协议。该协议预订10日下午在
亚太经合峰会时同时由11国首脑出席会议，正式宣布跨太平洋伙伴协定复活。
当地消息说，加拿大总理特鲁多闪人没有出席峰会，致使跨太平洋伙伴协定暂时泡汤。
特鲁多应当出席跨太平洋伙伴协定峰会时，他正与越南总理阮春福会谈。特鲁多被媒体
追问，承认加拿大不同意现时11国达成的跨太平洋伙伴新协定。并希望有更多的时间获
得对加拿大更有利的协议。
据中央社引述越南民智报网站消息，美国已宣布撤出的跨太平洋伙伴协定，因为加拿大
总理特鲁多缺席会议，未在今天达成协议。据越南工商部官员指出，跨太平洋伙伴协定
谈判遭遇来自加拿大的障碍，各成员国部长将召开另一场会议，听取加拿大方面的说明。
TPP成员国预定今天下午举行领袖会议，计划正式确认TPP达成原则性协议，但特鲁多未
出席，也没有说明缺席理由。
据法新社消息说，加拿大总理要求更多时间讨论，加拿大提出的协议要求中，包括加
强保护知识产权。 |
o*****p
发帖数: 2977 | 2 tpp的本质是富国牺牲自己的利益，给穷国输血，排挤中国产业。
所以奥巴马本人对国内推销tpp底气也不够硬。只有日本这王八蛋是铁了心要宁可自损
一千也要伤中国八百，毫不犹豫。
现在美国退出，牺牲的大头排着排着就排到加拿大了，所以加拿大怂了。
【在 t*******e 的大作中提到】
: 跨太平洋伙伴协定因特鲁多闪人而又泡汤
: 作者 小山 发表时间 10-11-2017 更改时间 10-11-2017 发表时间 16:58
: media
: 图为加拿大总理特鲁多与智利总统巴士莱特在越南亚太经合峰会
: 路透社照片
: 酝酿在越南岘港亚太经合峰会期间救活跨太平洋伙伴协定的努力因加拿大最后时刻撂挑
: 子而告吹了。加拿大总理特鲁多被追问承认需要更多的时间达成对加拿大更好的跨太平
: 洋伙伴协定。下一次跨太平洋伙伴协定11国协调开会没有确定时间。特朗普今天在越南
: 演讲强调美国优先，并鼓励各国都应当以本国优先。
: 由11个原跨太平洋伙伴协定国相关部长历时3天的讨论，酝酿达成该协议生效决议，最
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b**e
发帖数: 3199 | |
r*****3
发帖数: 6442 | 4 加拿大的第一大贸易伙伴是美国，第二大贸易伙伴是欧盟，第三大贸易伙伴是中国。
这三家加起来，占了加拿大出口的88%。
日本只占加拿大出口的2%，加拿大实在是提不起兴趣。 |
q******s
发帖数: 7469 | 5 特露多是我党的卧底，就是来搞破坏的。临时决定要搞日本的农产品，倭国就把会给
cancel了 |
x****o
发帖数: 29677 | 6 日本越南最积极，尤其是日本铁了心要把中国经济打下去 |
t*******e
发帖数: 562 | 7 加拿大参加不是为了tpp，而是为了北美自由贸易协定赚人品，墨西哥也是
对加墨来说，推迟到明年的NAFTA谈判才是命根子，目前是胶着
日本当然也是，目前日韩都被强迫购买农产品和武器，必须有点chips
其它国家吗，都在等中国的安排，亚太和世界正在换老板，进行中 |
x****o
发帖数: 29677 | 8
日本绝对不是
日本从来看不起中国，不能接受中国取代日本制造的目的，所以他极力推动TPP，目的
就是日本+越南，取代中国制造
【在 t*******e 的大作中提到】
: 加拿大参加不是为了tpp，而是为了北美自由贸易协定赚人品，墨西哥也是
: 对加墨来说，推迟到明年的NAFTA谈判才是命根子，目前是胶着
: 日本当然也是，目前日韩都被强迫购买农产品和武器，必须有点chips
: 其它国家吗，都在等中国的安排，亚太和世界正在换老板，进行中
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K******r
发帖数: 4052 | 9 小日本这个体量拿中国一点办法都没有
自己的生存空间只会越来越倍中国压缩
【在 x****o 的大作中提到】
: 日本越南最积极，尤其是日本铁了心要把中国经济打下去
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t********1
发帖数: 3150 | |
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t*******e
发帖数: 562 | 11 安倍成为日本执政最长首相，眼看修宪在即，在日本是备受推宗的
而安倍的成就一个很大的原因就是来自中国的敌视，其中，胡锡进抵十个师
现在是重视日本，接触日本，和改善中日关系的时候了，
中朝，中韩，中越，中日，中印关系是目前的要点，
中美关系其实并不重要，坏不了的，派汪二奶去就行了 |
s*x
发帖数: 8041 | 12 太搞笑了，发红包的群主都退群了，剩下这些还在群里讨论。 |
x****o
发帖数: 29677 | 13
开玩笑，没有美国这些都是屁
一定是中美关系是重中之重
21世纪中国和大国关系，其中中美关系贯穿所有大国
中国和邻国关系，中美关系也贯穿
【在 t*******e 的大作中提到】
: 安倍成为日本执政最长首相，眼看修宪在即，在日本是备受推宗的
: 而安倍的成就一个很大的原因就是来自中国的敌视，其中，胡锡进抵十个师
: 现在是重视日本，接触日本，和改善中日关系的时候了，
: 中朝，中韩，中越，中日，中印关系是目前的要点，
: 中美关系其实并不重要，坏不了的，派汪二奶去就行了
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t*******e
发帖数: 562 | |
t*******e
发帖数: 562 | 15 没有开玩笑
中国管不了日本，美国管的了
中国和日本对着干，只会被日本当抓手，被美国当笑料
反过来，中国和日本接近，就会对美日关系产生裂痕
简单的说，如果想对日本使坏，那就和日本友好，自然会有流氓生气去教训日本
安倍之前的鸠山内阁就是这样，最后美国和日本接近翻脸
然而，接下来胡锡进登场，中日关系降到零点，没日关系自然如日中天
这个吗，数学上，叫互补函数
中韩，中印，中越，都是同样的道理
唯独，中美关系不是这个道理，最简单的就是爱啥啥，不要老记得那个国家 |
t********1
发帖数: 3150 | |
c***c
发帖数: 21374 | 17 我觉得TPP是在战略层面对中国的重大威胁。但是战术层面，美国加拿大澳大利亚日本
等这些发达国家都会暂时失去一些利益。以Trump这种CEO治国的心态，一万年太久，只
挣朝夕。加上美国的部分民意，TPP被砍也就正常了。
【在 t*******e 的大作中提到】
: 跨太平洋伙伴协定因特鲁多闪人而又泡汤
: 作者 小山 发表时间 10-11-2017 更改时间 10-11-2017 发表时间 16:58
: media
: 图为加拿大总理特鲁多与智利总统巴士莱特在越南亚太经合峰会
: 路透社照片
: 酝酿在越南岘港亚太经合峰会期间救活跨太平洋伙伴协定的努力因加拿大最后时刻撂挑
: 子而告吹了。加拿大总理特鲁多被追问承认需要更多的时间达成对加拿大更好的跨太平
: 洋伙伴协定。下一次跨太平洋伙伴协定11国协调开会没有确定时间。特朗普今天在越南
: 演讲强调美国优先，并鼓励各国都应当以本国优先。
: 由11个原跨太平洋伙伴协定国相关部长历时3天的讨论，酝酿达成该协议生效决议，最
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P**T
发帖数: 2274 | 18 理想是丰满而现实是骨感的，现在日本在制造业领域的技术和价格都比不上中国，这样
玩下去迟早要把自己玩死
【在 x****o 的大作中提到】
:
: 开玩笑，没有美国这些都是屁
: 一定是中美关系是重中之重
: 21世纪中国和大国关系，其中中美关系贯穿所有大国
: 中国和邻国关系，中美关系也贯穿
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t*******e
发帖数: 562 | 19 美日也是血仇，
但美国希望美日友好，中日拼命，
中国反而奋勇向前
这个和围棋识别圈不符合了
要想削弱日本，必须友好日本，这个是倒脱靴，高级战术么
美国围棋观很简单，就是当渔翁，美国当了一百多年的渔翁
中日大战是美国的梦寐以求，
美国已经两次这么干了，第一次和第二次世界大战
不可能，中国再吃第三次亏，那就太弱智了 |
x****o
发帖数: 29677 | 20
你还有个错觉，中国和日本对着干
中国根本不需要跟日本对着干，只要跟日本主子美国保持好关系就行，日本对中国来说
就是个屁
日本对中国出口的东西只有中国需要，别的国家都不需要
而且日本制造业大部分和中国重叠，最近各种死掉的日本产业就证明了，面临来自韩国
，中国，台湾地区的竞争。
日本自己出血给印度修高铁就是证明，在泰国，印尼，马来西亚，老挝，日本都玩蛋。
日本正在中国全球制造中心的布局中沦为边缘化，所以这是日本极力推动TPP的原因，
越南是想取代中国低端制造，所以越南日本都对TPP极力推崇
【在 t*******e 的大作中提到】
: 没有开玩笑
: 中国管不了日本，美国管的了
: 中国和日本对着干，只会被日本当抓手，被美国当笑料
: 反过来，中国和日本接近，就会对美日关系产生裂痕
: 简单的说，如果想对日本使坏，那就和日本友好，自然会有流氓生气去教训日本
: 安倍之前的鸠山内阁就是这样，最后美国和日本接近翻脸
: 然而，接下来胡锡进登场，中日关系降到零点，没日关系自然如日中天
: 这个吗，数学上，叫互补函数
: 中韩，中印，中越，都是同样的道理
: 唯独，中美关系不是这个道理，最简单的就是爱啥啥，不要老记得那个国家
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t********1
发帖数: 3150 | |
t*******e
发帖数: 562 | 22 不是错觉而是事实
中国争宠几十年了，周边反而树敌
反过来就对了 |
m**********s
发帖数: 518 | 23 以中国人儒家思想的尿性，本子认个错，无论是带中国飞还是跟着中国吃肉，中国都会
ok。
但是本子有自己的尿性，认错就要全民耻感，这办不到，于是本子必须永远防着中国报
复，也就必须阻止中国崛起。
这事没解。
本子赌国运押宝可以阻止中国，万一赌输了，中国可能真的要报复。从侵华起100年与
中国为敌，死不认错死不悔改，这在儒家也是可忍孰不可忍。
本子侵华赌国运输了一次，结果随后赶上了国共内战和韩战，最终被美国扶植，没有输
惨。除了本土被美国驻军低人一等之外，其它都不错。
本子如今再次赌国运遏制中国，怕是输了就直接要三流国家了，因为中国会扶持两韩遏
制日本，却再没谁能救本子了。 |
t********1
发帖数: 3150 | 24 几千年以来，中国都是强敌环饲。
绥井没用，就是得强军，随时准备打仗
【在 t*******e 的大作中提到】
: 不是错觉而是事实
: 中国争宠几十年了，周边反而树敌
: 反过来就对了
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x****o
发帖数: 29677 | 25
什么争宠树敌，当中国变成老二，美国势必会来亚太挑拨离间，这是可以预见的
2010年以后美国来了，东海南海都是事，没有美国在后面给他们壮胆，谁敢
亚太长久以来安全都是依靠美国，现在中国崛起，经济依靠中国，那么安全如何倒向，
就是一个中国和美国的平衡问题
20年前日本风靡亚洲，东南亚国家都是崇拜日本，日本文化输出很厉害，当年做过调查
，说东南亚国家男性心目中的女神形象，全是日本动漫的形象，满大街日本摩托车，日
本电子产品，日本流行音乐，现在呢，日本逐渐边缘化，日本制造完蛋，日本文化就剩
下关起门来自己自high
本质上是中国崛起，根本不用和日本对着干，只要正常崛起，处理好中美关系，那么日
本自然边缘
【在 t*******e 的大作中提到】
: 不是错觉而是事实
: 中国争宠几十年了，周边反而树敌
: 反过来就对了
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t*******e
发帖数: 562 | 26 事实是中国一直在和日本对着干，这也是安倍能够崛起长治久安的根本原因
这个是和早先的毛周路线背道而驰的，很明显，中国上上下下都已经是美国迷
因为这个弱点，就被美国，日本右翼，韩国军情，加以利用，达到了他们的目地
不光是和日本做对，
中国还和朝鲜做对，从血盟变成了不共戴天
中国还和韩国做对，双方经济损失巨大，而且是真金实银
中国还和印度做对，给了美国日本不必要的幻想，也自我排除在印度崛起之外
中国还和越南结下了世仇，把同志加兄弟打成了水火不容
根源都是一个毛病，因为初心有了它，就失去了平常心
就缴投名状，缴智商费，当了冤大头，还乐此不疲 |
x****o
发帖数: 29677 | 27
老将汉奸轮子赢了，中国又输了，满足你
【在 t*******e 的大作中提到】
: 事实是中国一直在和日本对着干，这也是安倍能够崛起长治久安的根本原因
: 这个是和早先的毛周路线背道而驰的，很明显，中国上上下下都已经是美国迷
: 因为这个弱点，就被美国，日本右翼，韩国军情，加以利用，达到了他们的目地
: 不光是和日本做对，
: 中国还和朝鲜做对，从血盟变成了不共戴天
: 中国还和韩国做对，双方经济损失巨大，而且是真金实银
: 中国还和印度做对，给了美国日本不必要的幻想，也自我排除在印度崛起之外
: 中国还和越南结下了世仇，把同志加兄弟打成了水火不容
: 根源都是一个毛病，因为初心有了它，就失去了平常心
: 就缴投名状，缴智商费，当了冤大头，还乐此不疲
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t*******e
发帖数: 562 | 28 中国没有输，正在把走弯的路调直
其中之一就是修复周边关系，这个正在紧锣密鼓地进行，路线是个缸，缸换了么
包子立马就要见文在赢了，这个是急所，尽量保持左翼，打击军情是关键
包子正在访问越南，北部湾，高铁，南海合作，都会放在台面，
尤其是强调剩下的共产党抱团取卵
接下来就是等金三胖和安倍了，安倍玩累了就会来，金三生了崽就会来托孤 |
y*****s
发帖数: 2028 | 29 智商堪忧，中美关系是你所说的这些关系的前提。
【在 t*******e 的大作中提到】
: 安倍成为日本执政最长首相，眼看修宪在即，在日本是备受推宗的
: 而安倍的成就一个很大的原因就是来自中国的敌视，其中，胡锡进抵十个师
: 现在是重视日本，接触日本，和改善中日关系的时候了，
: 中朝，中韩，中越，中日，中印关系是目前的要点，
: 中美关系其实并不重要，坏不了的，派汪二奶去就行了
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t*******e
发帖数: 562 | 30 这个不需要智商，是已经发生的事情，和正在发生的事情
不需要胡思乱想 |
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h**********r
发帖数: 499 | 31 TPP对美国是和盟友捆绑的两条腿，经济联系和安全联系。比如日韩对美国都有军事
同盟关系，这是安全方面的，美国希望通过这个军事同盟让小弟怼中国，经济上tpp是
美国让出国内市场给小弟赚钱，美国承受巨额贸易逆差，然后通过美元全球地位用白纸
买东西。类似于美国做一个发钞商，日韩越南等使用美元进行国际贸易并成为制造商赚
取美元利润。tpp可以加深小弟经济上对美国的依赖，和军事同盟成为加深和捆绑盟友
关系的两条腿。
现在美国退出tpp，剩下的几个就算再搞也不可能是有美国那个tpp了，最简单问题
是，谁来当这个大市场？日本吗？日本能接受一年逆差7000亿美元？别搞笑了，日本国
内市场最封闭的，加拿大？越南？而且就算日本愿意开放自己国内市场给tpp其他成员
国，没有美元的国际地位能靠印钞买石油买铁矿石，日本长期贸易不平衡的结果是灾难
性的。
没有tpp的美国，美国怼中国长远上难以维系，比如一边叫日韩军事政治上挑衅中国
，但这两个国家对外贸易相当程度依赖中国市场，韩国萨德就已经碰到这事了，韩国政
治决定影响了经济对中国的关系，日本和中国也有多年的政冷经热。以前中国是处于产
业链低端，与日本政冷经热不得已，现在慢慢爬上来后就不会客气。自己能做的产业绝
不可能让给日韩的，最起码中国国内市场肯定会做到。日韩安全同盟靠美国，经济靠中
国的两条腿是无法长久的，不可能脚踩两只船同时讨好两边。 |
c****h
发帖数: 4968 | 32 另一方面，穷国为了抢中国的低端制造业，达到靠低税率扩大在富国的市场的目的，对
西方定义的所谓“知识产权”低头，把决定权交给美国。但这总比没有出强。其实这种
协定要是换在80年代，中国也会屁颠屁颠的去签的。
【在 o*****p 的大作中提到】
: tpp的本质是富国牺牲自己的利益，给穷国输血，排挤中国产业。
: 所以奥巴马本人对国内推销tpp底气也不够硬。只有日本这王八蛋是铁了心要宁可自损
: 一千也要伤中国八百，毫不犹豫。
: 现在美国退出，牺牲的大头排着排着就排到加拿大了，所以加拿大怂了。
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h**********r
发帖数: 499 | 33 tpp还有一个对美国有利的是加深服务贸易的自由化，包括金融，广播电视进入，法
律等。美国在服务贸易还是很强大的。货物贸易已经没戏了。全球货物贸易中国已经占
大部分，全球贸易海运占百分之90，海运就必须靠港口。全球港口吞吐量排名，按照实
际吨位计算或按照集装箱数量计算中国前10占7个，我猜总量中国货贸按吨位算已经超
过全球6成以上，美国再怎么拉小伙伴都赶不上。逆差不可避免，但服务贸易美国是顺
差，好莱坞电影，cnn全球占有率，金融服务，国际法打官司或跨国贸易官司，美国不
缺这种人。 |
t*******e
发帖数: 562 | 34 11p最后还是谈成了，
缩版TPP对日本至关重要，是日本抵挡美国压力的挡箭牌
安倍疯疯癫癫几天，总算对美国保持了闭门羹，保住了里子
韩国要等下月谈判，接下来是北美自由贸易协定
只有中国是主动投怀送抱，尽中华之物力，结美国之欢心
是好是坏要看效果
应该说，过去几十年中国已经形成了一个庞大的美国二奶群，尤其在上层建筑
同时也是世界上最大，很可能是最后，一个极右群体
包子要在沙地上建中国梦，谈何容易
好在有时间这把杀猪刀，大浪淘沙，应该是很有希望了 |
x****o
发帖数: 29677 | 35
你自己自娱自乐吗？加拿大总理在日本越南两国召开记者会后单独召开记者会，表示加
拿大不会被推入CPTPP，呵呵
越南商贸部长表示随着美国退出，政策法规很难维继
一个日本领衔的CPTPP，呵呵
【在 t*******e 的大作中提到】
: 11p最后还是谈成了，
: 缩版TPP对日本至关重要，是日本抵挡美国压力的挡箭牌
: 安倍疯疯癫癫几天，总算对美国保持了闭门羹，保住了里子
: 韩国要等下月谈判，接下来是北美自由贸易协定
: 只有中国是主动投怀送抱，尽中华之物力，结美国之欢心
: 是好是坏要看效果
: 应该说，过去几十年中国已经形成了一个庞大的美国二奶群，尤其在上层建筑
: 同时也是世界上最大，很可能是最后，一个极右群体
: 包子要在沙地上建中国梦，谈何容易
: 好在有时间这把杀猪刀，大浪淘沙，应该是很有希望了
|
h**********r
发帖数: 499 | 36 就那个几个国家的市场太小，对日本屁用没有。日本也不可能为这几个国家开放自
己的市场多少，比如越南大米大量进口到日本冲击日本的农民高价大米和粮食安全，日
本能接受吗？如果日本不能接受，买越南的什么东西？ |
x****o
发帖数: 29677 | 37
还有新西兰和澳大利亚，农业，原材料是出口主力，给日本？日本制造业马上全球烂大
街了，除了出口中国工业部件以外，电子产品，半导体全面崩溃，买来矿石原材料能干啥
而且日本不太可能对着新西兰和澳大利亚开放农业，一个美国农业就够日本受的了
越南，马来西亚，本质上都是低端加工业，模仿中国，想取代中国的低端制造业，问题
是这俩生产完东西，没有消费国，日本不太会用这俩，就剩下新西兰澳大利亚作为消费
市场，可是这两国本来市场就不大
【在 h**********r 的大作中提到】
: 就那个几个国家的市场太小，对日本屁用没有。日本也不可能为这几个国家开放自
: 己的市场多少，比如越南大米大量进口到日本冲击日本的农民高价大米和粮食安全，日
: 本能接受吗？如果日本不能接受，买越南的什么东西？
|
t*******e
发帖数: 562 | 38 日本的目地达到了，要的就是谈不成或者变相谈成
日本不傻，知道谈成了反而不好，但可以应对美国
美国压力加大，日本就请君入瓮，快来参加TPP吧
所有这些，最大变数是北美自由协定，加拿大墨西哥日本韩国都跑不掉，
如果美国如愿关掉墨西哥后门，就是85%本地零件，加拿大墨西哥就会投靠亚洲 |
x****o
发帖数: 29677 | 39
日本什么都没达到
没有市场，没有完整的制造业产业链，TPP这11国除了农业，原材料还有什么，更别说
加拿大随时准备退出CPTPP，如果北美自由贸易谈判加拿大被美国压榨，更不会参与
CPTPP，加拿大也要保障就业
TPP本质上的目的是日本牵头+越南+马来西亚+墨西哥，取代中国制造业，对着美国加拿
大澳大利亚新西兰出口，同时澳大利亚新西兰秘鲁包办原材料
没有市场，这些都是屁
【在 t*******e 的大作中提到】
: 日本的目地达到了，要的就是谈不成或者变相谈成
: 日本不傻，知道谈成了反而不好，但可以应对美国
: 美国压力加大，日本就请君入瓮，快来参加TPP吧
: 所有这些，最大变数是北美自由协定，加拿大墨西哥日本韩国都跑不掉，
: 如果美国如愿关掉墨西哥后门，就是85%本地零件，加拿大墨西哥就会投靠亚洲
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b****n
发帖数: 6896 | 40 又有人鼓吹中日友好。
中日友好只有一种可能，一方臣服另一方。其他都是不二希特 |
